Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[hellämustapääfinnilä]

Eipä taida kaikkialla Suomessa onnistua tuo, että huumeita käyttävä ja ehdonalaisessa oleva mieystävä asuu samassa taloudessa. Jopa lasten päihteilevän isän on pitänyt muuttaa eri asuntoon tai lapset otetaan huostaan. Miten Joensuun sossu on hyväksynyt tuon päihderallin tekemättä mitään?

Tämä mietityttää minuakin. Tähän ketjuun kun ovat edellisillä sivuilla lastensuojelusta tietävät ihmiset ansiokkaasti tuoneet infoa aiheesta, niin voisivat ehkä valaista maan yleisiä käytäntöjä. On täysin maalaisjärjen vastaista, että lapsen annetaan elää oletettavasti huumeita lapsen läsnäollessa käyttävässä perheessä. Asunnossa, johon ei ensihoitokaan voi mennä ilman poliisin tukea. Tällainen kasvuympäristö ei voi olla hyvä yhdellekään lapselle. Huumesekoilun lisäksi ei pitäisi tarvita edes mitään epäilyjä lapsen pahoinpitelystä siihen, että hänet voitaisiin huostaanottaa.

[taotao]

Päihdevanhemmat ohjataan / velvoitetaan päihdearvioon ja seulouhin. Puhtailla seuloilla voi saada tapaamisia lapsen kanssa. Ilman puhtaita seuloja tapaamiset on valvottuja.

Mutta voi voi sitä kusetuksen määrää noissa kuvioissa.

Mutta joka päivä käyttelijän nyt luulisi erottavan ilman sen kummempia arvioita ja seuloja, ja silloin lapsen pitäisi olla muualla. Päihtynyt vanhempi on aina peruste sijoittaa lapsi pois kodistaan. Ehkä vanhempia ei tavattu kovin usein? Pystyivät tsemppaamaan ne hetket. Manipuloivat seuloja?

[Amy]

Itselläni on myös lapsia.
On myös muuta koulutusta esim, juurikin hiuksista, ihosta ja lääketieteen jotain kursseja, esim
Ja voin kertoa, että ne hiukset eivät ole normaalit. Lisäksi myös tutkijat kiinnittäneet niihin huomiota epäsiisteinä ym.

Voi jumalauta! Vaikka olisit päänahan erikoisasiantuntija niin ei noin huonolaatuisesta kuvasta voi sanoa kukaan mitään suuntaan tai toiseen luotettavasti! Kuka väittää vannovansa että nuo ei oo normaalit, ei oo mitään muuta kuin omat kykynsä yliarvioiva tärkeilijä, joka luulee voivansa muuttaa pikselimössön selkeäksi näkymäksi. Ei oo mitenkään suurta nerokkuutta julistaa, että myöhemmin ilmenee että lasta on tukistettu. Kuka tahansa voisi tuon sanoa väkivaltaisesta perheestä ilman mitään kristallipalloa. Sitä ei kuitenkaan voi todeta tuon kuvan perusteella.

Ja pitäisi senkin jo soittaa kelloja, jos tutkijat ovat kiinnittäneet kuvien perusteella huomiota hiusten epäsiisteyteen, mutta ei kaljuihin laikkuihin. Toki heillä ei varmaan ole samaa koulutusta hiuksista kuin sinulla.

[murhe]

Ketjussa luki jossain, että isäpuoli haki lapsen päiväkodista.
Jos päiväkodista hakee joku muu kuin huoltaja lapsen, pitäisi hälykellojen päiväkodissa soida.

Päiväkodista voi hakea vaikka naapuri jos päiväkodilla on tieto että tämä henkilö hakee. Se tieto pitää olla sellainen että päiväkoti voi tunnistaa tai muutoin tietää että on lupa hakea lapsi. Meilläkin haki miehen sisko ja se oli sinne kirjoihin ja kansiin kerrottu ja sekin hänen kohdallaan, milloin juuri hän haki.

Suomalainen viranomaiskulttuuri ei osaa hoitaa lastensuojelun edes välttävästi ! Siksi näitä törkeitä , kansaa kauhistettavia rikoksia lapsia kohtaan tulee tulevaisuudessakin vielä enemmän askin ! Nyt olisi viimeinen hetki ryhtiliikkeeseen ! Tämä vetoomus koskee jokaista Suomalaista viranhaltijan ja virkamiestä joka on sidoksissa lastensuojeluun !

[Amy]

Niin tässä puhuttiin nyt nimenomaan lapsen hiuksista siinä valokuvassa ja siitä voidaanko sen perusteella tehdä johtopäätöksiä siitä kuinka hyvin lapsesta on huolehdittu. Siinä kuvassa lapsella on iänmukaiset hiukset. On totta, että ovat vähän epäsiistit. Se ei kuitenkaan ole epänormaalia. Tuon ikäisillä lapsilla hiukset usein näyttävät tuolta, kun on vaikkapa lippiksen alla ensin hionnut kesähelteessä leikkiessä. Vastaavia hiuspehkoja näkee tuossa meidän taloyhtiön pihalla ja päiväkodissa. Ei ole kyse siitä kuinka usein ja hyvin on peseydytty, kun ne hiukset menee helteellä hatun alla tuollaisiksi, vaikka olisi juuri käyty pesulla. Jos taas hiukset näyttävät tuolta joka aamu päiväkotiin tullessa, niin voidaan kyseenalaistaa hygieniasta huolehtiminen. Yksittäisen kesähelteellä leikin lomassa otetun kuvan perustaalla sellaista ei kuitenkaan voi tehdä.

Muutenkin ihmiset tekevät yksittäisistä valokuvista liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Milloin kuvattava ei ole katsonut suoraan kameraan, niin jonkun mielestä se kertoo ettei lapsella ole läheiset välit kuvanottajaan.

Tai on ilkeä ihminen selfiessä olevan ilmeen perustaalla.

Jne.

Kiitos tästä järjen äänestä, nimenomaan näin!! Ihmisillä on lähtenyt mielikuvitus niin laukalle, että KAIKKI kuvat ylitulkitaan tosi epävarmoin tiedoin, ja sit aletaan vielä toistaa sitä faktana. Ja uudet rekkautuneet tulee 70 sivun jälkeen kertomaan uutena havaintona kaiken, mikä on käyty läpi jo kymmeniä sivuja sitten. Ikävä on "vanhaa" minfoa, missä juteltiin enemmän faktojen pohjalta eikä kilpailtu siitä kuka keksii karmeimman tapahtumien kulun ja voi sitten hehkuttaa myöhemmin jos oli oikeassa.

Samoin kuin tuo haluttomuus lähteä päiväkodista ja sit väitetään että normaalit lapset juoksevat vanhempiensa syliin. En kyllä muista omien muksujen päiväkotivuosina nähneeni tällaista vaikka kaikki lapset oli ns. kunnon perheistä. Kivat leikit kesken kaverien kanssa niin kyllä se oli enemmän säännönmukaista, että vanhemmat joutui maanittelemaan lapsiaan kotiin.

[Jokukukavaan]

Meillä aloitti tänä vuonna uusi lasu ja hän halusi tavata mun 5v pojan yksin meidän kotona ilman mun läsnäoloa. Olivat noin 1-2 tuntii keskenään meillä lasun sossun parin kanssa.
Alkuun se tuntui oudolta, mutta hän sanoi, että hänellä on tällainen työskentelytapa ja hän tapaa kaikki asiakkaansa yksin ilman vanhempien läsnäoloa.
Se tuntui oudolta, mutta nyt tajuan miksi hän näin toimi ja toivon jokaisen sossun ottavan tän käytännöksi.
Tässähän lapsi saa tilaisuuden kertoa mikä kotona on hyvin ja mikä huonosti ehkäpä ilman vanhempien kuuntelua ja vaikuttamista lapseen.

Tää kokemus siis keväältä 2023 lastensuojelusta.

[edna]

Ketjussa luki jossain, että isäpuoli haki lapsen päiväkodista.
Jos päiväkodista hakee joku muu kuin huoltaja lapsen, pitäisi hälykellojen päiväkodissa soida.

Ihan vaan tiedoksesi että päiväkodista EI anneta lasta muuta kuin niille, joista on päiväkodin kans kirjallisesti huoltajan tai huoltajien kanssa sovittu. Eli esim isäpuolen hakemisiin on tarvittu allekirjoitettu lupa. Ja on ihan yleinen käytäntö että äiti-tai isäpuolet, mummot, papat jne hakevat lapsia. Olen jopa joskus hakenut tuttavani lasta. Ilman että olemme mitenkään asemassa, jossa hälytyskellojen pitäisi soida.

Sitä vaan, kun täällä kirjoitetaan pariskunnan huumeiden käytöstä ja baarissa istumisesta.
Eihän isäpuoli voi olla aamulla tillintallin viedessään lasta ja hakiessaan pois.
Tiedän vain sen että kun äitiä ei näy tuomassa eikä hakemassa, siihen on kiinnitetty huomiota.
Jopa niin paljon, että on menty tarkastuskäynnille kotiin. Äiti kaatokännissä.
Ja lapsi otettu samantien huostaan.
Tätä tarkoitin hakemisella.

[edna]

Ketjussa luki jossain, että isäpuoli haki lapsen päiväkodista.
Jos päiväkodista hakee joku muu kuin huoltaja lapsen, pitäisi hälykellojen päiväkodissa soida.

Ihan vaan tiedoksesi että päiväkodista EI anneta lasta muuta kuin niille, joista on päiväkodin kans kirjallisesti huoltajan tai huoltajien kanssa sovittu. Eli esim isäpuolen hakemisiin on tarvittu allekirjoitettu lupa. Ja on ihan yleinen käytäntö että äiti-tai isäpuolet, mummot, papat jne hakevat lapsia. Olen jopa joskus hakenut tuttavani lasta. Ilman että olemme mitenkään asemassa, jossa hälytyskellojen pitäisi soida.

Sitä vaan, kun täällä kirjoitetaan pariskunnan huumeiden käytöstä ja baarissa istumisesta.
Eihän isäpuoli voi olla aamulla tillintallin viedessään lasta ja hakiessaan pois.
Tiedän vain sen että kun äitiä ei näy tuomassa eikä hakemassa, siihen on kiinnitetty huomiota.
Jopa niin paljon, että on menty tarkastuskäynnille kotiin. Äiti kaatokännissä.
Ja lapsi otettu samantien huostaan.
Tätä tarkoitin hakemisella.

[WinstonSmith]

melkein 100 sivua joutavaa spekulaatiota, kun kaksi random typpiä tappavat fas lapsen. mikä teitä vaivaa?

Teit tunnuksen jotta pääset sanomaan uhria fas-lapseksi?

[Sarjo]

Täällä kovasti pohditaan, miksei lapsen hiuksiin ole puututtu? Tai siihen, ettei halua lähteä päikystä.

Entä jos onkin puututtu? Lapsesta on tehty lasuja ja jonkun väittämän mukaan huostaanottoa valmisteltiin.

Se että julkisuuteen ei kerrota, ei tarkoita, ettei olisi puututtu.

Puututtu ja puututtu. Miten siihen helvetti soikoon oli puututtu jos poika oli kotona, ilman mitään valvontaa näiden monstereiden käsissä ? Näille oli kuun alussa kilahtanut tukirahat tilille ja epäilemättä juoneet ja narkanneet siitä hetkestä ja sitten tuli 8.6.

Puuttuminen olisi näiden tietojen valossa ollut se, että lapsi olisi viety turvaan. Melkein jo sama minne, vain Jammu setä kenties pahempi, eikä sekään varmaa.

Valitettavasti lasun koneisto oli nyt liian hidas

Mutta mikä älämölö siitä syntyisikään, jos lapsi vietäisiin vaikka Jammulle turvaan tukistusepäilyn vuoksi.

[Sarjo]

*poistettu palstan säännöissä kiellettyä henkilöspekulaatiota*tm

Lähinnä nuo vähättelyt hiuksista ja vakuuttelut, että äitylillä on vaan meikkiä kädessä ja mitä näitä nyt onkaan.
Eipä mitään, sananvapaus ja niin poispäin.

[murhe]

Jotenkin on aistittavissa joidenkin kirjoituksista et äiti olisi yksin syyllinen ei isäpuoli. Luulisi et harjapää olisi päästetty vapaaksi jos olisi pulmunen. Se et soitti häkeen johtuu varmaan siitä et oltu aamulla selvinpäin. Ei hän saa siitä mitään pisteitä mun silmissä et sinne soitti. Olisi soittanut vaikka ed. iltana/yöllä jolloin jotain olisi voinut olla tehtävissä. Eerikan tapauksessakin tässä vaiheessa tutkimusta joka somessa epäiltiin isää ja Laamasen lehmä oli joidenkin silmissä syytön. Niin kävi et olikin itse pääpiru.

Eikös tällä isäpuolella ollut ehdonalainen tammikuulle asti vielä päällä. Et ei toivottavasti ihan heti ole vapaana.

Mikä lienee nyky vankiloiden sisäinen kurinpito lapsi murhaajien osalta , ? En tunne nykykäytäntöä .!

[Purliini]

Aikamoista alkaa tämä ketju olemaan.
Joku haluaa odottaa ruumiinavauspöytäkirjoja. Veikkaan että saadaan odottaa maailmanloppuun asti. Käsittääkseni ovat salassa pidettäviä lappuja jotka käsitellään oikeudessa ilman yleisöä.
Joku on sitä mieltä että tukkaa on selvästi revitty. Kaikilla 3v ja nuoremmilla ei välttämättä ole tuuheaa tukkaa.
Osa haluaa kuvata lapsien mustelmia päiväkodissa ja ilmoittaa viranomaisille näistä. (Itse epäilisin ongelmia olevan perheessä jos pennulla EI OLE mustelmia). Osa taas haluaa että turhat ilmoitukset loppuisivat jotta resurssit voidaan kohdistaa oikeisiin kohteisiin.
Itse en tunne mitään erityistä empatiaa pirihuoriin taikka muihin venkuloihin mutta voi pojat mikä paskamyrsky siitä alkaa täällä jos poliisi/syyttäjä/oikeus toteaa ettei tämän tarinan herra ole syyllistynyt murhaan vaan on ihan vain perus mulkku pirivieteri.

[Inanna]

Mutta mikä älämölö siitä syntyisikään, jos lapsi vietäisiin vaikka Jammulle turvaan tukistusepäilyn vuoksi.

"Tukistusepäilyjen mukaan ? " Huh huh.

Lehdestä luin, että naapuri omilla kasvoilla ja nimillä kertoo soittaneensa poliisille useita kertoja, koska kuuli pojan aina aamu kuudelta kutsuvan äitiään, puoli tuntia vaikersi kun ei äitiä kuulunut. Ja äänet kun lapsi anoo " äiti älä lyö".

Useammat ihmiset ovat jo todenneet , että useita, siis lukemattomia lasuja on tästä pienestä pojasta tehty ja ilmeisesti ja nähtävästi niihin kuten myös poliisi ilmoituksiin, on suhtauduttu hyvin vähättelevästi. Mitä taas en ihmettele, kun olen omaa kaveriani alalla kuunnellut.

EI ole epäilystäkään etteikö tämä poika ollut koko elämänsä ajan vakavasti ja pahoin laiminlyöty kaikessa suhteessa. Mitäpä luulette iltapesujen ja hampaiden harjausten suhteen, satuhetket tai mitään muutakaan virikettä ? Jotain ruokaa oli saanut kun ei nälkään kuollut.

Ongelma on tämä kahden virkamiestahon, poliisin ja lastensuojelun virheet. Tästähän se yksi "todistaja" valitteli, miten vähättelevästi poliisikin suhtautui, vaikka kuinka yritti hälyttävistä havainnoista kertoa. Ei ne siten toistensa toiminnassa mitään vikaa näe. Käsikynkkää mennään kohti uusia tapauksia.

Olen aika varma, että kaikelta puolustelulta putoaa pohja kunhan tapausta avataan vähän enemmän suurelle yleisölle.

[Jokukukavaan]

Aikamoista alkaa tämä ketju olemaan.
Joku haluaa odottaa ruumiinavauspöytäkirjoja. Veikkaan että saadaan odottaa maailmanloppuun asti. Käsittääkseni ovat salassa pidettäviä lappuja jotka käsitellään oikeudessa ilman yleisöä.
Joku on sitä mieltä että tukkaa on selvästi revitty. Kaikilla 3v ja nuoremmilla ei välttämättä ole tuuheaa tukkaa.
Osa haluaa kuvata lapsien mustelmia päiväkodissa ja ilmoittaa viranomaisille näistä. (Itse epäilisin ongelmia olevan perheessä jos pennulla EI OLE mustelmia). Osa taas haluaa että turhat ilmoitukset loppuisivat jotta resurssit voidaan kohdistaa oikeisiin kohteisiin.
Itse en tunne mitään erityistä empatiaa pirihuoriin taikka muihin venkuloihin mutta voi pojat mikä paskamyrsky siitä alkaa täällä jos poliisi/syyttäjä/oikeus toteaa ettei tämän tarinan herra ole syyllistynyt murhaan vaan on ihan vain perus mulkku pirivieteri.

Eikös Vilja-Eerikankin tarkat vammat päätyneet meidän tietoon ja miten ne on tehty ja jopa rekonstruktio? Uskon, että saamme sen tästäkin tietoomme.