Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 10:11 am

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

Sverdlov kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:51 am Ulkomaat
YK:n yleis­kokous vaati välitöntä humanitaarista tuli­taukoa Gazaan, Suomi äänesti tyhjää

Israelin YK-suurlähettiläs kutsui päivää häpeälliseksi.



YK siis ärähti - kuten sanonta kuuluu.

Miksei tällaista ärähdystä ole kuulunut Ukrainan sodan suhteen? Kysäisin asiaa kerran, mutta minulle selvitettiin ettei YK voi puuttua asiaan, ellei jompikumpi osapuoli sitä halua. Miten on nyt? Epäilen rauhan haluamista voimakkaasti?
Aika selkeästi on YK "ärähtänyt" ryssälle vaaditut askelmerkit Ukrainan suhteen.
General Assembly Overwhelmingly Adopts Resolution Demanding Russian Federation Immediately End Illegal Use of Force in Ukraine, Withdraw All Troops
https://press.un.org/en/2022/ga12407.doc.htm
Sverdlov kirjoitti: La Loka 28, 2023 8:51 am Mikähän siinä on, ettei "Suomi" halunnut kuuluisalla rintaäänellään julistaa mielipidettään? Oliko taas tullut käsky kauppiaskansan kabinetista?
Suomi äänesti tyhjää sen vuoksi, että päätöslauselmassa ei tuomittu Hamasin terrori-iskua, eikä vaadittu panttivankien vapauttamista.
Alla oleva lisäys olisi tarvittu, että Suomi ja monet muut maat olisivat voineet kannattaa päätöslauselmaa. Mm. venäjä ei halunnut tuomita Hamasin hyökkäystä, eikä vaatia panttivankien vapauttamista.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UND ... penElement
Unequivocally rejects and condemns the terrorist attacks by Hamas that took
place in Israel starting on 7 October 2023 and the taking of hostages, demands the
safety, well-being and humane treatment of the hostages in compliance with
international law, and calls for their immediate and unconditional release;
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1396
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

ketunlenkki kirjoitti: La Loka 28, 2023 10:38 pm Suomi äänesti tyhjää sen vuoksi, että päätöslauselmassa ei tuomittu Hamasin terrori-iskua, eikä vaadittu panttivankien vapauttamista.
Alla oleva lisäys olisi tarvittu, että Suomi ja monet muut maat olisivat voineet kannattaa päätöslauselmaa. Mm. venäjä ei halunnut tuomita Hamasin hyökkäystä, eikä vaatia panttivankien vapauttamista.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UND ... penElement
Unequivocally rejects and condemns the terrorist attacks by Hamas that took
place in Israel starting on 7 October 2023 and the taking of hostages, demands the
safety, well-being and humane treatment of the hostages in compliance with
international law, and calls for their immediate and unconditional release;
Joo, virallinen äänestys on nukketeatteria. Todellinen äänestys käydään läpi lauselmaa kirjoittaessa, kun isot maat vääntävät kättä lauselman sisällöstä ja sanamuodoista. Suomi äänesti tyhjää, koska päätöslauselma oli ryssäpropagandaa.
Avatar
Even Steven
Rico Tubbs
Viestit: 1215
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 12:40 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

stirlock_187 kirjoitti: La Loka 28, 2023 10:09 pm
Even Steven kirjoitti: La Loka 28, 2023 9:54 pm Mikä on tässä tapauksessa objektiivinen totuus ja voitko selittää myös muille sen niin että se on ymmärrettävävissä? Tuskin. Mitä twiitteihin tulee, ne ei ole yksittäisiä, vaan niitä on miljoonia. Jokainen käsittää tämän, tai luulisi käsittävän. Tämä vaikeuttaa objektiivisen totuuden määritelmää huomattavasti. Trollihokema tuskin toimii enää millään tavalla. Se on noloa ja väheksyy lukijan omaa päättelykykyä sekä älyä. Aukottomat faktat?
En ole poistanut yhtään mitään. Jos sekoilet ja vainoharhaisesti kommentoit niin en voi sille mitään.
Et pysty laajentamaan suppeaa aivotoimintaasi omien fiksaatioisi ulkopuolelle ja siksi en enää avaa sinulle faktoja.
Edelleenkin Israel on on tarjonnut keinoja rauhaan, mutta vastapuolelle ei käy mikään. Tämä selviää linkeistäni.
Tilanne on valitettavasti tämä ja siksi oikeustajuni mukaan voimankäyttö Israelin puolelta on välttämätöntä.
Minne objektiivinen totuus ja aukottomat faktat katosivat?
Why are you here? To tell a "bunch of lunatics" that they are wrong? Doesn't that make you a greater lunatic?

🍀🍀👊🍀🍀
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1438
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Collie kirjoitti: La Loka 28, 2023 7:53 pm Olisi mielenkiintoista nähdä se varsinainen päätöslauselma sanasta sanaan ja myöskin maittain ketkä äänestivät mitäkin. Jostain syystä medioissa ei näitä julkaista.
Jostain syystä...
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1438
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

siiantaika kirjoitti: Su Loka 29, 2023 6:39 am
ketunlenkki kirjoitti: La Loka 28, 2023 10:38 pm Suomi äänesti tyhjää sen vuoksi, että päätöslauselmassa ei tuomittu Hamasin terrori-iskua, eikä vaadittu panttivankien vapauttamista.
Alla oleva lisäys olisi tarvittu, että Suomi ja monet muut maat olisivat voineet kannattaa päätöslauselmaa. Mm. venäjä ei halunnut tuomita Hamasin hyökkäystä, eikä vaatia panttivankien vapauttamista.
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UND ... penElement
Unequivocally rejects and condemns the terrorist attacks by Hamas that took
place in Israel starting on 7 October 2023 and the taking of hostages, demands the
safety, well-being and humane treatment of the hostages in compliance with
international law, and calls for their immediate and unconditional release;
Joo, virallinen äänestys on nukketeatteria. Todellinen äänestys käydään läpi lauselmaa kirjoittaessa, kun isot maat vääntävät kättä lauselman sisällöstä ja sanamuodoista. Suomi äänesti tyhjää, koska päätöslauselma oli ryssäpropagandaa.
Niin YK:ssa? En olisi uskonut heitäkin putinisteiksi???
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10820
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja damfin »

Sverdlov kirjoitti: Su Loka 29, 2023 1:28 pm Niin YK:ssa? En olisi uskonut heitäkin putinisteiksi???
YK:n ongelma on pysyvien jäsenmaiden veto-oikeus, koko järjestö on rampautunut tuohon järjettömään pykälään.
Putinisteja järjestössä ei tarvitse olla muiden kuin venäjän jolloin venäjä voi veto-oikeudellaan kumota kaikki itselleen epämieluisat päätökset.

Kaikilta jäsenmailta pitäisi poistaa tuo veto-oikeus ennen kuin YK:n päätöslauselmilla olisi minkäänlaista merkitystä kriiseissä joissa on osallisena joku pysyvistä jäsenmaista.
Avatar
Even Steven
Rico Tubbs
Viestit: 1215
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 12:40 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Aatu saa viimeinkin ymmärrystä osakseen. Jotenkin huvittavaa vaikka ei tässä nauraa tulisi.
Why are you here? To tell a "bunch of lunatics" that they are wrong? Doesn't that make you a greater lunatic?

🍀🍀👊🍀🍀
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1396
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

damfin kirjoitti: Su Loka 29, 2023 1:42 pm
Sverdlov kirjoitti: Su Loka 29, 2023 1:28 pm Niin YK:ssa? En olisi uskonut heitäkin putinisteiksi???
YK:n ongelma on pysyvien jäsenmaiden veto-oikeus, koko järjestö on rampautunut tuohon järjettömään pykälään.
Putinisteja järjestössä ei tarvitse olla muiden kuin venäjän jolloin venäjä voi veto-oikeudellaan kumota kaikki itselleen epämieluisat päätökset.
Viidellä maalla on pysyvä veto-oikeus ja niihin kuuluvat niin Yhdysvallat, Venäjä kuin Kiinakin. Olipa konflikti missä päin maailmaa tahansa, niin jollakin näistä kolmesta on aina omat poliittiset intressinsä asiassa. Hyvin usein yksi kolmesta on yhdellä puolella ja toinen vastakkaisella puolella. Tästä syystä YK on täysin rampa ja toimintakyvytön organisaatio.

Ajatella, että YK on perustettu alle 80 vuotta sitten ja että Kiina liittyi mukaan vasta 50 vuotta sitten. Tuolloin luultiin, että nämä kolme maata voisivat olla hyviäkin kaveruksia ja että "vihollinen" on jossain muualla.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11478
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja URSA »

^^Niin no Hitlerhän fanitti muslimeja, koska he olivat niin säälimättömiä vähemmistöille toisin kuin heikot kristityt.
Why Hitler Wished He Was Muslim

The Führer admired Atatürk’s subordination of religion to the state—and his ruthless treatment of minorities.

Jan. 16, 2015 3:55 pm ET

‘It’s been our misfortune to have the wrong religion,” Hitler complained to his pet architect Albert Speer. “Why did it have to be Christianity, with its meekness and flabbiness?” Islam was a Männerreligion—a “religion of men”—and hygienic too. The “soldiers of Islam” received a warrior’s heaven, “a real earthly paradise” with “houris” and “wine flowing.” This, Hitler argued, was much more suited to the “Germanic temperament” than the “Jewish filth and priestly twaddle” of Christianity.
https://www.wsj.com/articles/book-revie ... 1421441724
Avatar
Even Steven
Rico Tubbs
Viestit: 1215
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 12:40 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

URSA kirjoitti: Su Loka 29, 2023 3:07 pm ^^Niin no Hitlerhän fanitti muslimeja, koska he olivat niin säälimättömiä vähemmistöille toisin kuin heikot kristityt.
Tuota en tiennytkään, kiitos tiedosta.
Why are you here? To tell a "bunch of lunatics" that they are wrong? Doesn't that make you a greater lunatic?

🍀🍀👊🍀🍀
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2498
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

siiantaika kirjoitti: Su Loka 29, 2023 2:22 pm Viidellä maalla on pysyvä veto-oikeus ja niihin kuuluvat niin Yhdysvallat, Venäjä kuin Kiinakin. Olipa konflikti missä päin maailmaa tahansa, niin jollakin näistä kolmesta on aina omat poliittiset intressinsä asiassa. Hyvin usein yksi kolmesta on yhdellä puolella ja toinen vastakkaisella puolella. Tästä syystä YK on täysin rampa ja toimintakyvytön organisaatio.

Ajatella, että YK on perustettu alle 80 vuotta sitten ja että Kiina liittyi mukaan vasta 50 vuotta sitten. Tuolloin luultiin, että nämä kolme maata voisivat olla hyviäkin kaveruksia ja että "vihollinen" on jossain muualla.
Kiina on ollut mukana perustamisesta lähtien.
Kiinan tasavalta oli paikka YK:ssa veto-oikeuksineen.
Taisteli II Maailmansodassa Akselivaltioita vastaan.

YK:ssa oli Kiinan tasavalta 1945–1971
Kiinan kansantasavalta otti tuon paikan haltuunsa 1971.
Mao ja kommunistit ottivat haltuun koko Manner-Kiinan.
Kiinan tasavallan edustajat pakenivat saarelle nimeltä Taiwan.

YK perustettiin II Maailmansodan jälkeen.
Veto-oikeus on II Maaimansodan voittajavaltioilla: USA, Kiina, Neuvostoliitto, Iso-Britannia, Ranska
- Kiinan paikka on vaihtunut Kiinana tasavallalta Kiinan kansantasavallalle
- Neuvostoliiton paikka on vaihtunut Venäjälle

Luettelo veto-oikeuden käytöstä Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvostossa, https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ ... euvostossa
Even Steven kirjoitti: Pe Touko 17, 2024 4:02 pm Esim. Zelensky julisti sodan Venäjää vastaan - 21 ja sitten ihmetellään miksi joku hyökkää niin laittomasti.
Avatar
ketunlenkki
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Helmi 28, 2022 10:11 am

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja ketunlenkki »

Sverdlov kirjoitti: Su Loka 29, 2023 1:25 pm
Collie kirjoitti: La Loka 28, 2023 7:53 pm Olisi mielenkiintoista nähdä se varsinainen päätöslauselma sanasta sanaan ja myöskin maittain ketkä äänestivät mitäkin. Jostain syystä medioissa ei näitä julkaista.
Jostain syystä...
Niin mistä syystä?

Päätöslauselmat löytyvät sanasta sanaan YK:n sivuilta (esim. https://undocs.org/A/ES-10/L.25), samoin kuin äänestyksen tulokset. Mediat tekevät uutisoinnin näiden pohjalta koostaen päätöslauselmien ja äänestyskäyttäytymisen keskeisen sisällön. Koko päätöslauselman julkaiseminen tekstimuodossa ei olisi kovinkaan hyvä uutinen, johtuen päätöslauselmien pituudesta ja lakiteknisestä muotoilusta.

Tässä esimerkiksi Iltalehden uutinen, jossa on myös äänestystulos maittain, sekä haastateltu asiantuntijaa, joka avaa syitä äänestyskäyttäytymiseen:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f65 ... f7b5357dcd
Helsingin yliopiston maailmanpolitiikan professori Teivo Teivaisen mukaan yleisellä tasolla voidaan sanoa, että ne maat, jotka eivät äänestäneet päätöslauselman puolesta, kokivat, että päätöslauselman sanamuodot eivät osoittaneet riittävästi ymmärrystä Israelia kohtaan.

– Toisaalta esimerkiksi Tunisiaan on viitattu maana, joka äänesti tyhjää sen vuoksi, että päätöslauselma ei tuominnut Israelia riittävästi. Tämä osoittaa, että äänestyspäätösten taustalla on moninaisia syitä, Teivainen sanoo.

Teivaisen mukaan Lähi-idän tilanteen lisäksi arviot Venäjän hyökkäyssodasta Ukrainassa voivat vaikuttaa siihen, miten jäsenmaat äänestyksessä ryhmittyvät.

– Jos uskoo, että Venäjällä on joko suoraan näppinsä pelissä konfliktissa tai sillä on vähintään selkeitä, Hamasin suuntaan kallellaan olevia intressejä, saattaa se motivoida äänestyspäätöstä, Teivainen sanoo.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11478
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja URSA »

10.04:
YK:n palestiinalaisjärjestö: Tuhannet Gazassa murtautuivat avustusvarastoihin – jauhoja ja tarvikkeita viety

YK:n palestiinalaisjärjestön mukaan tuhannet ihmiset Gazassa ovat murtautuneet avustusvarastoihin ja jakelukeskuksiin. Vietyjen tavaroiden joukossa on jauhoja ja avustustarvikkeita. (Reuters)
Ilmeisesti avustusrekat on päässeet perille.

Mediassa puhutaan enemmän Gazassa kuolleista lapsista kuin siitä, että Hamas sieppasi myös lapsia panttivangeikseen.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10820
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tällaista porukkaa siellä gazassa sitten pitäisi suojella, nuo ruokavarastoihin hyökänneet tuskin ovat niitä pahimmassa hädässä olevia palestiinalaisia siviilejä vaan niitä jotka eivät välitä pätkääkään omasta kansastaan...
Ja YK:n ratkaisu tietenkin olisi vaatia tulitaukoa niin että varastoihin voitaisiin toimittaa lisää varastettavaa jonka voimin hamasin sankarit voisivat taistella.
Gazan alue on ajautumassa täydelliseen kaaokseen, varoittaa YK:n palestiinalaispakolaisten avustusjärjestö (UNRWA). Järjestön mukaan tuhannet ihmiset ovat hyökänneet avustusjärjestön ruokavarastoihin ja varastaneet peruselintarvikkeita.

UNRWA:n Gazan aluejohtajan Thomas Whiten mukaan kolme viikkoa kestänyt sota ja täydellinen eristys ovat saaneet yhteiskuntarauhan romahtamaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000099 ... ost=275895
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1396
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Israel: Väkivaltaisuuksia, mielenosoituksia ja raketti-iskuja

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Onneksi Israelin rauhanturvajoukot ovat paikalla. He ottavat tilanteen varmasti haltuun kolmessa päivässä ja pitävät yllä lakia ja järjestystä.
Vastaa Viestiin