Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Cassandra
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 4:40 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
AhruMSahruM
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Cassandra kirjoitti: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
Takas ala-asteelle. Ei korkeutta lasketa, kun kuormitus on / m2.

Jos laskettais se ois / m3.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3257
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Cassandra kirjoitti: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
Jos noin niin aina pahempi, 43m2 ja sallittu kuorma olisi silloin ollut telinekortin mukaan 10 745kg ja telinefirman pomon mukaan 21 500kg!!
Nyt romahti n.2500kg:n kuormituksella.
qurqo kirjoitti: To Loka 26, 2023 9:01 pm Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5190
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Nite Owl kirjoitti: La Touko 13, 2023 5:08 pm Googlen kartoista löytyikin hyviä kuvia. Tuossa romahtaneessa osassa sillan pohja roikkui ristikon alemassa palkissa, ja kuvassa näkyy laudan takana kiinnikkeiden tyngät ilman minkäänlaista pystytuentaa
En ole insinööri, mutta jotenkin kävisi järkeen, että se alempi palkki kantaa suurin piirtein sen, mitä ylempikin. Mutta yhä edelleen en ole insinööri, mutta kuvittelisi että tuolla tavalla toteutettuna pystyjen kautta tuulien tuomat sivuttaisvoimat tekisi jänniä edestakaisia muutoksia alempaan palkkiin. Ton kokoinen katto sellaista jonkin verran tekee, ja vaikka varsinaiset telineet on katkaistu mutkan takaa, niin kattoelementti on yhteinen, joten tulee siitäkin jänniä jännitteitä pystyihin.

Luulisi että tuollainen ratkaisu pistää kiilat tasoritilöitä kannattavien palkkien päissä eri tavalla koville.
katontuentaa.jpg
katontuentaa.jpg (166.32 KiB) Katsottu 855 kertaa
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Don MC

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Se alempi palkki on pyöreä ja ylempi neliskanttinen. Tekee erilaisen kuormituksen tuon poikittaisen tuen kiinnityspäihin, riippuen onko sitä suunniteltu kiinnitettäväksi pyöreään vai nelikulmaiseen profiiliin.
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 470
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja THS »

Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:31 pm
rumilus kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:23 pm kuvateksti ja kuva
Onnettomuuspaikkatutkijat rakensivat sillan pohjan romahtaneen sillan alle. [PASI LIESIMAA]
https://img.ilcdn.fi/JKTOySdyw8Rxtg62Re ... 3a4a4f.jpg
Elikkä ritilät ollut pituus suuntaisesti sivu ristikoiden mukaan... Voi vaan miettiä että miksi... Aika kovat leikkausvoimat noiden siteiden päissä... Saati sitten vielä jos siinä on pompittu 45 hengen toimesta...
Ei ole mitään näyttöä, että sillalla olisi pompittu tai, että siellä olisi ollut 40 henkilöä. Ylittävässä ryhmässä oli 40 henkilöä, mutta missään ei ole osoitettu, että kaikki olisivat olleet sillalla sen romahtaessa. Tarkkuutta.
:D
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3257
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

THS kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:58 pm

Ei ole mitään näyttöä, että sillalla olisi pompittu tai, että siellä olisi ollut 40 henkilöä. Ylittävässä ryhmässä oli 40 henkilöä, mutta missään ei ole osoitettu, että kaikki olisivat olleet sillalla sen romahtaessa. Tarkkuutta.
Eikö ole mitään näyttöä?
Palomestari kertoo että n.40 henkilöä oli sillalla. Silminnäkijät kertovat että nuoret pomppivat sillalla.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009577646.html
Tämän ketjun sivu 2:
Pelastuslaitoksen mukaan sillan romahduksessa oli noin viiden metrin pudotus. Palomestari kertoi Iltalehdelle, että sillalla oli noin 40 hengen koululaisryhmä. Pudonneista ainakin yksi on opettaja.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c321 ... 8bcb16a468
Tämän ketjun sivu 7:
Pomppivatko nuoret?
Onnettomuuspaikan viereisten rakennustyömaiden työntekijöitä kertoi Iltalehdelle, että nuoret olisivat pomppineet sillan päällä, aiheuttaen sen romahtamisen. Huhu on kiertänyt netissä ja siitä on tullut Iltalehdelle useampi vihje.

Espoon kaupunkiympäristön toimialajohtaja Olli Isotalo ei kommentoinut väitteiden todenperäisyyttä. Myös Otkesin Bieber, poliisi sekä pelastuslaitos ovat kieltäytyneet kommentoimasta asiaa Iltalehdelle.
qurqo kirjoitti: To Loka 26, 2023 9:01 pm Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:
AhruMSahruM
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

meitzi kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:22 pm
Nite Owl kirjoitti: La Touko 13, 2023 5:08 pm Googlen kartoista löytyikin hyviä kuvia. Tuossa romahtaneessa osassa sillan pohja roikkui ristikon alemassa palkissa, ja kuvassa näkyy laudan takana kiinnikkeiden tyngät ilman minkäänlaista pystytuentaa
En ole insinööri, mutta jotenkin kävisi järkeen, että se alempi palkki kantaa suurin piirtein sen, mitä ylempikin. Mutta yhä edelleen en ole insinööri, mutta kuvittelisi että tuolla tavalla toteutettuna pystyjen kautta tuulien tuomat sivuttaisvoimat tekisi jänniä edestakaisia muutoksia alempaan palkkiin. Ton kokoinen katto sellaista jonkin verran tekee, ja vaikka varsinaiset telineet on katkaistu mutkan takaa, niin kattoelementti on yhteinen, joten tulee siitäkin jänniä jännitteitä pystyihin.

Luulisi että tuollainen ratkaisu pistää kiilat tasoritilöitä kannattavien palkkien päissä eri tavalla koville.

katontuentaa.jpg
Oon itte varastomiäs, mutta miksei tuolla ole tukipalkkeja ristiin niinku X-muodossa? Sehän tekis tosta paljon tukevamman ratkaisun.

Voit olla tuulen suhteen oikeilla jäljillä, kun oliko tuossa vielä sivut peitetty niin, että tuuli ottaa paremmin kiinni?

OTKES:n varmaan lukee tätä ketjua.
Cassandra
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 4:40 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

AhruMSahruM kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:00 pm
Cassandra kirjoitti: La Touko 13, 2023 6:34 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:29 pm ^onko lapussa tason mitat 8,07 x 3m , siis n.24 neliötä ja sallittu kuormitus 250kg/m2 , siis n.6000kg.
Ei. Pituus 14m, leveys 3,07m ja korkeus 3m.
Takas ala-asteelle. Ei korkeutta lasketa, kun kuormitus on / m2.

Jos laskettais se ois / m3.
Hienosti ymmärsit lukemasi väärin, jos ymmärsit mun laskeneen kuormitusta. Mä vain kerroin mikä mikäkin luku lapussa on enkä laskenut yhtään mitään.

Kiva että Kummisetä, jolle vastasin, sentään ymmärsi lukemansa 🙂
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5190
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

AhruMSahruM kirjoitti: La Touko 13, 2023 8:30 pmOon itte varastomiäs, mutta miksei tuolla ole tukipalkkeja ristiin niinku X-muodossa? Sehän tekis tosta paljon tukevamman ratkaisun.

Voit olla tuulen suhteen oikeilla jäljillä, kun oliko tuossa vielä sivut peitetty niin, että tuuli ottaa paremmin kiinni?
Mä olin joitakin vuosia telinemiehenä, ja ainakaan layherilla ei ole sellaisia osia, joilla saisi vaakasuoraa vinoreevausta. Tuskin tuollakaan valmistajalla. Ne tasot ottaa sen suuntaisen kuormituksen vastaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5190
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Salomonin Tuoma kirjoitti: La Touko 13, 2023 5:47 pmPomppimalla nuo ovat nousseet urasta pois, sitten pudonneet uran sijasta tuon kiskon syrjän päälle
Ei nuo nouse mihinkään pomppimalla, mutta tuohon siltaan kohdistuu sellaisia voimia, joita varten on lyhyempiäkin varten tehty kaksi tasoa, vaikkei ollut mitään katosta tehty tuulikuormaan voimistamaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5190
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

meitzi kirjoitti: La Touko 13, 2023 9:02 pmainakaan layherilla ei ole sellaisia osia, joilla saisi vaakasuoraa vinoreevausta. Tuskin tuollakaan valmistajalla. Ne tasot ottaa sen suuntaisen kuormituksen vastaan.
Paitsi että on tietysti, ja niillä olisi saatu sangen tehokkaastikin nollattua tuulikuormaa telineisiin nähden tien suuntaisesti. Mä en heti jostain syystä honannut, että noita voi käyttää muuhunkin, kuin seinään toisesta päästä pulttaamiseen.[br]
reevaus.png
reevaus.png (360.21 KiB) Katsottu 619 kertaa
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1601
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

THS kirjoitti: La Touko 13, 2023 7:58 pm
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:31 pm
rumilus kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:23 pm kuvateksti ja kuva

https://img.ilcdn.fi/JKTOySdyw8Rxtg62Re ... 3a4a4f.jpg
Elikkä ritilät ollut pituus suuntaisesti sivu ristikoiden mukaan... Voi vaan miettiä että miksi... Aika kovat leikkausvoimat noiden siteiden päissä... Saati sitten vielä jos siinä on pompittu 45 hengen toimesta...
Ei ole mitään näyttöä, että sillalla olisi pompittu tai, että siellä olisi ollut 40 henkilöä. Ylittävässä ryhmässä oli 40 henkilöä, mutta missään ei ole osoitettu, että kaikki olisivat olleet sillalla sen romahtaessa. Tarkkuutta.
MTV3 uutisissa sanottiin että sillalla oli 45 henkilöä...

Tuossa lähde. 45 henkilöä ollut sillalla. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vid ... sa/8695518
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Don MC kirjoitti: To Touko 11, 2023 9:20 pm Pultinreiät näkyy kiinnikkeissä olevan, mutta oliko rei'issä pultit varmistuksena? Ei vissiin.
Vanhoista Google-kuvista voi nähdä että tuolla Tapiolan telineissä ei ole missään vastaavassa U-kiinnikkeessä noissa rei'issä mitään varmistuksena. Kävin naapurin työmaalla katsomassa, ja siellä on vastaavien kiinnikkeiden rei'issä ei oikeastaan pultit mutta paksut tapit jotka pysyvät paikoillaan jonkinlaisella sokka/vaijeri-pikakiinityksellä. Tuskin aiheuttavat paljoakaan lisätyötä kokoamis- tai purkuvaiheessa.
Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 630
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

45 henkilöä sillalla ja vain 27(tai jotain sinnepäin) loukkaantui?
Kunnon bätmäneitä nuo reipas 15 vai putosivatko suoraan toistensa päälle eli pehmeä laskeutuminen?
Vastaa Viestiin