BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

[Ei mitään hajua]

Oceangate laittanut näemmä mutkia suoriksi Titan -aluksen kehitysvaiheessa ainakin prototyypin testauksen osalta. No, sitä kai sai, mitä "tilasi":

Our apprehension is that the current experimental approach adopted by Oceangate could result in negative outcomes (from minor to catastrophic) that would have serious consequences for everyone in the industry.

...

However, we recommend that at a minimum you institute a prototype testing program that is reviewed and witnessed by DNV-GL (or ABS). While this may demand additional time and expense, it is our unanimous view that this validation process by a third-party is a critical component in the safeguards that protect all submersible occupants.

https://int.nyt.com/data/documenttools/ ... 4/full.pdf

[tuomittumurhasta]

Eikö tommosissa oo mitään vaijeria tai vastaavaa, jonka avulla sijaintia pystyis tarkistamaan suurinpiirtein ja tarvittaessa vaikka nostamaan sen avulla. 5 kilometriä vaijeria tuskin noilla budjeteilla taloutta kaatais. Vaijeri olisi kiinni toisessa aluksessa, tai jossain vahvassa kellukkeessa kiinni. Eikä siihen kovaa vetoa tule, jos se pidetään kokoajan kelan avulla löydänä. Titanic ja sen lähimaasto taitaa todellakin olla melko huono-onnista aluetta...

[Kosti]

^ No just tollasen varasysteemin puuttiminen ihmetyttää. Joku muistaakseni sanoi, ettei tuon pituisia vaijereita ole, mutta odotellaan tietäjien kommentteja asiasta.

[Likeavirgin]

New York Timesin päivittyvä artikkeli tapauksen tiimoilta:

https://www.nytimes.com/live/2023/06/20 ... =url-share

Puolisen tuntia sitten lisätyn päivityksen mukaan kadonneessa aluksessa arvioidaan olevan happea jäljellä vielä neljäksikymmeneksi tunniksi. Mikäli ei siis ole tapahtunut sisäänpäinräjähdystä tai muuta katastrofia, joka olisi jo surmannut mukanaolijat. Etsintäalue mainitaan laajemmaksi kuin Connecticutin osavaltio...

Tuskin löytyvät elossa jos löytyvät ollenkaan. Mutta onhan tämä viimeaikaisista kalabaliikeista kaikessa mysteerinomaisuudessaan ainakin mieleenjäävä. Kuten joku jo ehti mainita, kehitys kehittyy tästäkin, ja tallaisista sukellusveneistä tulee parempia. Siis mitä helvettiä, tätäkin ohjailtiin jollain pelikonsolilla wtf?! Ei vaan jaksas odottaa mun vedenalasia kaupunkeja.

Mikäs vika pleikkarin peliohjaimessa nyt on? Tuollaisen sukellusveneen liikkeet on varsin hitaita joten melkein mikä tahansa ohjain kelpaisi siihen. Voihan alusta toki tietokoneen näppikseltäkin ohjailla mutta olettaisin, että helpompaa se pleikaohjaimella varmastikin on.

Jospa siitä on mennyt wifi rikki ja alusta ei voinut ohjata. Tai sitten joku sammuttanut ohjaimen. Luulisi, että tuon hintaluokan sovelluksissa olisi kiinteä ohjaus, mekaaninen sellainen. Niinkuin vaikka ydinvoimaloissa varajärjestelmät, kun tekniikka voi mennä rikki.

[Merlin]

Jospa siitä on mennyt wifi rikki ja alusta ei voinut ohjata. Tai sitten joku sammuttanut ohjaimen. Luulisi, että tuon hintaluokan sovelluksissa olisi kiinteä ohjaus, mekaaninen sellainen. Niinkuin vaikka ydinvoimaloissa varajärjestelmät, kun tekniikka voi mennä rikki.

Se on Logitechin ohjain, niitä on monta mukana varalta ja toimii Bluetoothilla (mikä on toki älytöntä).

[Suorasuu]

Siis mitä helvettiä, tätäkin ohjailtiin jollain pelikonsolilla wtf?!

Mikäs vika pleikkarin peliohjaimessa nyt on?

Ei sinällään mikään, jos se on toimiva zydeemi. Silleen jotenkin ton hintaluokan, reissu kustantaa neljännesmiljoonan, puliveivauksella voisi haluta kunnon pelit ja pensselit. Mutta olet varmaankin oikeassa tossa kohtaa. Silti ihmetyttää, miten haavoittuva toi koko järjestelmä on, jos jossain pettää niin hyvinkin luultavasti se oli sitten siinä. Njoo, tähän loppuun eräs vanha mutta hyväksi havaittu suosikkisloganini. "Mutta miesten on seikkailtava!"

Mites se oli kun elokuvassa Armageddon, Rockhound sanoi osuvasti aluksen hytissä lähtölaukaisun aikana...

https://youtu.be/CuAUE58MQt4

[Suorasuu]

^ No just tollasen varasysteemin puuttiminen ihmetyttää. Joku muistaakseni sanoi, ettei tuon pituisia vaijereita ole, mutta odotellaan tietäjien kommentteja asiasta.

Viisi kilometria sellaista vaijeria joka kestää 10 tonnin painoisen möhkäleen merenpohjasta nostamisen on aikamoinen kerä vaijeria. Painaakin jonkun verran. Minkälainen kela mahtaisi olla?

Stetsonista heitettynä, kaapeli olisi varmaan melko paksua jotta varmuuskertoimet riittävät. paljonkohan painaa 5000m vaijeria, kymppitonnin, anyone?

Kaapelikelan koko, paino rajoittaa. Kaipa tuo lisää aluksen takertumisriskiä, vaijerikin voi itseensä sotkeutua, pitäisi olla joku hätäkatkaisumekanismi kaikkien riskien varalle, rajoittaa liikkumista pohjassa.. pinta-aluksen tulee varmasti olla aika jämerä, jos ruvetaan sukellusvenettä vetämään pintaan, vesihän vastustaa aika kovin, ettei pinta-alus kellahda.

Jotenkin maallikkona kuvittelisin että jos vaijerin käyttö olisi mahdollista ja järkevää, sitä kyllä käytettäisiin.

[siiantaika]

Toinen vaihtoehto on että aluksen sähköt menny rikki ja noussut pintaan ja nyt selailee merellä ilman paikanninta/hätävaloja

Lienee kuitenkin varmaa, ettei laite ainakaan ole pinnalla. Mediatietojen perusteella se nousee autonomisesti 18 metrin syvyyteen ja sieltä se pitää hilata pinnalle erillisellä nostoalustalla. Myös lähtölaukaisu toimii samalla periaatteella, eli tukialusta vie laitteen 18 metrin syvyyteen ja vasta siellä se alkaa kulkea itsenäisesti.

[madtrue]

Minusta tässä on tosiaan monta muuttujaa. Tietoisen riskin ovat ottaneet kun lähteneet matkaan. Ensinnäkin jo se että tuo kyseinen alus kestää n 4km syvyyteen painetta, ja pelkästään titanic makaa n.3.8km syvyydessä (eikö tuo ole jo sinänsä ensimmäinen iso riski tässä).
Minä epäilen että tuo alus tulee löytymään mutta osissa. Veikkaan että siihen on tullut vuoto, ja sitäkautta räjähtänyt paineen takia.

Ikävä juttu kaikenkaikkiaan. Mutta tietoinen riski, alukselta puuttuu perinteiset sertifikaatit sun muut. Ja asiantuntijatkin "itse sukeltaneet"
ovat sanoneet etteivät itse sukeltaisi kyseisellä laitteella. Sekin kertoo minusta jo kaiken tarvittavan.

Se on tuo merenpohja ankara paikka , vertaavat avaruudessä käymiseen enkä ihmettele.

Minun mielestäni tämän tapaisissa aluksissa pitäisi olla vähintään 3 turva järjestelmää jos jokin pettää.
Tuo minkä kuvan lehdet aluksesta antaa on kuin olisi 80luvun dx corolla olisi laitettu tulevaisuuden autonäyttelyyn.

Rikasta lystiä on joka tapauksessa 250.000 pelkkä matka.
¨
Joka tapauksessa ikäviä asioita tapahtuu, ja varmaan on seuraava malli jo sertifikaatilla varustettu + niillä kuuluisilla "hätä" järjestelmillä mitä pitäisi löytyä kaikista laitteista mitkä menevät joko merenpohjaan tai sitten avaruuteen.

[Jasonnn]

^ No just tollasen varasysteemin puuttiminen ihmetyttää. Joku muistaakseni sanoi, ettei tuon pituisia vaijereita ole, mutta odotellaan tietäjien kommentteja asiasta.

Viisi kilometria sellaista vaijeria joka kestää 10 tonnin painoisen möhkäleen merenpohjasta nostamisen on aikamoinen kerä vaijeria. Painaakin jonkun verran. Minkälainen kela mahtaisi olla?

Stetsonista heitettynä, kaapeli olisi varmaan melko paksua jotta varmuuskertoimet riittävät. paljonkohan painaa 5000m vaijeria, kymppitonnin, anyone?

Kaapelikelan koko, paino rajoittaa. Kaipa tuo lisää aluksen takertumisriskiä, vaijerikin voi itseensä sotkeutua, pitäisi olla joku hätäkatkaisumekanismi kaikkien riskien varalle, rajoittaa liikkumista pohjassa.. pinta-aluksen tulee varmasti olla aika jämerä, jos ruvetaan sukellusvenettä vetämään pintaan, vesihän vastustaa aika kovin, ettei pinta-alus kellahda.

Jotenkin maallikkona kuvittelisin että jos vaijerin käyttö olisi mahdollista ja järkevää, sitä kyllä käytettäisiin.

Taitaa olla paljon enemmän kuin 10000kg vaijerinkin paino..

[siiantaika]

Ei sinällään mikään, jos se on toimiva zydeemi. Silleen jotenkin ton hintaluokan, reissu kustantaa neljännesmiljoonan, puliveivauksella voisi haluta kunnon pelit ja pensselit. Mutta olet varmaankin oikeassa tossa kohtaa. Silti ihmetyttää, miten haavoittuva toi koko järjestelmä on, jos jossain pettää niin hyvinkin luultavasti se oli sitten siinä. Njoo, tähän loppuun eräs vanha mutta hyväksi havaittu suosikkisloganini. "Mutta miesten on seikkailtava!"

Mikä siinä peliohjaimessa on niin ihmeellistä? Tuollaisia peliohjaimia on itse asiassa testattu kuluttajien toimesta "kentällä" paljon enemmän, kuin mitään yhteen käyttötarkoitukseen suunniteltua ohjainjärjestelmää koskaan voitaisiin testata. Jonkin videoesittelyn mukaan järjestäjillä olisi sentään ollut sen verran älyä mukana touhussa, että varaohjaimiakin on pakattu mukaan.

Tuollaisen sukellusveneen liikkeet on varsin hitaita joten melkein mikä tahansa ohjain kelpaisi siihen. Voihan alusta toki tietokoneen näppikseltäkin ohjailla mutta olettaisin, että helpompaa se pleikaohjaimella varmastikin on.

Ei nyt sentään näppiksellä. Näppiksen näppäimet ovat on/off-kytkimiä, eli joko mennään aina täysillä tai sitten ei ollenkaan. Peliohjaimissa on analogiset ohjainsauvat, jotka sallivat pehmeämmän ohjauksen. Niillä voidaan käskeä, että käännytään vasemmalle 10 %:n teholla tai 50 %:n teholla, ei tarvitse aina mennä satasella.

[madtrue]

Atlantilla kadonneen aluksen etsintöjen aikana kuultu pauketta
Titan-aluksen etsintöjen aikana on kuulunut voimakkaita ääniä, kertoo CNN.

CNN:n mukaan asia selviää Yhdysvaltain sisäministeriön muistiosta.

Muistion mukaan Titan-sukellusveneen etsintämiehistöt kuulivat tiistaina 30 minuutin välein paukahduksia. Neljä tuntia myöhemmin, kun lisäluotainlaitteita oli otettu käyttöön, paukahduksia kuului edelleen, kertoo muistio.

Lähde: Reuters
Tuollaista infoa oli tullut jo.

TUOSSA liveseurannan tapaista infoa suoraan
jos enkku taipuu.
https://edition.cnn.com/americas/live-n ... index.html

[Tessu]

Nythän tuolla jo lukee että JO 2018 on ollut tiedossa että koko purtilo ei edes kestäis sukeltamista niin syvälle kun nyt ollaan menty,että susi jo syntyessään!
Ahneella on paskanen loppu rahalla saa mutta ikuista eloa ei saa,kävi niin ku suumahherit.

[Jasonnn]

Atlantilla kadonneen aluksen etsintöjen aikana kuultu pauketta
Titan-aluksen etsintöjen aikana on kuulunut voimakkaita ääniä, kertoo CNN.
:

Onpas hämmentävää.. Mistäköhän paukkeet voisivat johtua?

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[damfin]

Jostain syystä käännösohjelmatkin lauseelle " just one hour and 45 minutes into the expedition" kyllä antaa tuollaisen merkityksen, kokeile vaikka itse.

On käännösohjelmia ja on "käännösohjelmia". DeepL tulkitsee oikein että retken alkamisen jälkeen (into the expedition), mutta suomennos jättää hieman parantamisen varaa.

deepl.png

Ettei nyt jäisi epäselvää, niin xxx <time> into yyy <happening> tarkoittaa aikaa tapahtuman alkamisen jälkeen.

Ehkä se sitten tuossa yhteydessä on noin, olen vain käsittänyt että yleensä "into" tarkoittaa jotain kohti, eikä poispäin, esimerkkinä lause " 2hours into the dawn" joka siis tarkoittaa 2 tuntia aamunkoittoon. (sanokoon käännösohjelma mitä tahansa mutta en usko kenenkään sanovan noin tarkoittaen 2 tuntia aamunkoiton jälkeen)
Kai se sitten on noita englannin kielen kummallisuuksia että vaihtamalla sanan dawn tilalle expedition myös sanan into merkitys vaihtuu.