NATO

[e18]

ja sitten on vielä JEF.

[MissMallard]

Nyt viime aikoina Putin ja Lavrov ovat vakuutelleet ettei Venäjä hyökkää NATO-maahan. Itse en näihin Venäjän lupauksiin välttämättä laittaisi kovasti paino-arvoa. Ohessa terveisiä Virosta asian tiimoilta.

"Viron puolustusvoimien ex-komentaja varoittaa Suomea Putinin ”hulluuden hetkestä”: ”Kyse on siitä, uskooko hän Natoon”

"Kenraali evp Riho Terras sanoo, etteivät Yhdysvallat ja Eurooppa ole tehneet tarpeeksi Ukrainan eteen. Sillä voi olla hirvittäviä seurauksia."

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/21b ... 6a127a2b90

[Virdon]

Hyvin me ymmärrämme että miten vaarallista olisi olla pienenä liittoutumattomana valtiona suuren ja surutta toista naapuriaan tuhoavan Venäjän naapurina.

Vahva enemmistö tukee Suomen Nato-jäsenyyttä

Puolustusliitto Naton kannatus on vahva: 82 prosenttia suomalaisista liittyisi Natoon, jos asiasta äänestettäisiin nyt. Suomalaisten luottamus Natoon on myös kansainvälisessä vertailussa poikkeuksellisen korkealla.

https://yle.fi/a/74-20065979

[viivahattu]

Saksa siirtää prikaatin verran sotilaita Liettuaan suojaamaan Suwalkin käytävää. Vähän aikaa sitten kehotettiin ihan täällä kotona reserviläisiä hankkiutumaan hyvään fyysiseen kuntoon vuoteen 2025 mennessä. Olisiko siellä sitten tiedustelutietoa, että Putler ihan oikeasti meinaa ruveta riehumaan Natonkin suuntaan? Eipä se sinänsä mitään uutta olisi, että diktaattorilla pimenee vintti kun asiat eivät menekään ihan suunnitelmien mukaan. Ehkä se hullu on saanut päähänsä, että koska Nato ei sitten kuitenkaan auttanut Ukrainaa kuin pitkin hampain, niin otetaan Baltian maat, Suomi ja Ruotsi samalla taktiikalla kuin mitä Ukrainassa on käytetty, eli alkurynnäköllä örkkilauma niin pitkälle kuin menee ja sitten burjaatteja ja dagestanilaisia lihamyllyyn niin kauan kuin täytyy työntää.

[Thor.]

Saksa siirtää prikaatin verran sotilaita Liettuaan suojaamaan Suwalkin käytävää. Vähän aikaa sitten kehotettiin ihan täällä kotona reserviläisiä hankkiutumaan hyvään fyysiseen kuntoon vuoteen 2025 mennessä. Olisiko siellä sitten tiedustelutietoa, että Putler ihan oikeasti meinaa ruveta riehumaan Natonkin suuntaan? Eipä se sinänsä mitään uutta olisi, että diktaattorilla pimenee vintti kun asiat eivät menekään ihan suunnitelmien mukaan. Ehkä se hullu on saanut päähänsä, että koska Nato ei sitten kuitenkaan auttanut Ukrainaa kuin pitkin hampain, niin otetaan Baltian maat, Suomi ja Ruotsi samalla taktiikalla kuin mitä Ukrainassa on käytetty, eli alkurynnäköllä örkkilauma niin pitkälle kuin menee ja sitten burjaatteja ja dagestanilaisia lihamyllyyn niin kauan kuin täytyy työntää.

Tottakai Putler alkaa riehumaan!
Samanlailla Milosevicilta pimeni vintti ja alkoi löytymään joukkohautoja omasta maasta että naton piti mennä hätiin.
Samanlailla Husseinilta pimeni vintti ja alkoi löytymään joukkohautoja omasta maasta että naton piti mennä apuun.
Samanlailla Gaddafilta pimeni vintti ja alkoi löytymään joukkohautoja omasta maasta että naton piti mennä hätiin.
Samanlailla Al-Assadilta pimeni vintti ja alkoi löytymään joukkohautoja omasta maasta että naton olisi pitänyt mennä hätiin mutta Putler.
Se on öljyn luoma musta kirous jos Yuval Noah Hararilta kysytään: https://www.youtube.com/watch?v=tvR0qUIPN1o
Mutta eikös tuo dca-sopimus natoon liittymisen kanssa ole ihan hyvä juttu niin saadaan Suomalaiset alkurynnäköllä rajan yli että voi sitten parempi Amerikkalais väki yrittää marssia moskovaan perässä vaatimaan luonnonvaroja sotasaaliina.

[viivahattu]

Mitäs muuta suurelle Venäjänmaalle kuuluu? Maistuuko tsaikka ja kaalipiirakka?

Suomi änkyröi vuosikymmeniä Naton ulkopuolella paskimmassa mahdollisessa välikädessä, eli läheistä yhteistyötä Naton kanssa tekevänä maana ilman 5. artiklan suojaa, ja vasta Venäjän invaasio Ukrainaan herätti meidät hakeutumaan Natoon. Suomi ei ole hyökkäämässä yhtään mihinkään, Suomen asevoimien olemassaolon ainoa tarkoitus on torjua idästä tuleva hyökkäys eikä meidän suorituskykyämmekään ole rakennettu hyökkäyssotaa ajatellen. Suomen doktriini on totaalinen puolustus, vaikka viimeisen parinkymmenen vuoden aikana onkin uskallettu vähän hankkia kykyä iskeä syvyyteen vihollisen alueelle.

Yhdysvaltain voimapolitiikasta en tykkää minäkään, mutta vielä paljon vähemmän tykkään ajatuksesta ryssän paskarätistä liehumassa Eduskuntatalon lipputangossa, ja sen skenaarion estämiseksi Uncle Joen pojat ovat minun puolestani tervetulleita Suomen maaperää puolustamaan.

[Virdon]

Mutta eikös tuo dca-sopimus natoon liittymisen kanssa ole ihan hyvä juttu niin saadaan Suomalaiset alkurynnäköllä rajan yli että voi sitten parempi Amerikkalais väki yrittää marssia moskovaan perässä vaatimaan luonnonvaroja sotasaaliina.

Se on aina yhtä huvittavaa kun jotkut eivät pidä Venäjää sotilaallisena uhkana Suomelle, mutta pitävät kyllä Suomea sotilaallisena uhkana Venäjälle.

Täytyy kyllä ihmetellä että millaisilla perusteilla nämä henkilöt näkevät Suomen toisiin maihin hyökkäävänä sotahulluna..

[Thor.]

Täytyy kyllä ihmetellä että millaisilla perusteilla nämä henkilöt näkevät Suomen toisiin maihin hyökkäävänä sotahulluna..

Suomen asevoimien olemassaolon ainoa tarkoitus on torjua idästä tuleva hyökkäys.

Juju tai jekku tai millä nimellä sitä juonta haluaa kutsua on Venäjän kansalaisten sortamisessa.

Suomessa oli vuoden 2021 lopussa Tilastokeskuksen mukaan noin 30 000 Venäjän kansalaista. Kaikkiaan venäjänkielisiä oli Suomessa runsaasti yli 80 000.

Kuinka paljon heitä voi kiusata ennen Putlerin puuttumista peliin?

[viivahattu]

Juju tai jekku tai millä nimellä sitä juonta haluaa kutsua on Venäjän kansalaisten sortamisessa.

Ei Suomi Venäjän kansalaisia sorra. Ihan normaalisti saavat elää ja olla kuten kuka tahansa muukin tässä maassa elävä. Ryssä "sortaa" ihan itse omia Suomessa asuvia kansalaisiaan rikkomalla Suomen kanssa sopimiaan rajakäytäntöjä ja puskemalla rajalle matuja minkä kerkeää. Esimerkiksi Viron kautta suomenvenäläiset pääsevät armaan rodinan syliin ja takaisin koko ajan. Kukaan ei estä lähtemästä Suomesta, eikä kukaan estä palaamasta Suomeen samaa reittiä.

Et vastannut kysymykseeni, että maistuuko tsaikka ja kaalipiirakka.

[Virdon]

Juju tai jekku tai millä nimellä sitä juonta haluaa kutsua on Venäjän kansalaisten sortamisessa.

Ei sitten yhtään huvittavampaa perustelua löytynyt että miksi pitää Suomea Venäjälle hyökkäävänä sotahulluna?

[Thor.]

Et vastannut kysymykseeni, että maistuuko tsaikka ja kaalipiirakka.

Ei kiitos, mulle makkaraperunat.

Poikkesin eilen sairaalan kahvilaan, jossa pääsin kuulemaan kun kolme patua keskusteli viereisessä pöydässä itärajasta ja Venäjästä. Yksi ihmetteli, mikseivät Suomen rajavartijat vain ammu ne rajalle tulijat, onhan heillä aseet. Venäjällä kuulemma kuitenkin ammuttu osa ja osa pakotettu rajalle. Yksi miehistä virkkoi varovaisesti, että meininki on ehkä vähän Putinin "härkkimistä", mistä siirryttiin nopeasti Suomeen tuleviin Nato-joukkoihin.
Vuosien sotapropaganda näyttää tosiaan uponneen pelottavan hyvin osaan kansasta. Vallanmedia on onnistunut tehokkaasti ruokkimaan ja nostamaan pinnalle sukupolvien yli kytenyttä ryssävihaa mm. "unohtamalla" Ukrainan sodan juurisyyt (kuten Ukrainan vaaleilla valitun presidentin syrjäyttämisen Yhdysvaltain tuella Maidanin polttopullovallankumouksessa talvella 2014). Rauhandiplomatiaa ei ilmeisesti ole enää olemassakaan, ainakaan sen jälkeen kun Boris Johnson kävi keväällä 2022 kertomassa Zelenskylle, ettei Venäjän kanssa neuvoteltua rauhansopimusta saa hyväksyä. Sota on rauhaa, war is peace, kuten eräässä tunnetussa teoksessa kerrotaan. Tämän rauhansodan, tai rauhaanpakottamissodan, hinta on tullut varsinkin Ukrainalle jo järkyttävän kalliiksi, eikä vielä jäljellä olevien nuorten miesten marssittamista rintamalla ilmeisesti haluta lopettaa.
Lainaan seuraavassa Janne Pohjalan ja Petri Raution tilanteen hyvin tiivistäviä kirjoituksia Petrin Fb-seinältä. Aluksi kaksi kirjoitusta Jannelta.
* * * * *
2022 oli Aaltolan mukaan Venäjän levittämää virheellistä tietoa että Suomeen olisi tulossa tukiohtia. 2023 Häkkänen kirjoittaa alueluovutussopimuksen 17 tukikohdasta.
Meille on valehdeltu NATOn suhteen aivan kaikesta. Tämä on kuin versio 2.0 "tutkittu ja turvallinen" valehtelusta. Ei ollut kumpaakaan.
Natosta ei tullut turvaa, vaan sodan uhka. Se ei ollutkaan edullinen, vaan rahaa palaa enemmän kuin koskaan. Emme saakaan itse päättää mistään ja nyt USAn armeija saa tehdä Suomessa aivan kaikkea mitä USA päättää tehdä, täysin riippumatta Suomen johdosta.
Vaikka ampua ohjuksen Muurmanskiin ja kun tulee takaisin, huutaa että Venäjä hyökkää. Kun USAn presidentti päättää näin, meiltä ei kysytä. Vaikka suomalaiset ovat ne joita sodassa kuolee ja joiden kodit tuhoutuvat. Onko nyt asiat omissa käsissä?
Kaikki mistä kriitikot varoittivat toteutuivat, aivan kuten erään nuhan hoidon toimien ja nestemäisten aineiden suhteen. Sulkutoimista oli enemmän haittaa kuin hyötyä ja lääke ei lunastanut lupauksia. NATO oli kaikkea mitä sen EI pitänyt olla.
Psykologinen operaatio tämäkin. 2020 kansa ajettiin kuvitteelliseen kuolemanpelkoon flunssan uhalla ja saatiin valheilla tekemään itselleen haitallisia asioita, jotka eivät kestäneet tosiasioita.
2022 kansa ajettiin kuolemanpelkoon naapurin uhalla, joka oli yhtä tyhjästä luotu, jotta kansa saatiin taas tekemään mitä psykologisen operaation laatija halusi.
Antamaan Suomen nappulaksi tulevaan sotaan ja antamaan pois kaiken oman kontrollin. Perustuslakia ja rikoslakia on rikottu koko ajan.
Suomi miehitettiin laukaustakaan ampumatta.
En voi ymmärtää miten suomalaisten aivot on saatu niin sekaisin, että vaikka meille on valehdeltu jälleen kerran päin naamaa tässä tukikohtakysymyksessä, miksi emme herätä siihen että meitä on huijattu?
Uskooko kukaan siihenkään, ettei US/NATOn ydinaseet ole kohta Suomessa? Että se olisi ainoa asia mistä on puhuttu totta? Mitä luulette mitä naapuri on mieltä kun USA tunkee ydinaseet Suomen avulla, tukikohtiensa kautta kiinni Pietariin ja Murmanskiin?
Ei hyvältä näytä Suomen kannalta, tämä ei ainakaan ole Suomen etu. Vain joku kuka ei piittaa mitään mitä Suomelle ja suomalaisille käy, on Suomen johdossa voinut meille näin tehdä.
* * * * *
USA sai rakennettua Suomesta Venäjän rajalle aivan kaiken mitä halusi Ukrainalta ja jopa enemmän.
Suomi kun on aivan Venäjän toiseksi suurimman kaupungin vieressä ja suurimman ydinase/laivastotukikohdan lähellä.
Ei liene yllätys että tämä on vakavampi uhka kuin ohjukset Kuubassa 1962.
Eikä liene yllätys että kun Venäjä todennäköisesti saa NATOn torjuttua Ukrainassa, että alkaa keskustelu siitä, miten USAn Suomeen rakentama uhka torjutaan tai sitten Venäjä ja Kiina toistavat Kuuban kriisin USAn rajoilla.
Meille kävi kaikkein typerin asia, nyt me olemme USAn eteentyönnetty uhkailuväline, jonka tuloksena suomalaisia kuolee ja Suomi tuhoutuu, mutta USAlle siitä ei tule mitään haittaa. Ilmainen uusi mokkeri shakkilaudalla.
Loistava investointi, kuten senaattorit ovat sanoneet.
USA ei ei ikinä hyväksyisi Suomen tapaista maata rajallaan, jos siellä olisi Venäjän armeija ja sen tukikohdat. Eikä tule Venäjäkään hyväksymään.
Ennen kuin tästä tosin ehditään keskustella niin NATO avannee pohjoisen rintaman Venäjää vastaan jo tammikuuhun 2025 mennessä.
Miksi me menimme mukaan tähän, kun olisimme voineet pysyä sivussa? Kertokaa te NATO innokkaat?

* * * * *

Kuinka tyhmä täytyy olla ellei viimeistään nyt tajua, että seuraava sota on "lukittu".
Jenkkien seuraava välityssota käydään suomalaisilla.
Venäläiset analyytikot puhuvat nyt "väistämättömästä sodasta", koska Venäjän ja Suomen välisiä perusperiaatteita ja sopimuksia rikotaan. Muistakaa, että Venäjä ei tätä halunnut vaan me suomalaiset, tai asioistamme päättävät, halusivat.
Kun Suomi liittyi Natoon merkitsi se sitä, että Suomen puolustusvoimat lakkasivat olemasta itsenäisiä. Joku voi muuta väittää mutta näin se vaan käytännössä menee. Sen sijaan ne ovat osa Naton infrastruktuuria, joka siten sijoittuu lähellä Venäjän rajaa. Väistämätön seuraus tästä on, että venäläisiä joukkoja ei sijoiteta 1 500 kilometrin päähän Suomen rajasta, vaan ne siirretään takaisin Suomen rajalle.
Putin korosti taannoin puheessaan, että Nato on iloinen saadessaan "taistella viimeiseen suomalaissotilaan, eikä Venäjä halua sitä". Muistakaa, että Venäjä ei halunnut sitä mutta Suomi näyttää haluavan eikä jätä Venäjälle juurikaan vaihtoehtoja.
Nato tuo Suomesta suoran uhan vain kivenheiton päähän Venäjän toiseksi suurimmasta kaupungista Pietarista. Kaupunki on myös presidentti Putinin kotikaupunki.
Hyväksyisikö Yhdysvallat saman asetelman omalla rajallaan eli Venäjän sotilaallisen läsnäolon siellä? Ei hyväksyisi. Eikä tule Venäjäkään hyväksymään.
Ukrainalla oli vuosikymmenen valmisteltu ja varusteltu jenkkien ja Naton kouluttama Euroopan suurin armeija ja se ottaa pataan todella rumasti. Kuolleet ja haavoituneet ovat yhteenlaskettuna miljoonan ja kahden välissä. Venäjä on vasemmallakin kädellä sotien käytännössä poistanut Ukrainasta yhden sukupolven lännen rahoista ja aseista huolimatta. Suomen kohdalla se ei jää yhteen sukupolveen. No onhan tänne raijattu näitä vieraita hoitamaan miesten "hommat" sitten jatkossa kun suomalaiset miehet on toimitettu kahden metrin syvyyteen.
Tämä meidän säälittävä puolustuspede Häkkänen lässytti televisioidussa tiedotustilaisuudessa, että Yhdysvallat on sitoutunut suojelemaan meitä vaikeina aikoina ja että tämä on erittäin tärkeä viesti. No miten hyvin ne jenkit ja koko kollektiivisen lännen rahat ja aseet ovat suojelleet Ukrainaa? Erittäin tärkeää alkaisi olla myös alkaa ajatelemaan omilla aivoilla ja järkevästi.
Suomen ja Yhdysvaltojen välinen puolustussopimus mahdollistaa Naton taistelujärjestelmien ja joukkojen sijoittamisen useisiin ilma- ja laivastotukikohtiin. Lisäksi Pentagonille avataan useita harjoitusalueita, varastoja ja kasarmeja. Käytännössä mikään ei sulje pois myöskään ydinaseiden käyttöä Suomessa, vaikka se onkin tällä hetkellä kielletty "ydinenergialailla". Nämä voidaan aina kiertää isännän vaatimuksesta.
Miten suomalaiset eivät tunnu edelleenkään tajuavan, että heitä ollaan viemässä pikavauhtia teuraaksi?
No jos jotain hyvää, niin pääsevät nyt kaikki Venäjä-vihaansa pakahtuvat "slava ukraini"-pellet osoittamaan kuinka paljon se viha kantaa ja sitä todellista rohkeutta löytyy sitten kun helvetti pääsee irti. On nimittäin aivan eri asia huutaa kitarisat punaisena kuolemaa kaikille venäläisille kun tappamisen ja kuolemisen hoitaa joku muu. Saapa nähdä mihin tämä maskinaamainen lammaslauma pystyy tosipaikan tullen kun täytyykin itse alkaa tappamaan ja tapetuksi tulemisen todennäköisyydet kasvavat pelottavan korkeiksi.

[Virdon]

Väistämätön seuraus tästä on, että venäläisiä joukkoja ei sijoiteta 1 500 kilometrin päähän Suomen rajasta, vaan ne siirretään takaisin Suomen rajalle.

No jopas oli jälleen naurettavaa juttua, ihan alusta loppuun.

Otetaan nyt esimerkkinä vaikkapa tällainen hassuttelu. Jåå, Venäjän lähimmät sotajoukot olisivat vasta 1500 kilsan päässä rajastamme jos Suomi vain liittoutumattomana olisi pysynyt.

[Thor.]

No jopas oli jälleen naurettavaa juttua, ihan alusta loppuun.

Niimpä, yhtä naurettava kuin Pekka-eric Auvinen luokkakavereille eläessään

[viivahattu]

Vaalimaalta jopa Moskovaan on reilusti alle 1500 kilometriä. Pietari on ihan tuossa vieressä. PIhkovaan on muutama sata kilometriä. Alakurtti on aivan rajan pinnassa, eikä Murmanskiinkaan kauhean pitkä matka ole Raja-Joosepista. Jopa Kaliningradiin on Suomen rajalta linnuntietä reilusti alle 1500 kilometriä, maanteitä pitkin saattaa juuri ja juuri se matka tulla täyteen. Näihin ryssän "ei joukkoja 1500 kilometrin säteelle Suomen rajasta" -löpinöihin ei ole koskaan uskonut kukaan, paitsi ehkä joku hyödyllinen idiootti täällä tsuhnalassa. Ne on alunperinkin löpisty vain siksi, että päästään sopivan paikan tullen "perääntymään" niistä ja uhriutumaan, kun iso paha Suomi sortaa pientä ja puolustuskyvytöntä Venäjää.

[C. Semmmone]

Suomesta Ukrainaan on noin tuhat kilometriä.

Moskovian valheet on tarkoitettu moskoviiteille.

On niitä neuvostojoukkoja yhä 300.000 sijoitettuna Suomen rajalle, turpeen alle.