Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Nml84]

Ja jos soitetaan hätänumeroon elottomasta, niin eikös ne siinä puhelun aikana pyydä aloittamaan elvytyksen ja neuvovat jos ei osaa. Jotain siinä on tullut varmasti sellaista ilmi, ettei nyt sitten sanottu että aloita elvytys

[Miss Smilla]

Palojälkispekuilu. Huomasiko kukaan muu että olisi mainittu palojälkiä olevan käsissä, rinnassa ja kaulassa?
En löydä enää tätä uutista ja ihmetyttää.
Noh, mutta anyway spekuloin mikäli paikkansa nuo paikat pitää, että avoimen kuuman uunin luukun päälle kaatuminen, tai "kaatuminen" voisi aiheuttaa näihin kaikkiin kohtiin palojäljet kerralla.

Mut olenkohan nähnyt unia, vai mihin tämä uutinen hävisi.
Tarkistin litteroinnin tiedotustilaisuudesta kun mielestäni se mainittiin siellä, mutta näinpä ei näkynyt tällaista kohtaa missään.

[Nml84]

↑

Noh, tästäkään nyt tuskin heti oltais osattu suoraan sanoa että tahallinen teko ja murhasta epäiltynä otettu kiinni

[Pullervo Pönttinen]

Palojälkispekuilu. Huomasiko kukaan muu että olisi mainittu palojälkiä olevan käsissä, rinnassa ja kaulassa?
En löydä enää tätä uutista ja ihmetyttää.
Noh, mutta anyway spekuloin mikäli paikkansa nuo paikat pitää, että avoimen kuuman uunin luukun päälle kaatuminen, tai "kaatuminen" voisi aiheuttaa näihin kaikkiin kohtiin palojäljet kerralla.

Mut olenkohan nähnyt unia, vai mihin tämä uutinen hävisi.
Tarkistin litteroinnin tiedotustilaisuudesta kun mielestäni se mainittiin siellä, mutta näinpä ei näkynyt tällaista kohtaa missään.

Hei mikä juttu tämä oli, minäkin muistan jostain lukeneeni että palovammat olisivat nimenomaan ylävartalossa! Mutta myöhemmin en enää löytänyt lähdettä, enkä muista, miten luotettava se oli. Olisiko peräti ollut jostain tämän keskustelun sivulta...

Kun jotkut arvelivat, että ehkäpä lapsi on voitu pestä polttavan kuumalla vedellä rangaistuksena yökastelusta tms., niin tämä teoria tuskin pitäisi paikkaansa, mikäli palovammat todella ovat ylävartalossa. Vessapesut kun tehdään yleensä alavartalon alueelle.

Mikäli palovammat ovat ylävartalossa, niin heitetty lapsen päälle kuumaa nestettä? Painettu ylävartaloa jotain kuumaa vasten?

[Ludmina]

Palojälkispekuilu. Huomasiko kukaan muu että olisi mainittu palojälkiä olevan käsissä, rinnassa ja kaulassa?
En löydä enää tätä uutista ja ihmetyttää.
Noh, mutta anyway spekuloin mikäli paikkansa nuo paikat pitää, että avoimen kuuman uunin luukun päälle kaatuminen, tai "kaatuminen" voisi aiheuttaa näihin kaikkiin kohtiin palojäljet kerralla.

Mut olenkohan nähnyt unia, vai mihin tämä uutinen hävisi.
Tarkistin litteroinnin tiedotustilaisuudesta kun mielestäni se mainittiin siellä, mutta näinpä ei näkynyt tällaista kohtaa missään.

Samanlaisia muistikuvia.
Kaikkea ei varmasti saa tässä vaiheessa paljastaa kun tutkimukset kesken..
Siksi en viitsi itsekään kaikista niistä huhuista mitä olen kuullut puhua ääneen.
Ylellä oli tämän tiedotteen jälkeen ylen toimittajan kysymyksiä vielä, se hävisi ..
Uskon tässä olevan kyse tästä tutkinnan vaarantumisesta, ei varmasti voi tässä vaiheessa kertoa kaikkea.
Poliisin teknisen tutkinnan pitää vissiin vielä tiettyjen vammojen syntyminen todistaa ym..

[Miss Smilla]

Palojälkispekuilu. Huomasiko kukaan muu että olisi mainittu palojälkiä olevan käsissä, rinnassa ja kaulassa?
En löydä enää tätä uutista ja ihmetyttää.
Noh, mutta anyway spekuloin mikäli paikkansa nuo paikat pitää, että avoimen kuuman uunin luukun päälle kaatuminen, tai "kaatuminen" voisi aiheuttaa näihin kaikkiin kohtiin palojäljet kerralla.

Mut olenkohan nähnyt unia, vai mihin tämä uutinen hävisi.
Tarkistin litteroinnin tiedotustilaisuudesta kun mielestäni se mainittiin siellä, mutta näinpä ei näkynyt tällaista kohtaa missään.

Hei mikä juttu tämä oli, minäkin muistan jostain lukeneeni että palovammat olisivat nimenomaan ylävartalossa! Mutta myöhemmin en enää löytänyt lähdettä, enkä muista, miten luotettava se oli. Olisiko peräti ollut jostain tämän keskustelun sivulta...

Kun jotkut arvelivat, että ehkäpä lapsi on voitu pestä polttavan kuumalla vedellä rangaistuksena yökastelusta tms., niin tämä teoria tuskin pitäisi paikkaansa, mikäli palovammat todella ovat ylävartalossa. Vessapesut kun tehdään yleensä alavartalon alueelle.

Mikäli palovammat ovat ylävartalossa, niin heitetty lapsen päälle kuumaa nestettä? Painettu ylävartaloa jotain kuumaa vasten?

Tätäpä kummastelen samaa, mihin uutinen kadonnut.
En millään usko että päästä olisin keksinyt lukeneeni tämän, enkä tästäkään keskustelusta tätä kenenkään ilmoittamana huhunakaan löydä. Ei löydy mistään. Hämmentävää.

Ja joo, uunin luukkukeissi nyt ei ehkä osoittaisi heti ensi hetkessä murhaa pelkkine jälkineen. Mutta vastaavanlainen pinta voisi aiheuttaa tämänkaltaiset palovammat kun olen kuvitellut lukevani. Toki ei ole poissuljettua onko ehkä kerrottu jo tekijän toimesta että sitä luukkua on käytetty tarkoituksellisesti vahingoittamistarkoitukseen kamashokeissaan, mikä ei sekään ole välttämättä kovin mahdotonta kun ei tietoa ilmoittajien kunnostakaan.

[Miss Smilla]

Palojälkispekuilu. Huomasiko kukaan muu että olisi mainittu palojälkiä olevan käsissä, rinnassa ja kaulassa?
En löydä enää tätä uutista ja ihmetyttää.
Noh, mutta anyway spekuloin mikäli paikkansa nuo paikat pitää, että avoimen kuuman uunin luukun päälle kaatuminen, tai "kaatuminen" voisi aiheuttaa näihin kaikkiin kohtiin palojäljet kerralla.

Mut olenkohan nähnyt unia, vai mihin tämä uutinen hävisi.
Tarkistin litteroinnin tiedotustilaisuudesta kun mielestäni se mainittiin siellä, mutta näinpä ei näkynyt tällaista kohtaa missään.

Samanlaisia muistikuvia.
Kaikkea ei varmasti saa tässä vaiheessa paljastaa kun tutkimukset kesken..
Siksi en viitsi itsekään kaikista niistä huhuista mitä olen kuullut puhua ääneen.
Ylellä oli tämän tiedotteen jälkeen ylen toimittajan kysymyksiä vielä, se hävisi ..
Uskon tässä olevan kyse tästä tutkinnan vaarantumisesta, ei varmasti voi tässä vaiheessa kertoa kaikkea.
Poliisin teknisen tutkinnan pitää vissiin vielä tiettyjen vammojen syntyminen todistaa ym..

Tässä linkissä ainakin vielä myös tuo loppuhaastis. Kävin tämänkin katsomassa vielä äsken koska olin lähes varma että tämä palovammojen sijainti kerrottiin tässä infossa toimittajan siitä kysyessä. Mutta eipä löytynyt.

https://yle.fi/a/74-20036642

Lainaus korjattu
-NILS-

[edna]

Poliisin tiedotustilaisuudessa mainittiin laajoista palovammoista lapsella.
Mutta ei tarkennettu tutkinnallisista syistä, missä ne olivat.
Tuo uuninluukku kirjoitus tuolla vähän häiritsee.
Jotenkin en yhdistä tätä pariskuntaa siihen, miksi uunia normaalisti lämmitetään. Eli ruoanlaittoon.
Eli heillä ei luultavasti aamupuuroja keitetty
Eikä makaroonilatikkoa uunissa paisteltu.
Tupakan sytyttäminen, sähkötupakan käyttö,.
Tai onko lapsi päässyt itse tulitikuilla leikkimään.
On vaihtareita.

[Ludmina]

↑↑

Olisiko ne juuri sen tutkinnan takia poistettu..

Lainaustorni korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[NeitiEtsivätär]

Muistaakseni palovammojen sijaintia ei ole missään mainittu.

Teillä on ollut nyt joku yhteinen uni.

[Pullervo Pönttinen]

Eipäs ollutkaan, lähde löytyi. Palovammojen sijainti oli mainittu tässä keskustelussa sivulla 65. Lähteen luotettavuus oli tasoa "kaverin joku tuttu sano", eli ei ole vahvistettu tieto.

Oli pakko etsiä, että mistä olin sen lukenut, kun rupesi niin häiritsemään.

[aumari]

Tuli vain mieleen, että mitä tämä Milon äiti teki sillä aikaa, kun poika oli kokopäivän lastensuojelun tarjoamassa tarhapaikassa ?
Opiskeliko, työskentelikö ? Vai ihanko kotona makoili tukien varassa tekemättä mitään ?

Entäs ukkonsa ?

Suomessa on subjektiivinen päivähoito-oikeus, joka tarkoittaa, että jokaisella lapsella on oikeus päivähoitopaikkaan, myös työttömän lapsella. Siitä en ole varma onko myös silloin kun molemmat huoltajat ovat kotona. Vaikka tässä tapauksessahan Sebu ei ole huoltaja vaikka asuu samassa osoitteessa.

[Ludmina]

Tuli vain mieleen, että mitä tämä Milon äiti teki sillä aikaa, kun poika oli kokopäivän lastensuojelun tarjoamassa tarhapaikassa ?
Opiskeliko, työskentelikö ? Vai ihanko kotona makoili tukien varassa tekemättä mitään ?

Entäs ukkonsa ?

Suomessa on subjektiivinen päivähoito-oikeus, joka tarkoittaa, että jokaisella lapsella on oikeus päivähoitopaikkaan, myös työttömän lapsella. Siitä en ole varma onko myös silloin kun molemmat huoltajat ovat kotona. Vaikka tässä tapauksessahan Sebu ei ole huoltaja vaikka asuu samassa osoitteessa.

subjektiivinen päivähoito-oikeus on tosiaan myös työttömien lapsilla, myös vaikka molemmat vanhemmat työttömiä.
Tässä tapauksessa lapsella oli epävirallisesti vahvistettu lastensuojelun asiakkuus ja vahvistamaton tukitoimi lapselle eli päivähoito.

Ja kyllä. He ovat aika varmasti vain maanneet kotona ja ”keränneet voimia”

[Murheli]

^ Ja juuri se, "vain kotona maksaminen", on yksi syy miksi tämä päiväkoti oli tukitoimena

[JohanPomppas]

Hän on juuri 4v täyttänyt ja siis ainakin 2v mahtuisi kevyesti uuniin vielä ja minun mielestäni myös 3-4v lapsikin toki riippuu hänen koosta.

Mutta siis todennäköisempää on tottakai kuuma vesi tai kuuma öljy ja veikkaan näistä jompaa kumpaa.

En pidä uunia todennäköisenä, tai en pitänyt - mutta nyt kun aloin miettimään - niin eihän sitä luukkua tarvi laittaa kiinni vaikka lapsen sulloisikin sinne. Kyllä sen polttavan kuumaksi saa, vaikka luukku olisi auki. Tai lämmittää uunin ensin tulikuumaksi ja työntää lapsen sitten sinne ja jättää luukun auki. Oikeastaan jopa todennäköisempi kuin kuuma vesi tai öljy, koska silloin nää perselävet olisivat mahdollisesti polttaneet itsensäkin, ellei sitten ole kattilassa keitetty esim. vettä ja upotettu lapsen raajaa sinne... Vittu, että alkaa tehdä pahaa, kun pyörittelee vaihtoehtoja mielessään, miten nuo palovammat on aiheutettu...

Tuo yksi linkki, missä lämpöpattereista palovammoja saaneita pikkulapsia - niin siellä sanottiin sen toisen niistä lapsista olleen hiljaa, koska oli shokissa.Siinä voisi olla syy, miksi naapurit ei kuulleet asunnosta huutoa.