Zodiac killer

[Quorthon]

Tarkoitin siis, että vaikka Kane ei edes asunut lähelläkään tekopaikkoja, eikä hänestä ole saatu paljoa edes kunnollista tietoa, niin hänen nimensä aina nousee esiin, ikäänkuin hän olisi joku parempikin epäilty. Eiköhän niitä silmälaseja käyttäviä omituisia Karmann Ghia-kuskeja ollut lähempänäkin Vallejoa.

Pam Huckaby on ilmiselvä sekopää. Jos minä nyt keksisin että LexVeritas on mun epäilty, ja ottaisin hänestä kuvan mustasankaiset lasit päässä ja meilaisin sen Pamille, hän varmaan vastaisi: "OH MY GOD! THAT'S THE MAN!".

Samoin tuollaiset tarinat, että Darlene olisi "nähnyt hänen tappaneen jonkun" - uskokoon ken tahtoo. Joo, kaikkihan me aina nähdään kun joku tappaa jonkun, ja sitten asialle ei tehdä mitään koskaan, eikä sitä tutkita, juupajuu...

Gaikowskissa "kiehtoo" nimenomaan se, että hän EI varsinaisesti olisi sarjamurhaajan arkkityyppi, vaan hivenen outolintu siinä seurakunnassa. Kuitenkin ihannoi väkivaltaa 60-luvulla selkeästi, vasta hourulareissun jälkeen 70-luvulla rauhoittui. Kyllä Gyke nyt MR:n päihittää profiililtaan, vaikka tapaukset on ihan erilaiset.

Minä en halua plexiä nähdä. Uskon Rossin luomaan profiiliin kellarissa asuvasta koulukiusatusta incelistä olevan tarkka kuvaus kyseisestä hyypiöstä.

Joo, todellakin on. Ja siksi ei paikalle tulisikaan. Kunhan leikin.

[LexVeritas]

Tarkoitin siis, että vaikka Kane ei edes asunut lähelläkään tekopaikkoja. eikä hänestä ole saatu paljoa edes kunnollista tietoa, niin hänen nimensä aina nousee esiin, ikäänkuin hän olisi joku parempikin epäilty.

Väärin... Kane asui Stinen murhan aikaan n. kahden korttelin päässä paikasta, missä Zodiac nousi Stinen taksiin... Yli kolmenkymmenen vuoden ajan Zodiac-murhia tutkinut etsivä Harvey Hines Escalonin poliisilaitokselta koosti Lawrence Kleinista mittavat raportit...

Koska pian joku saattaa idioottimaisesti väittää, että pidän Kanea todennäköisempänä ehdokkaana Zodiaciksi kuin Captain Beefheartia, niin kumoan moiset harhaväitteet tässä jo etukäteen.

[Quorthon]

Koska pian joku saattaa idioottimaisesti väittää, että pidän Kanea todennäköisempänä ehdokkaana Zodiaciksi kuin Captain Beefheartia, niin kumoan moiset harhaväitteet tässä jo etukäteen.

Hinesin raportit on aukkoja täynnä. Luin joskus sen koko nivaskan. Olihan hänellä ainakin luppoaikaa.

[LexVeritas]

^ Tuskin luit, vaan luit todennäköisesti ainoastaan tiivistelmän.

Luulen, että hyvin harva ratkaisemattomaan murhaan kohdistuva tutkinta on oleellisilta osiltaan aukoton.

Minua ainakaan ei vakuuta kirkkonummelaisen karaoke-asiantuntijaraadin kompetenssi arvioida kalifornialaisten ammattitutkijoiden raportteja.

On vakavasti otettava mahdollisuus, että Lawrence Klein oli Kathleen Johnsin väittämän sieppauksen takana. Vaikka olisikin ollut, se ei kuitenkaan tarkoita, että Klein olisi ollut Zodiac. Beefheart sitä vastoin on Z-epäiltävyydessä täysin omassa luokassaan.

https://www.youtube.com/watch?v=d6Fd3LO ... RheQ%3D%3D

[Quorthon]

^ Tuskin luit, vaan luit todennäköisesti ainoastaan tiivistelmän.

Luulen, että hyvin harva ratkaisemattomaan murhaan kohdistuva tutkinta on oleellisilta osiltaan aukoton.

Minua ainakaan ei vakuuta kirkkonummelaisen karaoke-asiantuntijaraadin kompetenssi arvioida kalifornialaisten ammattitutkijoiden raportteja.

On vakavasti otettava mahdollisuus, että Lawrence Klein oli Kathleen Johnsin väittämän sieppauksen takana. Vaikka olisikin ollut, se ei kuitenkaan tarkoita, että Klein olisi ollut Zodiac. Beefheart sitä vastoin on Z-epäiltävyydessä täysin omassa luokassaan.

https://www.youtube.com/watch?v=d6Fd3LO ... RheQ%3D%3D

*pltmtxtvp*tm

[LexVeritas]

*pltmtxtvp*tm

Tosiasia on, että Kathleen Johnsin ja hänen tyttärensä sieppausta ei ole kyetty aukottomasti liittämään Zodiaciin. Monet tutkijoista kyseenalaistavat sieppauksen ylipäätään tapahtuneen.

[Quorthon]

*pltmtxtvp*tm

Tosiasia on, että Kathleen Johnsin ja hänen tyttärensä sieppausta ei ole kyetty aukottomasti liittämään Zodiaciin. Monet tutkijoista kyseenalaistavat sieppauksen ylipäätään tapahtuneen.

*pltmtxtvp*tm

Gaikowskin serkkuhan asui siinä Stinen paikan lähellä myös. Washington streetillä. Siis samalla kadulla. Ja hänen syntymäpäivänsä sattumalta oli tuo päivä. Jos se yksityisasuntoon mennyt epäilyttävä henkilö alueella meni asuntoon Washington streetillä, niin todella mielenkiintoista.

[Ross Sullivan]

Ei taida kellään tunnetuista epäillyistä olla sellaista taustaa, joka selittäisi salakirjoitusosaamista.
Tottahan se on että 13 symbolista ei ehkä saa sen perustellumpaa salaisuutta auki, sillä merkkejä on yksinkertaisesti liian vähän.
Lisäksi tuo ratkaisu pitäisi sisällään kirjoitusvirheenkin Zodiacin puolelta. Alkoiko murhaajalla jo mennä omatkin puurot ja symbolit sekaisin, ehkäpä.
Jos ratkaisu olisi Kaye, kaipa FBI/SFPD olisi tarttunut aiheeseen. Onhan tämä kuin Ulvilan murha, aivan sama kuka se murhaaja on mutta kiinni olisi saanut jäädä.
Sitäkin mietin, jos kerran K. Johns oli Zodiacin kyydissä kaapattuna hyvinkin tunnin, sitä luulisi, että epäiltyjen valokuvia olisi hänelle näytetty. Vai oliko niitä siinä vaiheessa? Jos tunnin istuu jonkun kanssa autossa niin naama jää sen verran mieleen, että sen nyt ainakin pari viikkoa muistaa.

Johnshan sanoi, että Larry Kanelta näytti. Ja yhdisti koko homman nähtyään kyttiksen seinällä Stine-piirroksen.

Toi Larry Kane on siitä jännä, että aina jotenkin muka yhdistetään Z-tapauksiin, vaikka oikeesti ei musta ole edes hyvä epäilty. Mutta aina jotain tulee ilmi joltain. Olisiko siinä sittenkin jotain?

Vaikka nikki Quorthonin mielestä Lawrence Klein alias Larry Kane ei oikeesti edes ole hyvä epäilty, niin Kane ja hänen aina jotenkin muka yhdistämisensä Z-tapauksiin olisi ehkä jännä muutenkin...

Hieman täsmennystä ...

On toki niin, että Kathleen Johns tunnisti väittämänsä sieppaajan hänelle esitetyn 18 valokuvan joukosta Kaneksi, mutta se tapahtui vasta 24.1.1992.

Johns siis väitti ensin sieppaajansa muistuttaneen Zodiacia (Paul Stinen murhan jälkeen julkaistua hahmoa etsintäkuulutuksessa) ja vasta yli kahdenkymmenen vuoden kuluttua Kanea.

Tulee huomioida myös, että Zodiac otti kyseenalaisen kunnian Johnsin väittämästä maaliskuisesta sieppauksesta vasta kirjeessään San Francisco Croniclelle heinäkuussa 1970. Sitä ennen oli jo uutisoitu tapauksesta.

Hajahuomioita Kaneen liittyen:

- Kane omisti väitetyn sieppauksen aikaan kullanruskean AMC Ambassodorin vm. 1969, joka sopi hyvin Johnsin kuvaukseen sieppaajan autosta.



- Darlene Ferrinin siskot (Linda Bowman ja Pam Huckaby) tunnistivat Kanen mieheksi, joka oli seurannut Darlenea kuukausien ajan, ja jota Darlene heidän kertomansa mukaan pelkäsi, koska oli nähnyt ko. miehen tappavan jonkun.

- Kanen käsiala sopi jokseenkin hyvin Zodiaciksi.

Salakirjoitusosaamisesta sen verran, että esimerkiksi Paul Doerrin tiedetään harrastaneen kryptografiaa.

Suhtaudun hieman epäilevästi Zodiacin "mestarillisuuteen" siksi, että Donald Harden yhdessä vaimonsa Bettyen kanssa selvitti aiemman 408- kryptogrammin (joka ilmeisestikin sisälsi myös virheitä) käytännössä yhdellä istumalla (aikaa ratkaisemiseen kului n. 20 tuntia). Se, että osaa luoda miltei ratkaisemattomissa olevan salakirjoituksen, ei mielestäni välttämättä tarkoita sitä, että ko. henkilö osaisi esim. avata muilla koodeilla tehtyjä (siis muiden tekemiä) kryptogrammeja. Mutta totta lienee Zodiacin "sisuuntuminen" Hardeneiden nopeasti onnistuneen selvityksen johdosta.

408 oli todennäköisesti eräänlainen syötti saada media uskomaan, että hänen lähettämänsä kryptogrammit ovat purettavissa. " Se, että osaa luoda miltei ratkaisemattomissa olevan salakirjoituksen, ei mielestäni välttämättä tarkoita sitä, että ko. henkilö osaisi esim. avata muilla koodeilla tehtyjä (siis muiden tekemiä) kryptogrammeja. " Jos ei nyt ihan suoraan sitä tietystikään takaa, niin edesauttaa siinä.

Kanen osalta on samanlaisia "ehkä on Zodiac, ehkä ei ole Zodiac" -"faktoja" kuin muidenkin tunnettujen "vanhojen" ehdokkaiden osalta. Tässä suht hyvä tiivistys niihin liittyen:

For:

• Had a brain injury in 1962, a year before first possible Zodiac killings

• Had a lifelong history of being arrested, but finally stopped getting into trouble with police in 1968, just before main Zodiac spree

• Like many other suspects, knew victim Darlene Ferrin, and some say he was the man she was scared of

• In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene

• Definitively knew possible Zodiac victim Donna Lass

° After Stine murder, Zodiac fled towards PGH where she worked at

° Followed her to Lake Tahoe in 1970

° Worked in the same hotel with her

• Started changing aliases in 1970

• Began getting arrested again for petty crimes in 1979, just after the end of all known Zodiac activity

• Was said by Officer Fouke to be the closest to the man he saw in SF in '69

• Was positively identified by lucky victim Kathleen Johns out of a police lineup of 18 people in 1992, who is also sure he was Zodiac

• Had a tendency of living near areas of water, similar to the location of most Zodiac crimes

• His handwriting had striking similarity to the Zodiac's

• A Zodiac cipher possibly contains his name and initials

Against:

• Was too old according to some Zodiac witnesses

• His mental disability might have in fact been too severe for him to become a successful serial murderer

• Lived in eastern California for the time of Santa Rosa murders, which are a possible Zodiac action, and a bombardment of Zodiac letters to offices in San Francisco

• Probably killed Dana Lull, who was most definitely NOT a Zodiac victim, yet had striking similarities to Donna Lass ( same initials, location, age of woman)

• His deathbed confession was that he was not the Zodiac

Uncertain:

• Can he be tied to all the cannonical Zodiac killings at least?

• Fingerprints?

• DNA?

[Korpisoturi]

Tarkoitin siis, että vaikka Kane ei edes asunut lähelläkään tekopaikkoja, eikä hänestä ole saatu paljoa edes kunnollista tietoa, niin hänen nimensä aina nousee esiin, ikäänkuin hän olisi joku parempikin epäilty. Eiköhän niitä silmälaseja käyttäviä omituisia Karmann Ghia-kuskeja ollut lähempänäkin Vallejoa.

Pam Huckaby on ilmiselvä sekopää. Jos minä nyt keksisin että LexVeritas on mun epäilty, ja ottaisin hänestä kuvan mustasankaiset lasit päässä ja meilaisin sen Pamille, hän varmaan vastaisi: "OH MY GOD! THAT'S THE MAN!".

Samoin tuollaiset tarinat, että Darlene olisi "nähnyt hänen tappaneen jonkun" - uskokoon ken tahtoo. Joo, kaikkihan me aina nähdään kun joku tappaa jonkun, ja sitten asialle ei tehdä mitään koskaan, eikä sitä tutkita, juupajuu...

Gaikowskissa "kiehtoo" nimenomaan se, että hän EI varsinaisesti olisi sarjamurhaajan arkkityyppi, vaan hivenen outolintu siinä seurakunnassa. Kuitenkin ihannoi väkivaltaa 60-luvulla selkeästi, vasta hourulareissun jälkeen 70-luvulla rauhoittui. Kyllä Gyke nyt MR:n päihittää profiililtaan, vaikka tapaukset on ihan erilaiset.

Minä en halua plexiä nähdä. Uskon Rossin luomaan profiiliin kellarissa asuvasta koulukiusatusta incelistä olevan tarkka kuvaus kyseisestä hyypiöstä.

Joo, todellakin on. Ja siksi ei paikalle tulisikaan. Kunhan leikin.

"Pam Huckaby on ilmiselvä sekopää. Jos minä nyt keksisin että LexVeritas on mun epäilty, ja ottaisin hänestä kuvan mustasankaiset lasit päässä ja meilaisin sen Pamille, hän varmaan vastaisi: "OH MY GOD! THAT'S THE MAN!"."

MR sentäs ollut linnassa ja nuorempana fyysinen, mutta ei kyllä ole talousrikosten lisäksi muuta rikoshistoriaa. Gykellä varmasti ollut erilaisia fantasioita ja jollain tavallahan hän oli "hullu". Kumpikaan ei istu oletettuun tekijäprofiilin "omassa" tapauksessaan.

[LexVeritas]

^^Lähdetieto puuttuu Ross Sullivanin tiivistelmästä, jossa on virheitä.

Mielestäni parempi tiivistelmä esim.

https://www.thetruecrimedatabase.com/ca ... ence-kane/

Mm. Kanen sormenjäljistä:

https://zodiackillerfacts.com/zodiac-th ... gerprints/

Lisää yksityiskohtia Kleinista/Kanesta/Canesta

https://www.zodiacciphers.com/zodiac-ne ... nes-report

Etsivä Harvey Hinesin raportit (ydinkohdat):

https://www.zodiackiller.com/KaneReport1.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport2.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport3.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport4.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport5.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport6.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport7.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport8.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport9.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport10.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport11.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport12.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport13.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport14.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport15.html

[Ross Sullivan]

^^Lähdetieto puuttuu Ross Sullivanin tiivistelmästä.

Mielestäni vielä parempi tiivistelmä esim.

https://www.thetruecrimedatabase.com/ca ... ence-kane/

Mm. Kanen sormenjäljistä:

https://zodiackillerfacts.com/zodiac-th ... gerprints/

Lisää yksityiskohtia Kleinista/Kanesta/Canesta

https://www.zodiacciphers.com/zodiac-ne ... nes-report

Etsivä Harvey Hinesin raportit (ydinkohdat):

https://www.zodiackiller.com/KaneReport1.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport2.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport3.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport4.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport5.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport6.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport7.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport8.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport9.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport10.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport11.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport12.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport13.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport14.html
http://www.zodiackiller.com/KaneReport15.html

Ei ole kyse omasta tiivistelmästäni, mikä ilmenee lainausmerkeistä. Kyse ei oikeastaan ole tiivistelmästäkään, vaan listauksesta Kaneen liittyen. Tiedothan ovat hyvin yleisiä ja kaikkien tarkistettavissa (nopeastikin). Lisäksi niiden taustalla on Redditin nimimerkki. Mitään tekijänoikeutta ei selvästikään voida silloin loukata ja lähdetieto on tapauksessa merkityksetön.

"Mielestäni vielä parempi tiivistelmä esim.

https://www.thetruecrimedatabase.com/ca ... ence-kane/" Kyllä on tietenkin kattavampi. Tarkoitukseni oli ainoastaan tuoda ydinkohdat Kaneen liittyen helposti luettavaan muotoon ketjuun (ilman linkkejä).

MItähän mahdolliset virheet tiivistyksessä olisivat?

"His handwriting had striking similarity to the Zodiac's" Tämä ainakin.

[LexVeritas]

^Sanotaanko suuria epätäsmällisyyksiä... Esimerkiksi:

"Like many other suspects, knew victim Darlene Ferrin, and some say he was the man she was scared of"

Nämä "jotkut", jotka sanoivat Kanen olleen Ferrinin pelkäämä mies, olivat hänen siskonsa Pam Huckaby ja Linda Bowman (kuten on jo mainittu). Tietääkseni ei kuitenkaan ole tietoa, ketkä kaikki epäillyistä tunsivat Ferrinin varmasti.

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"

Kane asui osoitteessa 217 Eddy Street. Sieltä oli parin korttelin matka Mason- ja Gearykadun kulmaan, missä Zodiac astui Stinen taksiin. Murhapaikka oli Washington ja Cherry Streetilla.

His handwriting had striking similarity to the Zodiac's"

On kai liioiteltu. Asiantuntijat eivät sulkeneet Kanea pois käsialan takia, joka muistutti Zodiacin käsialaa mutta käsittääkseni ei ollut silmiinpistävästi samanlaista.

[Ross Sullivan]

^Sanotaanko suuria epätäsmällisyyksiä... Esimerkiksi:

"Like many other suspects, knew victim Darlene Ferrin, and some say he was the man she was scared of"

Nämä "jotkut", jotka sanoivat Kanen olleen Ferrinin pelkäämä mies, olivat hänen siskonsa Pam Huckaby ja Linda Bowman (kuten on jo mainittu). Tietääkseni ei kuitenkaan ole tietoa, ketkä kaikki epäillyistä tunsivat Ferrinin varmasti.

"In 1969, lived in San Francisco a few blocks from the Stine crime scene"

Kane asui osoitteessa 217 Eddy Street. Sieltä oli parin korttelin matka Mason- ja Gearykadun kulmaan, missä Zodiac astui Stinen taksiin. Murhapaikka oli paljon kauempana Washington ja Cherry Streetilla.

His handwriting had striking similarity to the Zodiac's"

On kai liioiteltu. Asiantuntijat eivät sulkeneet Kanea pois käsialan takia, joka muistutti Zodiacin käsialaa mutta käsittääkseni ei ollut silmiinpistävästi samanlaista.

"Jotkut" hivenen epätäsmällinen ilmaisu, mutta ei pysty enää muokata. Mielestäni "crime scene" ei käänny murhapaikaksi vaan rikospaikaksi. Käsialan osalta ei mielestäni enää ole kyse epätäsmällisyydestä/saivartelusta.

[LexVeritas]

^Tuskin on rikos ottaa taksi.

[Ross Sullivan]

^Tuskin on rikos ottaa taksi.

Ei lähtökohtaisesti varmaan kenenkään mielestä olekaan. Ei kuitenkaan taideta tietää sijaintia, jossa Zodiac on alkanut kuljettajaa uhkailla tai esim. osoittaa aseella?

Wikipedia mukaan:

"Rikospaikka on mikä tahansa paikka, joka voi liittyä tehtyyn rikokseen".

Crime scene EI käänny murhapaikaksi.