BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
cossu2
Hetty Wainthropp
Viestit: 482
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 1:56 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja cossu2 »

rumilus kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 11:40 am
Don MC kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 11:00 am Se ON ahdas.
Wikipedian mukaan sisähalkaisija 142 cm,
Jos nyt nyt välttämättä tarvitsee käyttää wikipediaa, niin
Overall, the Titan was 670 cm × 280 cm × 250 cm
https://en.wikipedia.org/wiki/OceanGate
Tai sama hevosen suusta: https://web.archive.org/web/20230619172 ... ecs-lr.pdf
se pienempi 250 cm on tietysti se olellisempi mitta otettuna sivusuunnassa ilman jalaksia.

(voi toki myös pysähtyä miettimään, että mahtuisiko 1,4m:n putkeen, josta ehkä kolmanneksen vie lattiakorkeus, edes istumaan. Sen sijaan kun 250:a cm otetaan 26 cm pois ulkokuoren paksuutena (kahteen suuntaan) ja sitten se arvioitu laittakorkeus, niin jäljelle jää sen verran, että istumaan mahtuu hyvin keskilinjan ulkopuolellakin, mutta liikkuminen on ryömimistä tai peffan hinaamista)
No sen kokoinen se on. näkyy erittäin hyvin viedeoissakin kummonen roskapurkki se on.

edit:

esim tuossa.

https://www.mtvuutiset.fi/video/prog20607322#gs.1z5aug

20cm jää pään päälle keskellä istuen ja perseestä yläruumiin korkeus hnellä max 80cm
Never ride faster than your guardian Angel can fly...
Don MC

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Don MC »

rumilus kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 11:40 am
Don MC kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 11:00 am Se ON ahdas.
Wikipedian mukaan sisähalkaisija 142 cm,
Jos nyt nyt välttämättä tarvitsee käyttää wikipediaa, niin
Overall, the Titan was 670 cm × 280 cm × 250 cm
https://en.wikipedia.org/wiki/OceanGate
Tai sama hevosen suusta: https://web.archive.org/web/20230619172 ... ecs-lr.pdf
se pienempi 250 cm on tietysti se olellisempi mitta otettuna sivusuunnassa ilman jalaksia.

(voi toki myös pysähtyä miettimään, että mahtuisiko 1,4m:n putkeen, josta ehkä kolmanneksen vie lattiakorkeus, edes istumaan. Sen sijaan kun 250:a cm otetaan 26 cm pois ulkokuoren paksuutena (kahteen suuntaan) ja sitten se arvioitu laittakorkeus, niin jäljelle jää sen verran, että istumaan mahtuu hyvin keskilinjan ulkopuolellakin, mutta liikkuminen on ryömimistä tai peffan hinaamista)
Samaiselta Wikipedian sivulta:
the 142 cm (56 in) internal diameter, 2.4-meter-long (7.9 ft) carbon fiber wound cylinder
Eli nuo on sen "matkustamon" mitat. Usko tai älä. Päätyihin vielä mittoihin sopivat titaaniset puolipallot.
Lattia vie pystysuunnassa semmoset kolmisenkymmentä senttiä pystytilaa.


Ja täältä vielä:
The entire pressure vessel consisted of two titanium hemispheres, two matching titanium interface rings, and the 142 cm (56 in) internal diameter, 2.4-metre-long (7.9 ft) carbon fibre-wound cylinder. One of the titanium hemispherical end caps was fitted with a 380 mm-diameter (15 in) acrylic window.
https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Tita ... e_incident


Jokainen voi itse arvioida onko tuossa yli 2 metriä tilaa:
1_Claustrophobic-footage-from-inside-doomed-submarine-shows-how-tight-space-was.jpg
1_Claustrophobic-footage-from-inside-doomed-submarine-shows-how-tight-space-was.jpg (22.11 KiB) Katsottu 1007 kertaa
Viimeksi muokannut Don MC, Pe Kesä 23, 2023 12:05 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

cossu2 kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 11:41 am No sen kokoinen se on. näkyy erittäin hyvin viedeoissakin kummonen roskapurkki se on.

edit:

esim tuossa.

https://www.mtvuutiset.fi/video/prog20607322#gs.1z5aug

20cm jää pään päälle keskellä istuen ja perseestä yläruumiin korkeus hnellä max 80cm
Tämä alkaa tuntua jo trollaamiselta. Sen jälkeen kun olen linkannut operaattorin luvut, niin sinä vänkäät sen perusteella, että peräti wikipediassa lukee jossain kohtaa toisin (wikipedian väitetyssä lähteessä, jonkin sortin autohaarastajien saitti, lukua ei mainita, jos välittää tarkistaa). Istumakorkeus (persnahasta päälakeen) keskimittaisella (ei mitenkään erityisen pitkällä) miehellä on vähän runsaat 90 cm. MTV:n viedossa jää keskellä selkeästi yli 20 cm tilaa ja selvästi sivummallakin mahtuu istumaan - ja tämä siinä tilassa jossa korkeudesta se lattia on syönyt varsin tuntuvan siivun.

Lisätään nyt vielä, että se 1,4 m on aika lähellä sitä, mitä tuolla 2,5m ulkohalkaisijalla arvioin sisätilojen korkeudeksi - mutta ulkomitat määrittävät nosteen, ei lattian yläpuolelle jäävä korkeus.
Viimeksi muokannut rumilus, Pe Kesä 23, 2023 12:14 pm. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja damfin »

siiantaika kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 11:09 am
damfin kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 10:30 am
siiantaika kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 9:39 am
Meressä on kyllä useita kalalajejakin, jotka elävät tuossa syvyydessä ja paljon syvemmälläkin. Myös suuret valaat voivat sukeltaa melkein kolmeen kilometriin vaikka ne käyvät hengittämässä meren pinnan tasolla. Ei ole mitään perustetta olettaa, että ihmisen kudokset puristuisivat syvyydessä jotenkin ihmeellisesti kasaan atomitasolla.
Puhuinko minä mitään kudosten kasaan puristumisesta?
Ruumis ja kudokset on joka tapauksessa vettä painavampia joten siellä pohjassa ne pysyy kun ilma ja kaasut poistuu ruumiista, ei se ruumis pulpahda pintaan kuin korkki, pohjaan se hukkunut ihminenkin jää jos keuhkot täyttyy vedellä kunnes ruumiissa kehittyvät kaasut nostaa ruumiin hetkeksi pintaan, ja tuossa syvyydessä ruumiiseen tuskin mitään kaasujakaan alkaa kehittyä.
Okei, eli et ymmärrä mistä puhut. Kaasun poistuminen kudoksista tarkoittaa kasaan painumista, muussaantumista. Keuhkoihin ei kerry vettä, koska keuhkot itse asiassa painuvat täysin lyttyyn paineen vaikutuksesta. Noin syvällä paine on niin kova, ettei ihminen edes tajuissaan ollessaan pystyis hengittämään, koska vesimassan paine ylittää ihmisen lihaksiston voiman.
Ja sinä sitten ymmärrät mistä puhut kun lausut tällaisia väitteitä...
siiantaika kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 8:39 amRuumiit ovat pompanneet pintaan kuin tykistä ammuttuina. Sen jälkeen merenelävät syövät ne pois. Yksittäisen ruumiin löytäminen valtamerestä on kokonaisenakin täysin mahdotonta hommaa. Nyt kun ollaan satojen kilometrien päässä rannikolta, niin nämä jäänteet tuskin edes koskaan ajautuvat rantaan asti. Aluksen jäänteiden lomasta ei siis ruumiita löydy. Korkeintaan joitakin vaatteiden riekaleita.
Edelleen uskallan väittää että ne ruumiit ei sieltä pintaan nouse, niihin ei jää ilmaa joka nostaisi ne pintaan kuin tykistä ammuttuna :roll:

Syvällä meressä elävillä kaloilla tai muilla eliöilläkään ei ole mitään tekemistä tai yhtäläisyyttä asian kanssa, koska niiden keuhkoissa tai muuallakaan elimistössä ei ole ilmaa.
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Jukka50 kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 9:38 am Shahzada Dawoodin sisko Azhem Dawood kertoo NBC:lle, että hänen veljenpoikansa Suleman pelkäsi matkalle lähtemistä ja oli kauhuissaan. Tädin mukaan poika kuitenkin suostui lähtemään matkalle ollakseen mieliksi isälleen, joka suhtautui Titanicin tarinaan intohimoisesti. Britanniassa vietettiin matkan alkaessa isänpäivää.
Ikävää. Tuota kaksikkoa lukuunottamattahan porukka muuten näytti olevan sellaisia, että harrasteiden/töiden takia olivat valmiita ottamaan enemmän riskejä kuin tavikset (se miljardööri oli käynyt mm. Etelänavalla, Mariaanien haudassa ja kaupallisella avaruuslennolla ja ranskalaisella oli ilmeisesti epävirallinen maailmaennätys Titanic-sukellusten määrässä - ja sitten oli tietysti itse Stockton Rush).
Viimeksi muokannut rumilus, Pe Kesä 23, 2023 12:23 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

cossu2 kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 9:59 am No ei todellakaan ole. Valas lienee ainoa joka käy muutaman sadan metrin syvyydessä. Muilla on kidukset, eli vettä sisällä ja ulkopuolella, jolloin paine otuksen sisällä on nolla.
Kaskelotti sukeltaa pariin kilometriin, ehkä syvemmällekin. Mitään relevanssia tapauksen kanssa tällä toki ei ole (oletan, etttä valaat eivät erehtyneet lulemaan alusta rugby-palloksi)
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

HS 23.6.2023 | Entinen sukellusveneen pääpilotti Pekka Laakso arvelee omana mielipiteenään, että sunnuntaina alkanut sukellus aiheutti kohtalokkaan rasituksen Titan-alukselle:
”... viimeinen sukellus oli sitten liikaa.”
”Henkilökohtainen arveluni on se, että alus menetettiin heti. Ei matkustajilla ollut siellä pitkäaikaista kärsimystä tai odottamista.”
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Don MC

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Don MC »

rumilus kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:00 pm ulkomitat määrittävät nosteen
Eivät määritä, vaan painesylinterin sisäinen ilmatilavuus. Sylinterin ulkopuolellakin voi toki olla kaasua sisältäviä säiliöitä, mutta niiden varaan ei pahemmin kannata laskea, kun emme tiedä onko siellä sellaisia ollenkaan.

EDIT: Tuohon 2,5 m:n ulkoleveyteen on varmaan myös laskettu nuo kylkien ulkopuolella roikkuvat työntöpotkurit. Lisäävät varmaankin leveyttä sen vajaa puoli metriä per puoli.
Viimeksi muokannut Don MC, Pe Kesä 23, 2023 12:45 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MikaK
Christopher Lorenzo
Viestit: 1551
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Noin monet lento-onnettomuudet on tapahtuneet. Oletettu että kaikki on hyvin mutta todellisuudessa joku osa kuluu hiljalleen kunnes lopulta pettää tuhoisin seurauksin. Vähän epäilen että jokin hiilikuitua tarkkaileva anturi havaitsee vian vasta kun se tapahtuu.

Kuolivat ainakin rikkaina, ja kivuttomasti olettaisin. :roll:

Jos pitäisi valita eutanasia-lähtö ja tuommoinen olisi mahdollista niin ei yhtään hullumpi idea. Ei varmasti ehtisi tuntea mitään tai edes tajuta. Ja katoaa (lähes) jälkiä jättämättä ehkä jotain luita ja vaatekappaleita voi jäädä. Parempi ajatus kuin oikean Titanicin ruumiit jotka ovat päätyneet merenelävien ravinnoksi.

Titanic ja Titan siellä jo ovat. Seuraavana Tit-alus? Ehkä 50-100v päästä tekniikka on jo turvallista. Eri asia onko siellä enää Titanicista mitään nähtävää jäljellä enää silloin.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Ilmeisesti Titan-aluksen turvallisuuden valvonta ei ole kuulunut millekään vastuutaholle, kun on ykskaks päässyt käymään näin pahasti, ja vielä sekin, että onnettomuudessa uhritkin katoavat hevonkuuseen tai jonnekin.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Tarkastaja Ankardo
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: To Elo 25, 2022 6:53 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Ankardo »

Don MC kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:37 pm
rumilus kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:00 pm ulkomitat määrittävät nosteen
Eivät määritä, vaan painesylinterin sisäinen ilmatilavuus. Sylinterin ulkopuolellakin voi toki olla kaasua sisältäviä säiliöitä, mutta niiden varaan ei pahemmin kannata laskea, kun emme tiedä onko siellä sellaisia ollenkaan.
Kyllä se noste määräytyy kappaleen kokonaistilavuuden mukaan. Kappaleen sisäisen rakenteen massat sitten määrittävät painovoiman vaikutuksen suuruuden. Näiden erotuksesta tulee sitten kappaleeseen vaikuttavan kokonaisvoiman suunta ja suuruus.
Avatar
Marokon Kauhu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4749
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
Paikkakunta: Rio Grande

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Marokon Kauhu »

Medborgare kirjoitti: To Kesä 22, 2023 7:47 pm
Jukka50 kirjoitti: To Kesä 22, 2023 11:03 amSUKELLUSVENETTÄ operoivan OceanGaten toimitusjohtaja Stockton Rush on viime vuosina antanut kyseenalaisia kommentteja turvallisuuteen liittyen.



Tähän tapaukseen alkaa tosiaan avautua hieman toisenlainen tulokulma.

Go woke, go ... valtameren pohjaan?


Mitä sitä tosiaan palkata tylsiä valkoisia ammattilaismiehiä, kun voi inspiroida!


Eli tämä valkoisia ammattimiehiä syrjivä seikkailija oli "todella yllättävästi" jutku.

Ei tainnut sentään ihan miljardööri olla, mutta jutkumijonääri kuitenkin.
Maailma taitaa pärjätä aika mukavasti ilman näitä inspiraatioita.

Sitä mukaa kun woke on edennyt, niin näitä inspiraatiooita on ollut muutenkin.
Esim. USA:n junasuistumiset olivat ilmeisesti "inspiraattoreiden" vika.

Tuo koko vekotin näyttää muutenkin siltä, kuin Waltteri 12v. olisi tehnyt tyhjistä vessapaperirullista "sukellusveneen".
En olisi tuolla lähtenyt edes järvelle retkelle.
Viimeksi muokannut Marokon Kauhu, Pe Kesä 23, 2023 12:58 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
  • Väestönvaihto
  • Turhanpaikan hakijat
  • Kotoutumisteollisuus
  • VOK - business
  • Partalapset
  • Huonolaatuiset mamut
  • Islamisaatio
hussari

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja hussari »

MikaK kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:42 pm Noin monet lento-onnettomuudet on tapahtuneet. Oletettu että kaikki on hyvin mutta todellisuudessa joku osa kuluu hiljalleen kunnes lopulta pettää tuhoisin seurauksin. Vähän epäilen että jokin hiilikuitua tarkkaileva anturi havaitsee vian vasta kun se tapahtuu.

Kuolivat ainakin rikkaina, ja kivuttomasti olettaisin. :roll:

Jos pitäisi valita eutanasia-lähtö ja tuommoinen olisi mahdollista niin ei yhtään hullumpi idea. Ei varmasti ehtisi tuntea mitään tai edes tajuta. Ja katoaa (lähes) jälkiä jättämättä ehkä jotain luita ja vaatekappaleita voi jäädä. Parempi ajatus kuin oikean Titanicin ruumiit jotka ovat päätyneet merenelävien ravinnoksi.

Titanic ja Titan siellä jo ovat. Seuraavana Tit-alus? Ehkä 50-100v päästä tekniikka on jo turvallista. Eri asia onko siellä enää Titanicista mitään nähtävää jäljellä enää silloin.
Tekniikka on turvallista ollut aikaa siten, muta nuo itserakennellut ja testaamattomat ei ehkä ole syvänmerenpäädyn sukellukseen sopivia.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

hussari kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:46 pm
MikaK kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:42 pm Noin monet lento-onnettomuudet on tapahtuneet. Oletettu että kaikki on hyvin mutta todellisuudessa joku osa kuluu hiljalleen kunnes lopulta pettää tuhoisin seurauksin. Vähän epäilen että jokin hiilikuitua tarkkaileva anturi havaitsee vian vasta kun se tapahtuu.

Kuolivat ainakin rikkaina, ja kivuttomasti olettaisin. :roll:

Jos pitäisi valita eutanasia-lähtö ja tuommoinen olisi mahdollista niin ei yhtään hullumpi idea. Ei varmasti ehtisi tuntea mitään tai edes tajuta. Ja katoaa (lähes) jälkiä jättämättä ehkä jotain luita ja vaatekappaleita voi jäädä. Parempi ajatus kuin oikean Titanicin ruumiit jotka ovat päätyneet merenelävien ravinnoksi.

Titanic ja Titan siellä jo ovat. Seuraavana Tit-alus? Ehkä 50-100v päästä tekniikka on jo turvallista. Eri asia onko siellä enää Titanicista mitään nähtävää jäljellä enää silloin.
Tekniikka on turvallista ollut aikaa siten, muta nuo itserakennellut ja testaamattomat ei ehkä ole syvänmerenpäädyn sukellukseen sopivia.
Onkohan Titan-aluksen matkustajille kerrottu, että kyseessä on itserakenneltu ja ehkä syvänmerenpäädyn sukellukseen sopimaton alus? Eli valvomatonta toimintaa.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
hussari

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja hussari »

ässähai kirjoitti: Pe Kesä 23, 2023 12:51 pm Onkohan Titan-aluksen matkustajille kerrottu, että kyseessä on itserakenneltu ja ehkä syvänmerenpäädyn sukellukseen sopimaton alus? Eli valvomatonta toimintaa.
Jos näkö on pelannut niin viimeistään aluksen nähessään. Yksihän peruikin matkan, kun totesi, että ei haluva kuolla peltipurkisa.
Vastaa Viestiin