Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11515
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Vain metrin korkeampi pudotus olisi ollut kriittisempi, sanoo erikois­lääkäri

Putoaminen on yksi yleisimmistä tapaturma­tyypeistä Suomessa.

”Luutuminen kestää tavallisesti 2–3 kuukautta ongelmattomassa tapauksessa. Tämän jälkeenkin voi olla pitkittynyttä turvotusta tai rasituskipua. Valtaosa vammapotilaista toipuu täysin viimeistään vuoden kuluttua tapaturmasta”, Riuttanen toteaa.

Lasten murtumat paranevat huomattavasti aikuista nopeammin. Toipumisaika pitenee, mitä lähemmäs aikuisikää tullaan. Kuitenkin vielä teini-ikäinenkin paranee todella nopeasti aikuiseen verrattuna, Riuttanen toteaa.

”PUTOAMISKORKEUDELLA on valtava merkitys siihen, millaisia seurauksia putoamisella on”, Riuttanen sanoo.

Jos putoaminen tapahtuu yli kuudesta metristä tai lapsilla yli kaksi kertaa hänen pituutensa korkeudelta, esimerkiksi Taysissa tätä pidetään merkkinä niin sanotusta suuresta vammaenergiasta. Tällöin potilaan tuloon varaudutaan lähtökohtaisesti siten, että hänellä saattaa olla henkeä uhkaavia vammoja tai ainakin usein hänen vammansa vaativat leikkaushoitoa.

”Mutta suuri vaikutus on myös kehonosalla, joka alustaan ensimmäisenä osuu. Esimerkiksi viidestä metristä putoaminen on aivan eri asia silloin, jos alustaan osuu ensimmäisenä pää kuin jos ihminen tulee alas jaloilleen.”

Kehonosan merkitys on nähtävillä siinä, että myös pelkkä tasamaalla kaatuminen voi aiheuttaa vakavia vammoja, jos maahan osuu ensimmäisenä pää.
Espoon siltaromahdus | Vain metrin korkeampi pudotus olisi ollut kriittisempi, sanoo erikoislääkäri https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009580141.html
Avatar
Jazzermasser
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1300
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Tarran liimaajasta ei toistaiseksi ole tietoa. Sen takana on surullisenkuuluisa ”joku”.

Silta sijaitsee yksityisen Tapiolan Feenix -rakennushankkeen työmaalla. Siltaan liittyviä asioita yritys ei suostu kommentoimaan.

– Valitettavasti emme anna yritykseltämme haastatteluja mihinkään päivälehtiin eikä mihinkään muuallekaan.

Mistä linja johtuu?

– Tiedotamme Espoon kaupungin kautta.

Työmaalla on tietojemme mukaan irvailtu eiliselle onnettomuudelle. Kuka osaisi asiaa selvittää?

– Tietääkseni meiltä ei ole kukaan irvaillut yhtään mitään. Olemme olleet siellä ensimmäisenä auttamassa näitä lapsia. Mä en enempää kommentoi tähän näin.

Onko tiettyä syytä, miksi olette valinneet tämän linjan?

– Espoon kaupungin kautta. Kiitos.

Irvailu ei ollut Espoon kaupunkiympäristön toimialajohtajan Olli Isotalon tiedossa.

– En tällaisiin ”huumoripläjäyksiin” ota kantaa. En näe mitään huumoria tässä asiassa. En osaa arvostaa yhtään.

Turmasilta on Renta Oy:n vastuulla. Toimitusjohtaja Jarno Tuuri kuulee tarrasta ensimmäistä kertaa Iltalehden toimittajalta.

– Tää nyt on jonkun vääräleuan tekosia. Siellä joku harrastaa kansalaishuumoria nähtävästi.

Tuuri ei osaa sanoa, kenen vastuulla kyseinen tarkastuskortti on.

– Meidän työnjohtajamme ovat vastuullisia alan ammattilaisia. Ne eivät tällaisia korttimuutoksia tee. Puhutaan jonkun ulkopuolisen tahon huonosta vitsistä.

Eikä tämä ei edusta teidän yrityksenne arvoja tai huumorintajua?

– Ei todellakaan. Paheksun asiaa, jos joku on tällaisen tarran käynyt laittamassa. Meidän henkilökuntamme ei missään tapauksessa ole osallinen tähän tapaukseen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a4df ... 3a0f0bebe9
Liitteet
Kuvakaappaus 2023-05-12 15-58-03.png
Kuvakaappaus 2023-05-12 15-58-03.png (486.61 KiB) Katsottu 1814 kertaa
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Mitenniin kyse on huonosta vitsistä? Mua ainakin nauratti :mrgreen:
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Brass kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 1:02 pm Tuntuu uskomattomalta, että palkin päässä on "peltinen" U-kiinnike, joka ottaa vastaan koko kuorman. Tuossa kuvassa ei näy varsinaista palkkia, mutta sen täytyy olla kohtalaisen järeä, koska jänneväli vaikuttaa olevan luokkaa 4 metriä.
Noi pudonneet palkit näkyy muista kuvista, ovat järeämpiä kaksoismallisia. Tasoissa lukee muuten Alfix, ja Renta Telineiden sivuilta löytyy ko. järjestelmän ohjeet ja osaluettelot teknisine tietoineen. Nopeasti katsottuna kuitenkaan ei löytynyt selitystä tuolle palkin päässä olevalle kiinnikkeelle, ettei vain olisi joku oma viritys. Ohjeissa muuten kielletään lasten päästäminen telineille ja hyppiminen.
Don MC

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Nite Owl kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 4:05 pm
Brass kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 1:02 pm Tuntuu uskomattomalta, että palkin päässä on "peltinen" U-kiinnike, joka ottaa vastaan koko kuorman. Tuossa kuvassa ei näy varsinaista palkkia, mutta sen täytyy olla kohtalaisen järeä, koska jänneväli vaikuttaa olevan luokkaa 4 metriä.
Noi pudonneet palkit näkyy muista kuvista, ovat järeämpiä kaksoismallisia. Tasoissa lukee muuten Alfix, ja Renta Telineiden sivuilta löytyy ko. järjestelmän ohjeet ja osaluettelot teknisine tietoineen. Nopeasti katsottuna kuitenkaan ei löytynyt selitystä tuolle palkin päässä olevalle kiinnikkeelle, ettei vain olisi joku oma viritys. Ohjeissa muuten kielletään lasten päästäminen telineille ja hyppiminen.
Lihavointi minun.
Siinä tapauksessa noista telineistä ei olisi ikinä saanut rakentaa yleiseen käyttöön tarkoitettua kävelysiltaa. Sellaisella kun väistämättä kulkee lapsia ja saattaa siellä jokunen tietämätön hyppiäkin.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3278
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Jasonnn kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 1:26 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 1:08 pm
Jasonnn kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:42 am Voihan pultit olla katkennut rasituksesta tai ruostumisen johdosta. Noi on muuten aika kovassa rasituksessa..
Kuumasinkitty pultti joita noissa pitäisi käyttää kestää ruostumatta vähintään 10 vuotta.
Rasitusta niihin pultteihin joita noissa pitäisi käyttää ei kohdistu juuri lainkaan.
Ja vaikka kohdistuisikin niin esim "tavallisen" (lujuusluokka 8.8) pultin murtolujuus on yli 800N/mm2 ja tuossa paikassa pitäisi käyttää M10 pulttia jonka murtolujuus on yli 62 800N (siis kansankielellä 6280 kiloa).
Totta. Mutta kun tuollainen viritelmä on köhätty niin en olisi yllättynyt vaikkei olisi käytetty kuumasinkittyjä pultteja..
Pultin materiaalilla ei ole tässä asiassa merkitystä koska niitä ei ole ollut lainkaan.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Varvikello
Poliisikoira Rex
Viestit: 277
Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 11:26 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Nite Owl kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 4:05 pm Noi pudonneet palkit näkyy muista kuvista, ovat järeämpiä kaksoismallisia. Tasoissa lukee muuten Alfix, ja Renta Telineiden sivuilta löytyy ko. järjestelmän ohjeet ja osaluettelot teknisine tietoineen. Nopeasti katsottuna kuitenkaan ei löytynyt selitystä tuolle palkin päässä olevalle kiinnikkeelle, ettei vain olisi joku oma viritys. Ohjeissa muuten kielletään lasten päästäminen telineille ja hyppiminen.
Taas viisastuu. Luulin Layherin telineiksi yhden yksityiskohdan perusteella.
Vähän piti muistella omia telinennrakennusaikoja. Jokkahan se poikkipalkki on meikäläisittäin. Tää esimerkki ei ole juuri se mitä hain mutta periaatteen pitäisi selvitä: https://www.alfix-systems.com/en/shop/u ... nised.html
Päädyissä alhaalla olevat osat on ne jotka estää ylösnousun ja lukitaan tuolla pultilla. Varsinainen kantava pinta on toi itse poikkipalkki. Jos nyt mielessäni oikein pähkäilen niin nuo lukituspultit on puuttuneet. Lehtikuva jokan päästä näyttää mun silmiin tuollaiselta osalta.
Modulitelineitä noi kuitenkin on. Ne kerrostalon seinälle tehtävät on yleensä kehätelineitä. Moduleista voi rakentaa lähes mitä tahansa erikoisempia muotoja.
Kuvasta huomaa että lukituspultin pitäisi olla vaijerilla kiinni jokassa. Ylipäänsä telineisiin ei pitäisi tarvita mitään "irto-osia" vaan kaikki pulttiliitokset, kiilat ja lukitukset on suunniteltu niin että ne osat kulkevat sen isomman kokonaisuuden mukana.
Telineasentaja pärjää tavallisessa työssä kahdella työkalulla. Toinen oli muistaakseni 19mm hylsy räikkävääntimessä. Se hylsy ottaa riittävän otteen myös 17mm mutterista. Voi olla että muistan koon väärin, kuitenkin samalla hylsyllä sai kaksi avainväliä kiristettyä turvallisesti ja hyväksytysti. Toinen työkalu oli tavallinen sorkkapäävasara. Sillä lyötiin juoksujen ja jokkien kiilat kiinni ja auki, katkaistiin sidontaan käytetty alumiinivaijeri ja tehtiin se sidonta kuin raudoituskoukkua käyttäen.
Telinekortistakin löytyi kuvia. Tarkastuksia ainakin on tehty kun päivämääriä on itse kortissa sekä lisäksi laitetuissa tarroissa. Tuo osa johon tuo "huumoritarra" on liimattu, siitä kun ottaa tuon kortin pois, pitäisi alta paljastua ihan yleismaailmallinen stopmerkki joka tarkoittaa sitä että telineelle ei ole menemistä muilla kuin telineasentajilla.
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Ilmeisesti vastaava kiinnike ehjänä, samasta kuvasta ylempää. Poikittaispalkki on ollut tuossa kiinni kiilalla. Eli olisi pultitkaan tuossa välttämättä auttaneet sillä alemmassa pyöreässä putkessa se muljahtaa väärään asentoon ilman pystytukea. Ei löydy Alfixin luetteloista tuollaista osaa tai ratkaisua.
k.jpg
k.jpg (31.77 KiB) Katsottu 1444 kertaa
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5295
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Onnettomuuspaikan yhteydessä ollut tarkastuslista näyttää hieman uskottavampia kuormaluokituksia noin pitkillä tasoilla.
uskottavampikuorma.jpg
uskottavampikuorma.jpg (110.72 KiB) Katsottu 1176 kertaa
Varvikello kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 6:46 pmTaas viisastuu. Luulin Layherin telineiksi yhden yksityiskohdan perusteella
Ihan sama asia, patenttien vanhennettua kilpailija saa kopioida.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3278
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Iltalehti:
Renta Telineen toimitusjohtaja Jarno Tuuri kommentoi aikaisemmin perjantaina, että silta on mitoitettu kestämään lähtökohtaisesti 500 kilogrammaa neliöltä. Siltaan kiinnitetyssä lapussa kuitenkin lukee, että sillan pintakuorma on 250 kilogrammaa per neliömetri.

Iltalehti tavoitti Tuurin uudestaan perjantaina iltapäivällä kommentoimaan ristiriitaa. Hän sanoo, että asia tullaan selvittämään sisäisesti yrityksessä.

– Kyllä meillä tieto on ollut, että se on tungoskuormalle mitoitettava. Voi hyvin olla vain työnjohtajan varovaisuutta se, miksi telineessä olevaan korttiin on merkitty pienempi kuorma.

Hän kertoo, että sillan painomitoitus on 500 kilogrammaa neliöltä.

– Se on vaan se, mitä sinne on laitettu käyttäjälle nähtäväksi telinekorttiin, että jos joku haluaa katsoa sen maksimikuorman niin näkee siitä sen alennetun arvon.

Hän kertoo haastattelussa, että lapussa on väärä merkintä. Jälkeenpäin Tuuri täsmentää, että yrityksessä on käynnissä sisäinen selvitys siitä, miksi telineessä olevassa lapussa on ”Pintakuorma 250 kg/m2” -merkintä, eli syy merkinnälle ei ole vielä tiedossa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9a6 ... d99c615870

Telinevalmistajan siltaesimerkeissä näytti olevan 200 kg/m2. Renta tosin teki omanlaisensa, ehkä pystyvät perustelemaan tuon mutta ei kovin hyvältä näytä lopputuloksen perusteella.
AhruMSahruM
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Nite Owl kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:58 pm Iltalehti:
Renta Telineen toimitusjohtaja Jarno Tuuri kommentoi aikaisemmin perjantaina, että silta on mitoitettu kestämään lähtökohtaisesti 500 kilogrammaa neliöltä. Siltaan kiinnitetyssä lapussa kuitenkin lukee, että sillan pintakuorma on 250 kilogrammaa per neliömetri.

Iltalehti tavoitti Tuurin uudestaan perjantaina iltapäivällä kommentoimaan ristiriitaa. Hän sanoo, että asia tullaan selvittämään sisäisesti yrityksessä.

– Kyllä meillä tieto on ollut, että se on tungoskuormalle mitoitettava. Voi hyvin olla vain työnjohtajan varovaisuutta se, miksi telineessä olevaan korttiin on merkitty pienempi kuorma.

Hän kertoo, että sillan painomitoitus on 500 kilogrammaa neliöltä.

– Se on vaan se, mitä sinne on laitettu käyttäjälle nähtäväksi telinekorttiin, että jos joku haluaa katsoa sen maksimikuorman niin näkee siitä sen alennetun arvon.

Hän kertoo haastattelussa, että lapussa on väärä merkintä. Jälkeenpäin Tuuri täsmentää, että yrityksessä on käynnissä sisäinen selvitys siitä, miksi telineessä olevassa lapussa on ”Pintakuorma 250 kg/m2” -merkintä, eli syy merkinnälle ei ole vielä tiedossa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9a6 ... d99c615870

Telinevalmistajan siltaesimerkeissä näytti olevan 200 kg/m2. Renta tosin teki omanlaisensa, ehkä pystyvät perustelemaan tuon mutta ei kovin hyvältä näytä lopputuloksen perusteella.
Eniten ihmetyttää, että kaupunki ottaa tapahtumasta vastuun niskoilleen, ei sillan rakentaja? Eihän kaupunki tuota ole rakentanut niin miten se voi ottaa vastuun rakentajan puolesta? Rakentajan mokahan tuo on.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3278
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

^Tuurin mukaan siis sillan piti kestää 12000 kg kuormitus (24m2, 500kg/m2) muttei kestänyt edes 27 lapsen / teini-ikäisen painoa, olisko keskimäärin n.55kg/ henkilö joka tekisi alle 1500kg.

Sisäinen selvitys käynnissä siitä miksi kortissa luki mitä luki, no onhan siinä sen nimi joka on kortin kirjoittanut.
Vai onkohan tyyppi jo Puolassa tai kenties Romaniassa...

Nyt voisi sanoa että joku on aika pahasti kusessa.
Viimeksi muokannut Kummisetä, La Touko 13, 2023 12:51 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Totta kai kaupungilla on ensisijainen vastuu on kun kyseessä on yleinen reitti ja he ovat valinneet rakentajan. Mutta eiköhän tuo rakentajakin tule vielä saamaan konkreettisesti paskaa niskaan.

Länsiväylä oli kysellyt telinevalmistajankin kommentteja:
Espoon Tapiolassa torstaina aamulla sortuneen ylikulkusillan telineet on valmistanut rakennustelineyritys Alfix.

Alfix ei vastannut kuitenkaan sillan rakennustöistä, vaan sillan rakensi Espoon kaupungin tilauksesta Renta Telineet.

Alfixin myyntijohtaja Jere Sieppo sanoo, että yritys ei tässä vaiheessa kommentoi tapahtunutta mitenkään. Siepon mukaan Alfix odottaa poliisin tutkinnan valmistumista ennen kommentointia.

– Minulla on tästä tilanteesta varmaan suunnilleen yhtä hyvä käsitys kuin sinullakin, Sieppo sanoi toimittajalle puhelimitse perjantaina.
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5926650

Heitä asia tuskin pahemmin hetkauttaa kun näyttää että on käytetty jotain vierasosia ja poikettu ohjeista.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3278
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

^Mikäli telineosien valmistaja on osat testannut ja hyväksyttänyt eikä niissä todeta valmistus- tai materiaalivikoja niin he eivät ole vastuussa vaikka osia olisi käytetty ohjeiden vastaisesti , niitä olisi jälkikäteen muokattu tai niiden kanssa olisi käytetty toisen valmistajan osia.
Enkä väitä että näin olisi tehty mutta jokuhan tossa on vituiksi mennyt pahemman kerran.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Vastaa Viestiin