Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5393
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Pekka Haavisto yllätti positiivisesti tässä asiassa ainakin minut.
Pekka Haavisto moittii hallitusta liian optimistisesta raja­päätöksestä

Entinen ulkoministeri, presidentiksi pyrkivä Pekka Haavisto (vihr) pitää itärajan tilannetta huolestuttavana. Hän varoittaa siitä mahdollisuudesta, että Venäjä työntäisi jopa kymmeniätuhansia ihmisiä itärajalle.

ENTINEN ulkoministeri, presidentiksi valitsijayhdistyksen ehdokkaana pyrkivä Pekka Haavisto (vihr) moittii hallitusta viime viikkoisesta rajapäätöksestä.

– En tiedä mitä hallitus on sisäisesti keskustellut rajapäätöksestä. Mutta ajatus, että osa rajasta sulkemalla saataisiin ongelma ratkeamaan, on selvästi ollut hallitukselta liian optimistinen ajatus, Haavisto sanoo IS:lle.

Hänen mukaansa skenaario Venäjän toimien painopisteen siirtymisestä auki oleville raja-asemille näyttää toteutuvan.

– Kyllä tämä näyttää Venäjältä tarkoitukselliselta peliltä. Venäjä käy ihmiskauppaa ihmisparoilla, joita siirretään rajapisteeltä toiselle. Ei tässä varmaan muita vaihtoehtoja Suomella ole kuin olla hyvin tiukka siitä, että rajalta ei läpi pääse, Haavisto toteaa.

– On huolestuttavaa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010005102.html
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5393
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

sikakoira kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 1:44 am Olisiko niitä lukujakin tarjoilla. Luin tänään että jossakin oli jopa reilu 30 kpl saapunut rajalle. :mrgreen:
Yli 500 tullut tähän mennessä marraskuun aikana.
Marraskuun aikana itärajan kautta Suomeen on tähän mennessä saapunut yli 500 turvapaikanhakijaa.
https://yle.fi/a/74-20060587
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Ti Marras 21, 2023 11:39 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
C. Semmmone
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 10:45 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja C. Semmmone »

Olisikohan taas vaalit tulossa, kun Haavisto miettii, kummin päin pukea takki päälle.
Opportunismia, populismia? Ainakin irtiotto vihreistä.

Lainataanpa Suomen Uutisia viime vaalian alla:

"....
Opportunismia vaalien alla

Haaviston keskenään kahden täysin ristiriitaisen lausunnon pohjalta on mahdotonta päätellä, onko Haavisto sitä mieltä, että Suomi voi ottaa vastaan rajattomasti turvapaikanhakijoita vai pitäisikö jossain vaiheessa rajat tarvittaessa sulkea.

Todennäköisimmin vihreiden puoluepomon takinkääntö on ajoitettu vaalien alle siinä toivossa, etteivät äänestäjät tiedä tai muista, mitä mieltä Haavisto oikeasti on Suomen kyvystä vastaanottaa turvapaikanhakijoita.

Maahanmuuton kokonaiskustannukset Suomelle ovat vuositasolla 3,2 miljardia euroa. Jokainen voi siis miettiä veronmaksajille lankeavaa rasitusta, jos Suomi ryhtyisi ottamaan vastaan rajattomasti turvapaikanhakijoita."

Huhtikuu 11, 201920:11
Vihreiden Haavisto ei osaa päättää, miltä mieltä hän on Suomen kyvystä vastaanottaa turvapaikanhakijoita
https://www.suomenuutiset.fi/vihreiden- ... hakijoita/
SDP pitäisi kieltää hyvien tapojen vastaisena.
Avatar
Ifigeneia
Rico Tubbs
Viestit: 1289
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 7:16 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Oh HOH. Haavistokin tajuaa että presidenttiydestä on turha haaveilla jos on valmis ottamaan avosylin vastaan Venäjän pelinappulat. Mutta piti kuitenkin paroista puhua, ettei oma väki hylkää häntä.

Voihan siitä rajan yli lingota apupaketteja jos huvittaa. Kun kerta Lähi-idästä tulevat ajattelevat niin lämmöllä akkaväkeään että jättävät nämä turvaan pommien keskelle ja itse lähtevät rohkeina matkaan, polkien koko Venäjän halki, niin kyllähän näin karaistuneet urhot pärjäävät telttamajoituksessa. Lingotaan vielä muutama kamiina perään niin vot.
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5393
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

C. Semmmone kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 11:31 am Olisikohan taas vaalit tulossa, kun Haavisto miettii, kummin päin pukea takki päälle.
Opportunismia, populismia? Ainakin irtiotto vihreistä.
Itse näen tuon Haaviston ulostulon sikäli positiivisena että se saattaa vähän rauhoittaa vihervassari-kenttää. Yhtään ylimääräistä ulinaa ja poliittista kahtiajakoa ei tässä tilanteessa tarvita kun ryssä yrittää jälleen kerran pahojaan.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 11:26 am
sikakoira kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 1:44 am Olisiko niitä lukujakin tarjoilla. Luin tänään että jossakin oli jopa reilu 30 kpl saapunut rajalle. :mrgreen:
Yli 500 tullut tähän mennessä marraskuun aikana.
Marraskuun aikana itärajan kautta Suomeen on tähän mennessä saapunut yli 500 turvapaikanhakijaa.
https://yle.fi/a/74-20060587
Kiitos tästä. Paljonkos normaalisti näitä saapuu kuukaudessa, montakos tuhatta se nyt olikaan.Jossain tämäkin mainittiin.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Wildchild79
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Su Kesä 18, 2023 10:21 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Wildchild79 »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 11:34 am
C. Semmmone kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 11:31 am Olisikohan taas vaalit tulossa, kun Haavisto miettii, kummin päin pukea takki päälle.
Opportunismia, populismia? Ainakin irtiotto vihreistä.
Itse näen tuon Haaviston ulostulon sikäli positiivisena että se saattaa vähän rauhoittaa vihervassari-kenttää. Yhtään ylimääräistä ulinaa ja poliittista kahtiajakoa ei tässä tilanteessa tarvita kun ryssä yrittää jälleen kerran pahojaan.
Kunhan olis samaa mieltä vaalien jälkeenkin ja myös tekisi asialle jotain.
Ennen vaadittiin yrittämään, mutta nykyään opetetaan vaatimaan - Sotaveteraani Gunnar Kotiranta 103-v
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11483
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja URSA »

Haavisto on pelkkä tuuliviiri.
Kommentti: ”Puolityhjä” rock-klubi herätti Pekka Haaviston kampanjatiimin – Haukkui rajapäätöksen, jota viime viikolla kehui

Alakynteen jääneen Pekka Haaviston kampanjatiimissä herättiin siihen, että hallitusta kehumalla ei voiteta vaaleja, kirjoittaa IL:n Marko-Oskari Lehtonen.

Tänään klo 14:24

– Järkevä päätös tähän hetkeen.

Näillä sanoilla presidenttiehdokas Pekka Haavisto (vihr) kommentoi viime viikon torstaina Petteri Orpon (kok) hallituksen päätöstä sulkea neljä rajanylityspaikkaa.

Presidenttikisan gallupsuosikit Alexander Stubb (kok) ja Haavisto olivat hallituksen päätöksestä samaa mieltä Perheyritysten liiton paneelissa. Stubbin mukaan päätös oli ”oikea toimenpide ja oikeaan aikaan”.

Viime viikon torstaina Haavisto vastasi samaiseen rajakysymykseen myös EK:n presidentinvaalitentissä. Haavisto sanoi, että oli odotettua, että valtioneuvosto ja tasavallan presidentti halusivat reagoida tilanteeseen itärajalla nopeasti.

– Uskon, että päätöksen on esittelijä esitellyt lainmukaisena ja oikeuskansleri sitä seurannut. Uskon, että tämä on lainmukaisesti tehty, Haavisto sanoi.

Maanantaina Haavisto kommentoi asiaa paljon jyrkemmin, kun Iltalehti haastatteli häntä puolityhjällä rock-klubi Tavastialla.

Haaviston mukaan Orpon hallituksen olisi pitänyt panna koko itäraja kiinni jo viime viikolla.

– En ymmärtänyt sitä (Orpon hallituksen) logiikkaa, kun ajateltiin, että Salla ja Raja-Jooseppi jätetään auki, koska nyt näyttää siltä, että tapahtuu juuri niin kuin oli ennustettavissa, että pakolaisia ja siirtolaisia, joita Suomeen halutaan työntää, siirretään rajapisteeltä toiselle, Haavisto sanoi Iltalehdelle maanantaina.

Haaviston presidentinvaalikampanja ei ole sujunut samalla tavalla kuin vuosina 2012 ja 2018, jolloin kampanjan tueksi järjestyt konsertit myytiin hetkessä loppuun.

Tavastialle oli maanantaina myyty vain 350 lippua, kun saliin mahtuu yhteensä 700 kuulijaa. Haaviston kampanjatiimin mukaan Tavastialla oli maanantai-iltana noin 500 ihmistä, sillä paikalla oli myös Haaviston kansalaisvaltuuskuntalaisia.

Haaviston kampanjatiimissä on varmasti huomattu, ettei kampanjassa ole samaa hurmoshenkeä kuin aiemmin, ja vaaleista on tulossa tiukka taistelu. Haavistolaiset ovatkin heränneet siihen, että hallitusta kehumalla ei voiteta vaaleja.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... b28fb92bbb
Kaksi naispuolista maahantulijaa paleltunut Vartiuksessa: "Ihan klassinen jäätyminen"
JULKAISTU 35 MINUUTTIA SITTEN

Kaksi naispuolista maahantulijaa on kylmettynyt tänään pahoin pyrkiessään Suomeen Kuhmon Vartiuksen rajanylityspaikan kautta, kertoo raja-aseman päällikkö, kapteeni Jouko Kinnunen.

Jouko Kinnusen mukaan paleltuneet maahantulijat olivat pukeutuneet kevyesti, kuten muutama muukin maahantulija.

– Eilen kun katsottiin tulijoiden varusteita, siellä oli kevyttä tennaria ja nilkat paljaana. Tänään kaksi naista oli hyvin kylmissään. Ihan klassinen jäätyminen. Ei mitään hirveän dramaattista, mutta onneksi mitään vakavampaa ei ole sattunut näille ihmisille.

Kinnunen kertoo, että kylmettyneet saivat apua heti.

– Kun nähdään maahantulokeskustelussa, että ihmiset ovat huolestuttavassa kunnossa, heihin kiinnitetään huomiota. Ensin kiinnitetään erityistä huomiota turvallisuuteen ja kun se on kyetty varmistamaan, kiinnitetään huomiota varsinkin niihin, jotka näyttävät apua tarvitsevan oikeasti.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kak ... #gs.0oljw2
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11483
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ex-maahanmuutto­pomo kiirehtisi ”kriittisen tärkeää työkalua” – ”Voi olla wagnerilaisia palkka­sotilaita”

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston entinen osastopäällikkö patistaa Petteri Orpon (kok) hallitusta kahdessa asiassa.VUORION mielestä vallitsevassa tilanteessa rajamenettely olisi ”kriittisen tärkeä työkalu”.

– [Venäjältä tulevien turvapaikanhakijoiden] joukossa voi olla ihan ketä tahansa. Siellä voi olla wagnerilaisia palkkasotilaita Afrikasta ja toisaalta sellaisia, jotka ovat aidosti suojelun tarpeessa. Juuri tähän rajamenettely sopisi erittäin hyvin, Vuorio sanoo.

– Rajan läheisyyteen perustettaisiin järjestelykeskus, jossa henkilöitä voitaisiin pitää pidempään kuin nykylainsäädäntö mahdollistaa. Viikon sijaan ihmisiä voisi pitää järjestelykeskuksessa neljä viikkoa. Sinä aikana käytäisiin läpi ne henkilöt, jotka ovat ilmeisen perusteettomia tapauksia.
Ex-maahanmuuttopomo kiirehtisi ”kriittisen tärkeää työkalua” – ”Voi olla wagnerilaisia palkkasotilaita” https://www.is.fi/politiikka/art-2000010006221.html
15:51

Osa rajalle saapuneista on käyttäytynyt aggressiivisesti Vartiuksessa

Vartiuksen rajavartioaseman päällikkö Jouko Kinnunen kertoo IS:lle, että rajalle saapui tältä päivältä viimeisenä ryhmänä neljän hengen porukka. Kinnusen mukaan he käyttäytyivät aggressiivisesti rajaviranomaisia kohtaan.

- He eivät oikein ole malttaneet keskustella asioista.

Vielä ei ole tiedossa, ovatko kyseiset henkilöt turvapaikanhakijoita. Myöskään heidän kansalaisuuksistaan ei toistaiseksi ole selvyyttä.

Tänään Vartiuksen raja-asemalle on saapunut ainakin somalialaisia ja yksi intialainen.
Osa rajalle saapuneista on käyttäytynyt aggressiivisesti Vartiuksessa https://www.is.fi/kotimaa/art-200001000 ... ost=281677
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5393
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Ei jumalauta....

Ylen tiedot: Apulaisoikeuskansleri pysäytti hallituksen uudet rajoitustoimet, turvapaikanhakua ei turvattu riittävästi
https://yle.fi/a/74-20060587
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3276
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Raja kiinni ja apinat vaikka paleltukoot sinne ei kenenkään maalle ellei ryssä ota niitä takaisin kun on kerran ne matkaan laittanutkin. Ihan sama, ei kiinnosta pennin jeniä on siellä tienvarsilla ennenkin raatoja ollut hieman enemmänkin ja mitä ilmeisimmin kohta on lisää.
Yhtään loisijaa ei enää Suomeen kiitos.
PikkuPetteri hokee taas mantraansa,
Itärajalla Orpo painotti useaan kertaan, ettei Suomi hyväksy Venäjän järjestelmällistä toimintaa. Orpon mukaan Suomen viesti Venäjälle ja Suomeen pyrkiville ihmiselle on selvä: tilanteen jatkumista ei hyväksytä.

Hän kertoi avoimesti, että valtioneuvostolla on korkea valmius tehdä nopeita uusia päätöksiä itärajan suhteen, mikäli ilmiö jatkuu.
Vit*u tehkää sitten niitä NOPEITA PÄÄTÖKSIÄ älkääkä jahkailko, toiminta on nyt kuin pippelinnahan vetelyä edestakaisin.
Raja kiinni saapuvalta liikenteeltä ja EXIT ONLY- valo palamaan Suomen puomeihin.
qurqo kirjoitti: To Loka 26, 2023 9:01 pm Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3276
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 5:49 pm Ei jumalauta....

Ylen tiedot: Apulaisoikeuskansleri pysäytti hallituksen uudet rajoitustoimet, turvapaikanhakua ei turvattu riittävästi
https://yle.fi/a/74-20060587
Tää tyyppihän on täysi pelle. Raja kiinni totaalisesti oli se kanslerin lakien mukaista tai ei. Ja toivotaan että pakkanen tuplaantuu pian niin loppu tulee tunkeutujille nopeammin.
qurqo kirjoitti: To Loka 26, 2023 9:01 pm Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1733
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Käsittääkseni Norjan ja Venäjän raja on auki ja vetää ihan normaaliin tapaan. Jos Venäjän Karjalassa ja Murmanskin alueella sompailee aitoja turvapaikanhakijoita, jotka eivät jostain käsittämättömästä syystä pysty turvapaikkaa hakemaan Venäjältä, niin Norja on turvallinen ja muutenkin ihan kiva maa.
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Kuten apulaisoikeuskansleri totesi niin mitään ongelmaa ei pitäisi olla suomenkaan rajalla muuta kuin NATO hybridioperaation osalta.
Apulaisoikeuskansleri on pysäyttänyt itärajan rajoitustoimia kiristäneen hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Ylelle kerrotaan oikeuskanslerinvirastosta, että apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen on arvioinut laillisuusvalvonnan näkökulmasta tänään toimitetun sisäministeriön esityksen päätösluonnoksen, muistioluonnoksen ja salassa pidettävän muistion.

Puumalaisen mukaan asiakirjojen perusteella ehdotetun sisältöisen päätöksen jatkovalmisteluun ei ole oikeudellisia edellytyksiä.

Asiakirjat eivät sisällä riittäviä takeita sille, että päätöksellä säilytettäisiin perustuslaissa, EU:n oikeudessa, Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja muissa ihmisoikeusasiakirjoissa turvattu aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Toistaiseksi on epäselvää, mitä sisäministeriön esityksessä esitettiin, mikä ei täyttänyt edellä mainittuja lakeja ja sopimuksia.

Olisiko esimerkiksi koko itärajan rajanylityspaikkojen sulkeminen ja turvapaikkahaun keskittäminen Helsinki-Vantaan lentoasemalle ollut käytännössä este turvapaikkahakemuksen jättämiselle.

Sisäministeriö tulee todennäköisesti vielä muokkaamaan esitystä ja sen perusteluja, jotta se täyttää lain vaatimukset.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

No niin. Eipä siinä kauaa mennyt kun vihervasemmisto alkoi vastustamaan ja vaikeuttamaan rajan sulkemista:
Yle kirjoitti:Ylen tiedot: Apulaisoikeuskansleri tyrmää hallituksen uudet rajoitustoimet

Apulaisoikeuskansleri on pysäyttänyt itärajan rajoitustoimia kiristäneen hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Ylelle kerrotaan oikeuskanslerinvirastosta, että apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen on arvioinut laillisuusvalvonnan näkökulmasta tänään toimitetun sisäministeriön esityksen päätösluonnoksen, muistioluonnoksen ja salassa pidettävän muistion.

Puumalaisen mukaan asiakirjojen perusteella ehdotetun sisältöisen päätöksen jatkovalmisteluun ei ole oikeudellisia edellytyksiä.

Asiakirjat eivät sisällä riittäviä takeita sille, että päätöksellä säilytettäisiin perustuslaissa, EU:n oikeudessa, Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja muissa ihmisoikeusasiakirjoissa turvattu aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Toistaiseksi on epäselvää, mitä sisäministeriön esityksessä esitettiin, mikä ei täyttänyt edellä mainittuja lakeja ja sopimuksia.

Olisiko esimerkiksi koko itärajan rajanylityspaikkojen sulkeminen ja turvapaikkahaun keskittäminen Helsinki-Vantaan lentoasemalle ollut käytännössä este turvapaikkahakemuksen jättämiselle.

Sisäministeriö tulee todennäköisesti vielä muokkaamaan esitystä ja sen perusteluja, jotta se täyttää lain vaatimukset.
https://yle.fi/a/74-20060587/64-3-192984

Onko Suomessa tosiaan lainsäändäntö niin kehnossa kunnossa että yksi agenda-ukko voi estää enemmistön terveen järjen käytön, Suomen rajojen suojelemisen ja vaarantaa kansallisen turvallisuuden.
Viimeksi muokannut John Kimble, Ti Marras 21, 2023 7:14 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
Vastaa Viestiin