NATO

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Pitäisikö Suomen liittyä sinun mielestäsi natoon?

Kyllä
127
54%
Ei
110
46%
 
Ääniä yhteensä: 237

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Aika kaukana totuuksista jollei suorastaan valeita. :lol:

Kansaltahan ei kysytty mitään jne...
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
stirlock_187
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: La Elo 15, 2020 8:32 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja stirlock_187 »

Ymmärrän ettei läpeensä mädässä ja korruptoituneessa valtiossa (esim. ryssät) voida luottaa mihinkään. Täällä sivistyksessä kuitenkin kyselytutkimukset ovat 100 % luotettavia ja Suomessa Nato-kantaa selvitettiin sellaisilla. Kansan kannatus kasvoi koko ajan ja tästä syystä päättäjät päättivät hakea puolustusliittoon. Kommentin kirjoittaja ei taida osata edes perusteita matematiikan tilastotieteistä. Kannattaa yrittää tutustua. Jos vielä tämänkään jälkeen ei ymmärrä niin voi yrittää auttaa.
Yhteenvetona Suomen Nato-hakemukselle on ollut täysi kansan tuki.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

stirlock_187 kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 7:16 pm Ymmärrän ettei läpeensä mädässä ja korruptoituneessa valtiossa (esim. ryssät) voida luottaa mihinkään. Täällä sivistyksessä kuitenkin kyselytutkimukset ovat 100 % luotettavia ja Suomessa Nato-kantaa selvitettiin sellaisilla. Kansan kannatus kasvoi koko ajan ja tästä syystä päättäjät päättivät hakea puolustusliittoon. Kommentin kirjoittaja ei taida osata edes perusteita matematiikan tilastotieteistä. Kannattaa yrittää tutustua. Jos vielä tämänkään jälkeen ei ymmärrä niin voi yrittää auttaa.
Yhteenvetona Suomen Nato-hakemukselle on ollut täysi kansan tuki.
Hyysäri tuo kaiken luotettavan journalismin tyyssija siis järjesti tuhannen ihmisen otannalla kyselyn jonka mukaan sitten hallnto teki päätelmänsä ja kuoppasi aiemmin luvatun kansalaisäänestys kysymyksen :lol:

Kyllä kehtaa nyt ylistää demokratian tasoa suomessa :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
stirlock_187
Neuvoja-Jack
Viestit: 588
Liittynyt: La Elo 15, 2020 8:32 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja stirlock_187 »

sikakoira kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 7:20 pm
stirlock_187 kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 7:16 pm Ymmärrän ettei läpeensä mädässä ja korruptoituneessa valtiossa (esim. ryssät) voida luottaa mihinkään. Täällä sivistyksessä kuitenkin kyselytutkimukset ovat 100 % luotettavia ja Suomessa Nato-kantaa selvitettiin sellaisilla. Kansan kannatus kasvoi koko ajan ja tästä syystä päättäjät päättivät hakea puolustusliittoon. Kommentin kirjoittaja ei taida osata edes perusteita matematiikan tilastotieteistä. Kannattaa yrittää tutustua. Jos vielä tämänkään jälkeen ei ymmärrä niin voi yrittää auttaa.
Yhteenvetona Suomen Nato-hakemukselle on ollut täysi kansan tuki.
Hyysäri tuo kaiken luotettavan journalismin tyyssija siis järjesti tuhannen ihmisen otannalla kyselyn jonka mukaan sitten hallnto teki päätelmänsä ja kuoppasi aiemmin luvatun kansalaisäänestys kysymyksen :lol:

Kyllä kehtaa nyt ylistää demokratian tasoa suomessa :lol:
En yllättynyt ettet tiedä edes perusteita tilastotieteestä. Tyypillinen kommentti sivistymättömältä.

Tiivistän ensin, jotta jaksat lukea ja ehkä ymmärtää:
Kun otoksen koko on noin 1 000, on virhemarginaali 95 prosentin todennäköisyydellä +/- 2–3 prosenttiyksikköä (usein käytetään ilmaisua 2–3 prosenttiyksikköä suuntaansa).
Tässä koko teksti.
Otoksen koko ja estimaattien tarkkuus
Kun tutkimuksen otos on koottu satunnaisesti, otoksen tai siitä lohkottujen näytteiden koko vaikuttaa siihen, miten tarkkoja estimaatteja perusjoukosta voidaan esittää. Tilastollisten testien avulla selvitetään satunnaisvirheen merkitys aineistossa ja tuloksena on aineiston estimaateille lasketut luottamusvälit eli niin sanotut virhemarginaalit..

Kokolailla yleisesti käytetyksi normiksi on muodostunut, että luottamusvälit (virhemarginaalit) määritellään 95 prosentin todennäköisyydellä. Se tarkoittaa, että saatu tulos on 95 prosentin todennäköisyydellä annetun virhemarginaalin rajojen sisäpuolella. Yksinkertaistaen: jos tutkimus toistettaisiin 100 kertaa, 95 kerralla tulos osuisi virhemarginaalin sisään ja 5 kerralla sen ulkopuolelle.

Tällä tavoin laskien on saatu aikaiseksi mielipidetutkimusten yhteydessä esitetyt prosenttilukujen virhemarginaalit. Kun otoksen koko on noin 1 000, on virhemarginaali 95 prosentin todennäköisyydellä +/- 2–3 prosenttiyksikköä (usein käytetään ilmaisua 2–3 prosenttiyksikköä suuntaansa). Kun otoskoko kolminkertaistetaan, virhemarginaali pienenee +/- 1–2 prosenttiyksikköön. Vastaavasti jos otosta pienennetään 500:aan, virhemarginaali voi olla lähes 10 prosenttiyksikön suuruinen. Tarkkaan ottaen tilanne on monimutkaisempi: virhemarginaalit vaihtelevat esimerkiksi sen mukaan, kuinka suuresta prosenttiosuudesta on kysymys.

Virhemarginaalit on edellä laskettu prosenttiosuuksia kuvaaville tuloksille, mutta myös muille aineistoa kuvaaville tunnusluvuille voidaan esittää virhemarginaalit. Tällaisia tunnuslukuja ovat muun muassa keskiarvo ja keskihajonta.

Virhemarginaali kasvaa, kun aineistoa lohkotaan: jos tuhannen hengen otoksesta esitetään tietoja, jotka kuvaavat erikseen miesten ja naisten ominaisuuksia, sukupuolittain lasketut ovat estimaatit epävarmempia kuin koko otoksesta esitetyt.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10821
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja damfin »

sikakoira kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 6:48 pm Aika kaukana totuuksista jollei suorastaan valeita. :lol:

Kansaltahan ei kysytty mitään jne...
Näethän sinä sen kansan mielipiteen tuosta ketjun äänestyksestäkin, siitäkin huolimatta että palstalle on majoittunut innoikkaimmat venäjän trollit ja naton vastustajat on äänestyksen tulos selkeä kyllä naton hyväksi.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 8:02 pm
sikakoira kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 6:48 pm Aika kaukana totuuksista jollei suorastaan valeita. :lol:

Kansaltahan ei kysytty mitään jne...
Näethän sinä sen kansan mielipiteen tuosta ketjun äänestyksestäkin, siitäkin huolimatta että palstalle on majoittunut innoikkaimmat venäjän trollit ja naton vastustajat on äänestyksen tulos selkeä kyllä naton hyväksi.
Mahtaa toimia Hyysärinkin äänestykset yhtä suurella luotettavuudella kuin MINFO:ssakin :lol:
Yksi multinikki jo saa näissä tilastoissa aikaan ihmeitä :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Virdon
Sherlock John Holmes
Viestit: 8181
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Virdon »

stirlock_187 kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 7:16 pm Yhteenvetona Suomen Nato-hakemukselle on ollut täysi kansan tuki.
Tämä onkin helppo havaita, paitsi tietysti olevinaan näiden Naton vastustajien.

Eipähän näkynyt Natoon hakemisen aikana sitä vastustavia ihmismassoja barrikadeilla, eikä niitä ole näkynyt myöskään jäsenyyden jälkeenkään. Suurimmalle osalle kyllä kelpaa tämä Natossa oleminen, ja kansanäänestyksen puutetta eivät ole peppukipuilleet muut kuin ne vähemmistönä olevat Naton vastustajat.

Ikään kuin se muka olisi tässä asiassa lopputulosta muuttanutkaan yhtään Naton vastustajille kivuttomammaksi. :lol:
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja jhou »

Sehän tässä tämän ulinan aiheuttaa, että länsimaiset demokratiat ovat sittenkin osoittaneet kykenevänsä toimimaan päättäväisesti ja nopeasti, kun tarve sitä vaatii. Krimin perusteella Putin varmasti laski, että Ukrainan auttaminen, pakotteet ja Naton laajeneminen jäävät kaikki tyhjäksi sanahelinäksi, tai symbolisiksi eleiksi. Mutta toisin kävi, vaikka Venäjä yritti ja edelleenkin yrittää parhaansa mukaan kylvää propagandaa päätöksentekoa sumentamaan.

Mitä Suomen Nato-jäsenyyteen ja menettelyihin tulee, niin täysin valtiosäännön mukaan on menty. Suomessa on eduskunta, hallitus ja presidentti, joilla on näissä asioissa omat määritellyt roolinsa. Suomen lainsäädäntö ei edes tunne sitovaa kansanäänestystä, vaan halukkaat kansalaiset lausuvat oman mielipiteensä vaaleissa. Aidossa demokratiassa vaalejakin voi boikotoida tai piirrellä äänestyslippuihin kaikenlaisia symboleita ja vaikka kirkkoveneitä. Ja näinhän jokunenkin palstan tontuista on ilmoittanutkin toimivansa, mutta sitten vaan turpa tukkoon, kun muiden demokraattisesti valitsemat henkilöt tekevät työtään vaikkapa Natoon liittymisen osalta.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3276
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Suomessa, jota tietyissä yhteyksissä kutsutaan nykyään myös NATO- Suomeksi, äänestysprosentti on sentään korkeintaan 100 toisin kuin gavnoputinokraattisessa ryssälandiassa jossa äänestysprosentti huitelee lähempänä 200 kuin 100 :mrgreen:
qurqo kirjoitti: To Loka 26, 2023 9:01 pm Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:
TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Nyt alkaa näyttämään siltä että ydinaseet tulee Suomenkin puolustusvoimiin. Sittenhän pelote alkaa olemaan riittävä ja Vietnam Erkki vapisemaan. Hyvä ettei KEPUsta ja SDPstä enää valehdella kansalle, etteivät Ryssän pommit ole ongelma.
Kenraaliluutnantti: ”Olemme pitäneet ydinaseet mielessä” – Näin Nato asettaa vaatimuksia Suomelle
19.6.202315:15
TURVALLISUUSPOLITIIKKA
POLITIIKKA
TURVALLISUUS
MAANPUOLUSTUS
Kultaranta-keskusteluissa esillä on Suomen rooli Natossa. Puolustusliittoon kuuluminen tuo mukanaan myös ydinasekysymyksen, mutta kenraaliluutnantti Kim Jäämeren mukaan ydinaseita ei toistaiseksi ole sijoitettu etulinjan maihin. Osa Euroopan Nato-maista on kuitenkin kiinnostunut laajentamaan ydinasepelotetta omalle maaperälleen. Suomessa on havaittu Venäjän ydinaseisiin liittyvä pulma, joka ”koskettaa myös meitä etulinjan maita”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us ... parit:1a89
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

jhou kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 11:46 pm Sehän tässä tämän ulinan aiheuttaa, että länsimaiset demokratiat ovat sittenkin osoittaneet kykenevänsä toimimaan päättäväisesti ja nopeasti, kun tarve sitä vaatii. Krimin perusteella Putin varmasti laski, että Ukrainan auttaminen, pakotteet ja Naton laajeneminen jäävät kaikki tyhjäksi sanahelinäksi, tai symbolisiksi eleiksi. Mutta toisin kävi, vaikka Venäjä yritti ja edelleenkin yrittää parhaansa mukaan kylvää propagandaa päätöksentekoa sumentamaan.

Mitä Suomen Nato-jäsenyyteen ja menettelyihin tulee, niin täysin valtiosäännön mukaan on menty. Suomessa on eduskunta, hallitus ja presidentti, joilla on näissä asioissa omat määritellyt roolinsa. Suomen lainsäädäntö ei edes tunne sitovaa kansanäänestystä, vaan halukkaat kansalaiset lausuvat oman mielipiteensä vaaleissa. Aidossa demokratiassa vaalejakin voi boikotoida tai piirrellä äänestyslippuihin kaikenlaisia symboleita ja vaikka kirkkoveneitä. Ja näinhän jokunenkin palstan tontuista on ilmoittanutkin toimivansa, mutta sitten vaan turpa tukkoon, kun muiden demokraattisesti valitsemat henkilöt tekevät työtään vaikkapa Natoon liittymisen osalta.
Varmaan Putin kyllä laski kuinka homma etenee koska tulokset nähdään nyt :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

jhou kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 11:46 pm Sehän tässä tämän ulinan aiheuttaa, että länsimaiset demokratiat ovat sittenkin osoittaneet kykenevänsä toimimaan päättäväisesti ja nopeasti, kun tarve sitä vaatii. Krimin perusteella Putin varmasti laski, että Ukrainan auttaminen, pakotteet ja Naton laajeneminen jäävät kaikki tyhjäksi sanahelinäksi, tai symbolisiksi eleiksi. Mutta toisin kävi, vaikka Venäjä yritti ja edelleenkin yrittää parhaansa mukaan kylvää propagandaa päätöksentekoa sumentamaan.

Mitä Suomen Nato-jäsenyyteen ja menettelyihin tulee, niin täysin valtiosäännön mukaan on menty. Suomessa on eduskunta, hallitus ja presidentti, joilla on näissä asioissa omat määritellyt roolinsa. Suomen lainsäädäntö ei edes tunne sitovaa kansanäänestystä, vaan halukkaat kansalaiset lausuvat oman mielipiteensä vaaleissa. Aidossa demokratiassa vaalejakin voi boikotoida tai piirrellä äänestyslippuihin kaikenlaisia symboleita ja vaikka kirkkoveneitä. Ja näinhän jokunenkin palstan tontuista on ilmoittanutkin toimivansa, mutta sitten vaan turpa tukkoon, kun muiden demokraattisesti valitsemat henkilöt tekevät työtään vaikkapa Natoon liittymisen osalta.
Länsimaiset "demokratiat" joukolla kiirehtivät tuhoamaan taloutensa kun USA vihjasi että näin tulee tehdä. Tämä on ihan tosi asia. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja jhou »

Kyllä oli taas viime talvenakin vaikea valita, kuollaanko Suomessa joukoittain sisällissotaan (desantti Bäckman), nälkään (flättäri Turtiainen) vaiko kylmyyteen (nimimerkki sikakoira). Nämäkin olivat kuulemma "tosi asioita" silloin, mutta nyt viime aikoina on ollut näiden suhteen vähän hiljaisempaa. :mrgreen:
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

jhou kirjoitti: Ke Kesä 21, 2023 12:25 am Kyllä oli taas viime talvenakin vaikea valita, kuollaanko Suomessa joukoittain sisällissotaan (desantti Bäckman), nälkään (flättäri Turtiainen) vaiko kylmyyteen (nimimerkki sikakoira). Nämäkin olivat kuulemma "tosi asioita" silloin, mutta nyt viime aikoina on ollut näiden suhteen vähän hiljaisempaa. :mrgreen:
Odottelet vain ensitalvea niin alkaa ankea arki paljastua kun kaasuvarastot eivät olekkaan täynnä kuten viimevuonna oli venäjän ansiosta. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: NATO

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Bring it on sanoo Lavrov Stoltenbergille ja NATO:lle :lol:

Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Vastaa Viestiin