Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

[Kylli]

Ristiriita piilee sitten kai norrmannissa: Hän vetosi Susannen tunteisiin niin, että tämä hylkäsi sisarusten ja ystävien seuran, lähti Hesperiaan ja viipyi siellä pilkkuun saakka. Muttei niin, että olisi huolinut miestä saatille?

Kieltäytyikö Susanne ihan kohteliaisuussyistä?

Vai tappoiko Susanne aikaa norskin avulla (odotteluteoria)?

Vai paljastuiko norjalaisesta kuitenkin loppujen lopuksi jokin epämiellyttävä piirre, jonka vuoksi Susanne hylkäsi tämän seuratarjouksen ja lähti vaeltamaan öistä reittiään tunnetuin seurauksian?

[merzi]

Ja S. Olisi siis saanut salaiselta ihailijalta viestejä? Tapaamispyyntöjä?
Sattui sitten lopulta menemään sovittuun paikkaan sovittuna aikana mutta
hups. ei ollutkaan ketään!
Joten myöhästyi sitten "julkisista" .
Sepähän olisi tarkoituskin.

[Kylli]

Kappas, merzi, moi!

Niin juuri, tuo oli eräs Kyllin suosimista teorioista. Odottiko Susanne jotakuta (katseli ympärilleen Hesperian ovella)? Se joku myöhästyi? Susanne loukkaantui kuin vain omanarvontuntoinen nainen voi? "Joku" tuli vastaan matkan varrella... Ja loppu on jo kerrottu

[merzi]

niinpä! Yksi teoria mikä jokaisen naisen mieltä voisi hivellä. Salainen ihailija
joka NIIN hienosti osaisi jättää viestejä olkoonkin kirjelappuja ovissa tai
puhelinsoittoja että saisi jo aiemmin "valitun" uhrinsa kiinnostumaan ja saamaan toimimaan haluamallaan tavalla. Vaikkapa sitten jäämään pois
viimeisestä kotiin menevästä ... Seuraaminen tuolloin tuskin olisikaan
kovinkaan vaikeaa jos vielä luottaisi että vieraisiin kyyteihin ei nouse. Toki
joku olisi nähnyt.
Odottelijalle just niissä rappukäytävissä tai ovisyvennyksissä piileksijälle
otollista tietäen koska uhri mahdollisesti tulee kotiin.

[Peräkylän Maigret]

Ristiriita piilee sitten kai norrmannissa: Hän vetosi Susannen tunteisiin niin, että tämä hylkäsi sisarusten ja ystävien seuran, lähti Hesperiaan ja viipyi siellä pilkkuun saakka. Muttei niin, että olisi huolinut miestä saatille?Kieltäytyikö Susanne ihan kohteliaisuussyistä?
Vai tappoiko Susanne aikaa norskin avulla (odotteluteoria)?
Vai paljastuiko norjalaisesta kuitenkin loppujen lopuksi jokin epämiellyttävä piirre, jonka vuoksi Susanne hylkäsi tämän seuratarjouksen ja lähti vaeltamaan öistä reittiään tunnetuin seurauksian?

Eikö tuo ole vain aika inhmillistä, että kiinnostus herää ja syrjäyttää järjen ?

Kuvittelisin että tapahtumien kulku on seuraava. Susanne ja norjalainen tulivat taksilla Haagasta Hesperiaan ja pääsivät sutjakkaasti yökerhon jonon ohi hotellin asiakkaina. Norjalainen haluaa kuitenkin käydä huoneessansa joko paitaa vaihtamassa, hakemassa rahaa, soittamassa Norjaan tai muun syyn takia ja hän ei halua jättää Susannea yksin yökerhoon siksi aikaa (huom:..en minäkään olisi jättänyt..). Susanne juo drinkin ja he palaavat yökerhoon. Mitään epämiellyttävää tuossa ei tapahdu , sillä jos olisi tapahtunut niin Susanne olisi lähtenyt saman tien pois.

Nuo norjalaisen saattotarjoukset voivat nyt olla hieman sellaisia muodollisia kuitenkin. Ja muuta todistetta niistä ei ole kuin norjalaisen oma sana !

Norski-paralta on kyllä hymy hyytynyt, kun seuraavana päivänä poliisin koputettua oveen saatuaan vihiä Haagan seurueelta, että Susanne oli lähtenyt norjalaisen mukana Hesperiaan. Sillä tässä vaiheessa poliisi on kyllä ollut hyvin vakava,tiukkailmeisen kalsea puhutellessaan norjalaista !!
Nopeasti on kuitenkin sitten asian laita selvinnyt täysin varmasti ja norjalainen päässyt pinteestä. Mutta kyllähän tästä norskipojalle jäi aikamoisen ikävä matkamuisto loppuelämäksi.

[Kylli]

Niinpä. Täysin varmasti. Millä se mahdettiin todistaa?

En pidä norjalaista epäiltynä, mutta jos hän on antanut vähän muunneltua totuutta joistakin seikoista (esim. saattotarjous), niin on hän saattanut sitä tehdä useammassakin kohtaa.

(Onko sen norjalaisen nimeä koskaan mainittu julkisuudessa?)

[merzi]

Eikö tuo ole vain aika inhmillistä, että kiinnostus herää ja syrjäyttää järjen ?

Missä tahansa tapauksessa?

[Peräkylän Maigret]

Niinpä. Täysin varmasti. Millä se mahdettiin todistaa?

En pidä norjalaista epäiltynä, mutta jos hän on antanut vähän muunneltua totuutta joistakin seikoista (esim. saattotarjous), niin on hän saattanut sitä tehdä useammassakin kohtaa.

(Onko sen norjalaisen nimeä koskaan mainittu julkisuudessa?)

On siinä kuitenkin ollut erittäin varmat todisteet. Norjalaista ei ole taidettu edes pidättää vaan asia selvinnyt pelkillä puhutteluilla ja kuulusteluilla.

Sillähän ei ole paljoakaan merkitystä mitä norjalainen on itse sanonut. Mutta jotain tosi aukotonta on täytynyt olla. On voinut olla esim.usea hotellin henkilökuntaan kuuluva joka on nähnyt norjalaisen tapahtuma-aikaan hotellissa jne. jne. Respa ja vahtimestarit eivät ole havainneet hänen poistuvan ja sitten palaavan aamulla/aamuyöstä jne..

Näiltä spekulaatioilta putoaa pohja pois jos emme luota poliisitutkimuksiin edes näissä perusasioissa...

[Cotton]

Kaikki se mitä Hesperian sisällä on tapahtunut tuntuu olevan Norskin kertomuksen varassa. Tiesikö edes kys. mies mitä kaikkea S.L. tuon parin kolmen tunnin aikana teki, kenen kanssa puhui jne?

Sitten vielä se, että S.L. lähti "todennäköisesti" yksin ulos Hesperiasta- ei siis satavarmaa ole sekään, kun silminnäkijöinä oli humalaisia(?) opiskelijapoikia..

Paljon on paloja tässä pelissä, mutta mitkä mahtavat sopia toisiinsa?

[merzi]

Ellei tuo norjalainen ollutkaan norjalainen!
Kaksoispeliä saattoi vetää...

[Kylli]

Olen täysin samaa mieltä. Jotenkin hain vain syytä noille aiemmin esittämilleni ristiriitaisuuksille. Jos Kylli lähtisi (tai olisi nuorenakaan lähtenyt) mielenkiintoisen miehen matkaan ja kiinnostunut hänestä, ei hän ilman syytä torjuisi tämän saattotarjousta. Yhdessäoloa olisi voinut pitkittää. Niinpä se saattotarjous on seikka, jota en pidä välttämättä uskottavana, kuten Maigret oletkin vihjaillut.

Jollei Susannella ollut jotakin muuta syytä torjua tarjous.

Itse asiassa jos seuraavana päivänä olisi töitä, olisin ilman rahaa ja kyytiä, en lähtisi kenenkään mukaan ilman erityisen hyvää syytä. Ja se erityisen hyvä syy saattaisi olla voimakas ihastuminen. Ja silloin nimenomaan koittaisin pitkittää sitä yhdessäoloa. Treffit olisi sovittu myöhemmäksi jollei mies olisi ollut ihan niin kiinnostava.

Jälleen: jollei Susannella sitten ollut jotakin muuta syytä lähteä Hesperiaan.

Susannea on luonnehdittu hyväksi työntekijäksi. On varmaan tarkistettu saiko Susanne työpäivän aikana puheluita esim. sisareltaan tai muulta "Haagan seurueen jäseneltä"?

Vaikuttaa todennäköiseltä, ettei itse tekijällä ole tekemistä illan muitten seuralaisten kanssa. Mutta muilla seikoilla kyllä. Nyt Kylli rupeaa taas toistamaan itseään...

[Peräkylän Maigret]

Norjalainen on kuitenkin ollut poliisin näkökulmasta hyvin vahva epäilty, kun puhuttelu/kuulustelu on käynnistynyt. Hän on todistettavasti viimeinen henkilö siinä kronologisessa tapahtumaketjussa, kun uhrin illan ja yön liikkeitä on jäljitetty. Tällöin tuon epäilyksen kumoamiseksi on tarvittu vahvoja vastatodisteita, silminnäkijähavaintoja. Pelkkä norjalaisen oma vakuuttelu ei ole riittänyt.

Poliisihan ei ole mitenkään velvollinen julkistamaan avoimen rikostapauksen yksityiskohtia. Sitä paitsi norjalaisen alibin julkistaminen saattaisi jopa loukata jonkun muun henkilön yksilönsuojaa. Vertaa Bodom-epäillyn Hans Assmannin alibia, jonka poliisi kuitenkin poikkeuksellisesti julkisti Jorma Palon pommitettua asiaa vuosikausia.

EDIT: korjattu yhdyssanavirhe (vuosi kausia --->vuosikausia )

[Kylli]

Totta. Mutta me emme tiedä, mikä sai Susannen lähtemään ja jäämään norjalaisen seuraan.

[skoone]

Totta. Mutta me emme tiedä, mikä sai Susannen lähtemään ja jäämään norjalaisen seuraan.

Olen miettinyt tätä tapausta tässä lukiessani teidän toisten kannanottoja.

Minusta on muutama asia jäänyt vaille suurempaa huomiota. SL oli joidenkin tietojen mukaan työskennellyt ulkomailla. Missähän päin maailmaa hän oli työskennellyt. Olisiko hänellä ollut joitain tuttavuuksia niiltä ajoilta? Ehkä hän työssään (lentokentällä) tapasi jonkun vanhan hyvän/pahan tutun , joka kertoi, että asuu siinä ja siinä hotellissa ja olisi kiva puhella/selvittää vanhoja juttuja.

Ehkä tämä meidän "norjalaisemme" oli juuri tällainen henkilö.
Miksi ihmeessä hän oli Haagan hotellissa, jos asui Hesperiassa? Oliko se Haaga joku bilettämispaikka siihen aikaan?

Sitten jää kysymys, miten "kunniallisena" naisena tunnettu SL menee pari tuntia sitten tapaamansa miehen hotellihuoneeseen. Minusta se on todella outoa. Ei se ikään kuin sovi SL:stä saamaani kuvaan.

Mutta jos kehitellään asiaa, että muutkin asiat olivat muuta kuin mitä me SLstä uskomme. Annetaan mielikuvituksen laukata.

Mitä jos olikin kyseessä jonkun asian/aineen salakuljetus. Ja SL oli kontaktihenkilö ja "norjalainen" oli vaikka kuriiri. Ja ehkä kellarissa oli joku varasto...

En siis syytä ketään mistään, tämä kaikki on vain teoreettista asiain pohdiskelua.

Ja sitten vielä, kai niistä avaimista sun muista on otettu sormenjäljet...

[skoone]

Tuli vaan mieleeni, kun katsoin tuota Onerva Ketolan kellarisurmaa,
mitä jos asia oli niin yksinkertainen, että joku paleleva (tyyppiä tenugubbe) yysi SLltä apua päästäkseen kellariin öitsemään, ja sitten tyypiltä karkasi kontrolli, kun näki kuinka viehättävä nainen oven hänelle aukaisi?