4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Mansikka1001]

Mulla vahva olo, että lapsen vaatteet on tuikattu tuleen ja päälle ehkä jotain vielä syttyvää litkua. Tuskin kämpässä on palovaroittimia ollut, ne kun ovat usein vuokralaisen vastuulla.

Eiköhän naapurit olisi savun kuitenkin haistaneet, jotenkin omasta mielestä vaan epätodennäköistä, että lapsi siellä missään ilmiliekeissä olisi ollut. Mutta mene ja tiedä.

[Rinse]

Kun kirjoitin että vaatteet ehkä tuikattu tuleen niin ajoin takaa sitä, että leimahdus on voinut olla nopea, mutta tuhoisa. Mitään kunnon paloa ei ole välttämättä syntynyt leimahduksen lisäksi vaan on saatu ehkä sammutettua heti. Näin ollen ei mitään isoja savuhaittojakaan. Palovammat kuitenkin sen verran rajut, että ovat riittäneet lopputulokseen.

Tämä on niin järkyttävä tapaus ja koko ajan pelkää mitä kamaluuksia sieltä takaa löytyykään. Hirveä elämä lapsella.

[vipeltäjä]

Kun ollaan pohdittu murhan ajankohtaa, niin oma veikkaus on edellisen illan tai yön aikana. Muistaakseni eräässä uutisessa mainittiin, että heillä ei ollut seinänaapureita. Joten ainoa naapuri taisi olla se uutisessa oleva mieshenkilö. Hän taisi mainita, että kun tulee töistä aamulla kello 6, niin on kuullut lapsen huutoa. Voi olla että muista väärin. Joten jos on ollut niin, että tämä naapuri on ollut taas yöllä töissä, niin hyvin mahdollisesti Milo on ollut kuollut jo kello 6 aamulla. Siksi ei olla elvytettykään, jos on jo ollut vaikka kuollonkankeutta.

Omasta 6kk:n ikäsestä pojasta lähtee kyllä jäätävä huuto, jos tehdään vähänkin epämiellyttävää kuten esim. käytetään niistäjää. Häneltä löytyy myös yllättävän paljon voimaa taistella vastaan et kyl siinä itselläkin hiki tulee . Mutta hyvin mahdollista, että Milo on kärsinyt jostain dissosiaatiosta tai lamaantumisesta eikä pystynyt taistelemaan vastaan.

Joka päivä pieni Milo on mun mielessä ja en vaan voi käsittää noin suurta pahuutta. Näen joka päivä paljon oma pieni poika hakee omista vanhemmistaan turvaa ja lohtua. Tämä repii sydämeni rikki kun mietin, että pienellä Milolla ei ollut ketään häntä suojelemassa. Mielestäni poliisien pitäisi antaa jo vähän lisätietoa. Tietysti niin että tutkinta ei vaarannut. Tekijät pitää saada vastuuseen noin karmivasta teosta ja niille pitää saada mahdollisimman pitkät tuomiot. Toivottavasti kukaan ei heitä tule armahtamaan.

[Martti]

Mulla vahva olo, että lapsen vaatteet on tuikattu tuleen ja päälle ehkä jotain vielä syttyvää litkua. Tuskin kämpässä on palovaroittimia ollut, ne kun ovat usein vuokralaisen vastuulla.

”Verkkovirtaan kytketyt palovaroittimet ovat jo tähän asti olleet taloyhtiön kunnossapitovastuulla, eikä näiden taloyhtiöiden osalta lakimuutoksella ole vaikutuksia käytäntöön”

Noitahan on ihan vuokrakämpissäkin jo aika paljon. Ja tuo oli kai omistusasunto, joka heillä oli vuokralla. Ainakin joku niin sanoi, joten voi olla hyvinkin, että on ollut omistajan toimesta varoittimet.

[Nml84]

ONNEKSI näillä tulee olemaan loppuelämä piloilla, vaikka pääsisivät vapaaksikin kohtuu nuorina niin ei herkkua tule se vapauskaan olemaan

[WinstonSmith]

ONNEKSI näillä tulee olemaan loppuelämä piloilla, vaikka pääsisivät vapaaksikin kohtuu nuorina niin ei herkkua tule se vapauskaan olemaan

Älähän nyt. Vankilassa on mukavasti aikaa opiskella vaikka uusi tutkinto. Tiedä vaikka raitistuisivat ja kirsikkana kakun päällä tulisivat vielä uskoon. Ensikertalaisena pääsevät todennäköisesti vapauteen vielä kaksikymppisinä, täynnä virtaa ja pitkä elämä edessä. Uusi nimi ja uusi kaupunki. Eihän sitä tiedä vaikka kirjoittaisivat narkkaus- ja vankilaelämästä viihteellisen omaelämäkerran Janne Ranisen jalanjäljissä.

Toivottavasti tämä kuvaus ei oksettanut niin paljoa kuin tusina kuvausta mitä erilaisimmista polttomurhista.

[JohanPomppas]

Täällä on myös puhuttu siitä, että on pari vuotta sitten naapuri kertonut tapahtumia, mitä on MR perheessä tapahtunut. Kuitenkin, nyt he ovat asuneet eri asunnossa, ja eri naapurit. Ei mene ihan yks yhteen täällä spekuloidut asiat.

Näähän oli muuttaneet vain parinsadan metrin päähän edellisestä asunnostaan... Että naapurusto on pysynyt varmaankin melkolailla samana.

[Bird]

Kun ollaan pohdittu murhan ajankohtaa, niin oma veikkaus on edellisen illan tai yön aikana. Muistaakseni eräässä uutisessa mainittiin, että heillä ei ollut seinänaapureita. Joten ainoa naapuri taisi olla se uutisessa oleva mieshenkilö. Hän taisi mainita, että kun tulee töistä aamulla kello 6, niin on kuullut lapsen huutoa. Voi olla että muista väärin. Joten jos on ollut niin, että tämä naapuri on ollut taas yöllä töissä, niin hyvin mahdollisesti Milo on ollut kuollut jo kello 6 aamulla. Siksi ei olla elvytettykään, jos on jo ollut vaikka kuollonkankeutta.

Tämä vuorotyöläisnaapuri oli tätä asuntoa edeltävän asunnon naapuri, ei siis enää nykyinen. Joku alakertalainen näillä nykyäänkin on ollut, jos pitää paikkansa, että yläkerran reuna-asunto oli näiden. En valitettavasti muista mistä sen luin, joten epävarmaa infoa.

[Sienisalaatti]

En tiedä kuuluuko suoraan tähän vai jonnekin vapaan aiheen alle, mutta seuraava uutinen lainattuna alla: https://yle.fi/a/74-20037666

Kuolleen nelivuotiaan murhasta epäiltyjen tietoja levitetään ympäri somea, mikä voi olla laitonta

KARINA HUTTUNEN
15:20

Sosiaalinen media on lisännyt keskustelua rikosepäilyjen ympärillä.

Keskustelu somessa on kasvanut etenkin poikkeuksellisempien rikosten kohdalla, Itä-Suomen poliisilaitoksen rikosylikomisario Harri-Pekka Pohjolainen kertoo. Tällaisia rikoksia ovat esimerkiksi henki- ja seksuaalirikokset. Etenkin, jos ne ovat kohdistuneet lapsiin tai ikäihmisiin.

Tuoreimpana esimerkkinä neljävuotiaan pojan murhasta epäiltyjen joensuulaisten tietoja, kuten heidän kuviaan ja someprofiileitaan, on levitetty Facebookissa ja suomalaisilla keskustelufoorumeilla.

Jotkut julkaisuista ovat levinneet laajalle ja niiden alle on kertynyt lukuisia kommentteja. Osa teksteistä voi täyttää esimerkiksi kunnianloukkauksen, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisen tai jopa laittoman uhkauksen tunnusmerkit.

– Ihmisten puheet ja etenkin kirjoitukset sosiaalisessa mediassa ovat koventuneet vuosi vuodelta, mutta on syytä muistaa, että jossain tulee se raja vastaan. Mitä tahansa sinne ei voi kirjoittaa, Pohjolainen toteaa.

Voimakkaat tunteet ovat ymmärrettäviä
Rikosylikomisario Pohjolainen ymmärtää, että pieni lapsi rikoksen uhrina herättää voimakkaita tunteita. Tästä huolimatta sosiaalisessa mediassa ei voi käyttää mitä tahansa ilmaisuja.

Tunteiden vallassa kirjoitettu halventava kommentti tai julkaisu voi tulla kirjoittajalle kalliiksi. Somejulkaisu voi laajalle levitessään täyttää jopa törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkit.

Seuraukset ovat merkittävät. Esimerkiksi kunnianloukkauksesta voi sakkojen lisäksi joutua maksamaan korvauksia uhrille ja törkeässä tekomuodossa maksimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta.

Tällä hetkellä ihmiset kommentoivat Joensuun epäiltyä lapsimurhaa tilanteessa, jossa he uskovat tietävänsä asioita todeksi, Pohjolainen sanoo. On kuitenkin syytä muistaa, että kyseisen rikosepäilyn esitutkinta on yhä kesken.

– Tuomioistuimen linjaus on, että niin kauan kuin tuomio ei ole lainvoimainen, väitteitä rikoksesta ei saa esittää, vaikka rikos ja nimikkeet ovat vakavia, Pohjolainen sanoo.

[290L18160]

On vaikka minkälaista puolustelua. En usko että poliisi ihan nyt vain ilmasta murhaepäilyä heittää, jos kuolema voidaan arvioida mahdollisen tapaturman aiheuttamaksi. Ja kun nimikkeenä on epäily murha, täytyy jälkien olla vakavat: teko on suunniteltu tai tekotapa erittäin raaka. Jos kuolema olisi tullut ilman suunnitelmaa vaikka äkillisen vihan purkauksen johdosta, olisi käytetty termiä tappo.

[Cadi John]

Kun ollaan pohdittu murhan ajankohtaa, niin oma veikkaus on edellisen illan tai yön aikana. Muistaakseni eräässä uutisessa mainittiin, että heillä ei ollut seinänaapureita. Joten ainoa naapuri taisi olla se uutisessa oleva mieshenkilö. Hän taisi mainita, että kun tulee töistä aamulla kello 6, niin on kuullut lapsen huutoa. Voi olla että muista väärin. Joten jos on ollut niin, että tämä naapuri on ollut taas yöllä töissä, niin hyvin mahdollisesti Milo on ollut kuollut jo kello 6 aamulla. Siksi ei olla elvytettykään, jos on jo ollut vaikka kuollonkankeutta.

Tämä vuorotyöläisnaapuri oli tätä asuntoa edeltävän asunnon naapuri, ei siis enää nykyinen. Joku alakertalainen näillä nykyäänkin on ollut, jos pitää paikkansa, että yläkerran reuna-asunto oli näiden. En valitettavasti muista mistä sen luin, joten epävarmaa infoa.

Jep luin samaa jommasta kummasta Iltapäivälehdestä. Siinä oli vielä kuva ja sanottiin et asuvat toisessa kerroksessa. Muistaakseni näytti luhtitalon tapaiselta.

[Bird]

↑↑↑

En tiedä kuuluuko suoraan tähän vai jonnekin vapaan aiheen alle, mutta seuraava uutinen lainattuna alla: https://yle.fi/a/74-20037666

Kuolleen nelivuotiaan murhasta epäiltyjen tietoja levitetään ympäri somea, mikä voi olla laitonta

Tänne kuuluu, omasta mielestäni. Mitähän tuo "väitteitä rikoksesta ei saa esittää" pitää sisällään?

Lainaukset korvattu nuoliviittauksilla siihen viestiin mitä on kommentoitu
-NILS-

[VastarannanKiiski]

Oman käsittykseni mukaan kun pysyy kirjoituksissaan selkeästä spekun puolella, on turvallisilla vesillä.
Onhan eri asia sanoa "äiti on murhaaja" kuin "pitäisin todennäköisenä, että äiti on murhaaja".
Ettei väitä varmaksi mitään ja käyttää sanamuotoja, joissa on ehkä, saattaa olla., voisiko, eiköhän jne.
Ilmaisee selkeästi, että kyseessä on omat pohdinnat tapahtumien kulusta, ei totuus, koska sitähän ei tässä vaiheessa tiedä kuin tekijä(t) ja poliisi ja patologi.

[Maija777]

Jos lapsen huuto on peitetty teippaamalla suu ja mahdollisesti kädet myös teipattu, niin eikö tästä jäisi ilmiselvät jäljet? Mustelmat ja palovammat voi vielä epätoivoisesti yrittää selittää onnettomuudeksi, mutta teipin jäljet suun ja käsien ympärillä, ehei. Näistä ensihoitaja/poliisi heti näkee mikä on tilanne...Itsellä ei siis ihon teippaamisesta kokemusta, mutta jesari tiukasti lapsen iholla useita tunteja ja repäisy irti, luulis ihon punoittavan pitkään.

[Cadi John]

Huomasin et tämä miespuolinen epäilty on ilmoittanut fb:ssa tykkäämistä asioista mm musiikin tekeminen. Mitähän musiikkia tyyppi on tehnyt? Grillaus kuuluu myös harrastuksiin..