Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
SmileToad
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Tammi 04, 2024 11:21 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja SmileToad »

Strömsö ohjelmassa vai YLE svenska haastiksessa sanoi että vanhin poika on syntynyt silloin kun nainen oli 21-vuotias.
Kahden nuoremman ikäero on 1v4kk
Svenska Ylen artikkelissa todetaan, että kaikki kolme lasta ovat kolmen vuoden sisällä syntyneitä. Kun ensimmäinen on saatu 21-vuotiaana (ilmeisesti lähellä 22 ikävuotta), ja nuorimmainen oli 12-vuotias (tai juuri täyttänyt 13) nyt äidin ollessa 37-vuotias, niin kyllähän se täsmää.
Perza80
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 5:34 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Perza80 »

TT- kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:36 pm
jasso kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:50 am
Joka lajissa on riskinsä, mutta tuskin missään lajissa ne riskit ainakaan pienenevät jos pakkasta on yli -20, on pimeää, tuulee kovaa ja oliko vielä lumisade tässä tapauksessa. Tajuatko pointtini?
Lunisadettakaan ei ollut. Eikä ensimmäisen hätäkeskuspuhelun aikana ollut myöskään pimeää.
Ei pimeää mutta näkyvyys aika lailla nolla, kirkkaassa pakkassäässä ilman tuulta olis pimeällä kulkeminen onnistunut varmaankin ihan hyvin?
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja CSI »

LeaSommer kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:47 pm
Jasonnn kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:37 pm Kokeneempi ja harkintakykyisempi vanhempi ei olisi lähtenyt loppumatkaa kulkemaan läheltäkään Pyhäkurua vaan olisi kiertänyt sen...
Mistä sinä tämä tiedät? Siis sen, etteikö olisi eksynyt reitiltä?
Kysymys ei ollut minulle, mutta koska minä satun tietämään vastauksen, niin vastaan:

Osaan lukea karttaa. Tuonne Pyhäkuruun ei oikein jouduta vahingossa eikä eksymällä - jos siis on menty talvireittiä pitkin. Eli vastaus on: sinne lähelle on menty tahallaan.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Lraipe
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Ti Kesä 13, 2023 9:20 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Lraipe »

TT- kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:34 pm
CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:04 pm Mutta naparetkellepä vei ja riskiarviot oli aivan perseellään.
Missään naparetkelläkään tämä onnettomuus ei tapahtunut, vaan Suomen suosituimmassa kansallispuistossa, missä vaeltaa ja retkeilee vuosittain yli reilusti puoli miljoonaa ihmistä.
Nyt on pakko korjata, täällä retkeillään kesällä, keväällä (talvireitit) ja suurin retkeilijämäärä on syksyllä. Edelleenkin pitää olla pikkuisen pihalla, jos lähtee tunturin päälle sydäntalvella. Sää oli luettavissa hyvissä ajoin ihan kaiken kasan sääpalveluista. Huomaa että kirjoittaja on täysin pihalla tunturiolosuhteista keskitalvella.

Itse asun täällä, 75- vuotias isäni asuu täällä lähellä, voin sanoa ettei kävisi mielen vieressäkään lähteä tuollaisella ennusteella tunturiin. Kukaan paikallisista ei lähde vapaaehtoisesti vaarantamaan itseään.
Wecy B
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2024 8:37 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Wecy B »

Katselin tuon Strömsön ohjelman ja aika karussa valossa näyttäytyvät nuo kommentit:

"Me molemmat haluamme koko ajan jotakin lisää"

"Haluamme nostaa jo tekemämme asiat korkeammalle tasolle"

"Minä haluan koko ajan haastetta"

"Jotakin vähän vaikeampaa ja haastavampaa"

Onko tässä nyt haettu haastetta oman ja lapsen turvallisuuden kustannuksella?
Perza80
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 5:34 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Perza80 »

CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:56 pm
Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:54 pm
LeaSommer kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:47 pm
Mistä sinä tämä tiedät? Siis sen, etteikö olisi eksynyt reitiltä?
Noo merkattu kesäreitti jota pitkin kulkivat tuon läheltä?? Olisko parempi ollu lähteä kiertämään umpimähkään?
Kannattaisiko vähän perehtyä keissiin ennenkuin aukoo sitä päätään? Täällä aiemmin oli jo linkki Metsähallituksen reittiselostukseen. Siellä lukee kyllä mitä tuo kesäreitti tarkoittaa talvisaikaan. Ne merkit ei auta mitään mikä sekin lukee siellä.
Noo olisko kesäreitti merkattu GPS:iin valmiiksi ja sen mukaan kulkivat, tietenki jos olis ennakoineet alun perin ja valinneet muun reitin, tosin kierto reitti olis tarkoittanut lisää nousua käsittääkseni? Tai olisko tosiaan alunperin ollukkin idea kiertää kauempaa ja päätetty oikaista kohdasta mistä kesäreitti kulkee ja ajauduttu liiaksi kurulle?
Faari
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2022 3:11 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Faari »

TT- kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:36 pm
jasso kirjoitti: To Tammi 04, 2024 11:50 am
Joka lajissa on riskinsä, mutta tuskin missään lajissa ne riskit ainakaan pienenevät jos pakkasta on yli -20, on pimeää, tuulee kovaa ja oliko vielä lumisade tässä tapauksessa. Tajuatko pointtini?
Lunisadettakaan ei ollut. Eikä ensimmäisen hätäkeskuspuhelun aikana ollut myöskään pimeää.
Väärin.
Lumipyry oli. Irtolumea vaakatasossa myrskyssä.
”Pimeää” oli. Tuossa pyryssä näkyvyys pari metriä.

Tuuli jo aamusta 15 m/s , ip:llä 20 + puuskat
ginganagareboshigin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ti Joulu 13, 2022 11:04 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja ginganagareboshigin »

CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 2:04 pm
LeaSommer kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:47 pm
Jasonnn kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:37 pm Kokeneempi ja harkintakykyisempi vanhempi ei olisi lähtenyt loppumatkaa kulkemaan läheltäkään Pyhäkurua vaan olisi kiertänyt sen...
Mistä sinä tämä tiedät? Siis sen, etteikö olisi eksynyt reitiltä?
Kysymys ei ollut minulle, mutta koska minä satun tietämään vastauksen, niin vastaan:

Osaan lukea karttaa. Tuonne Pyhäkuruun ei oikein jouduta vahingossa eikä eksymällä - jos siis on menty talvireittiä pitkin. Eli vastaus on: sinne lähelle on menty tahallaan.
Kesäreitiltä Pyhäkuruun joudutaan huonossa talvikelissä vahingossa. Kesäreitti tähän aikaan talvesta, tässä lumitilanteessa, on valinta minkä itsekin olisin tehnyt loppupätkälle ja moni muukin tehnyt riippumatta kumpaan suuntaan kulkenut.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kotietsivä kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:58 pm Noiden suunnistustulosten perusteella tästä nuoresta ei apua äidille kartan tai kompassin lukuun.
Äidin tekemien reittivalintojen ym. perusteella ei näytä kartanlukutaitoa olleen oikein siellä retken vanhimmassakaan.

Kompassia tuo tuskin on osannut käyttää? GPS himmelin varassa näyttää kulkeminen olleen. Tuosta kun patteri loppuu - tai hyytyy -25 C kelin vuoksi (tai näyttö jäätyy kuten ne tuppaa tekemään) niin morjensta vaan.

Etelän vetelille saattaa olla myös uutinen, että ryssä tasaisin väliajoin myös häiritsee GPS:ää pohjoisessa. Eli sen varaan pelkästään ei kannata elämäänsä ripustaa.


Kuva
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
TT-
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ma Touko 24, 2021 2:13 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja TT- »

Faari kirjoitti: To Tammi 04, 2024 2:08 pm
Väärin.
Lumipyry oli. Irtolumea vaakatasossa myrskyssä.
”Pimeää” oli. Tuossa pyryssä näkyvyys pari metriä.

Tuuli jo aamusta 15 m/s , ip:llä 20 + puuskat
Tästä samasta asiasta on keskustelua jo tuolla aiemmin. Tuulen mukana lentävää puuteria on, tietenkin, mut varsinaisesti lisää lunta sinne ei heidän reissunsa aikana ole satanut. Päivänvaloakin häkepuhelun aikana oli. Näkyvyys ja päivänvalo eivät ole samoja asioita nekään.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1287
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja maxi »

CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:54 pm
TT- kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:34 pm
CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 1:04 pm Mutta naparetkellepä vei ja riskiarviot oli aivan perseellään.
*
Missään naparetkelläkään tämä onnettomuus ei tapahtunut, vaan Suomen suosituimmassa kansallispuistossa, missä vaeltaa ja retkeilee vuosittain yli reilusti puoli miljoonaa ihmistä.
Naparetken olosuhteisiin vei.

Kertauksena:
Se, että siellä KESÄvuodenaikaan vaeltaa vaikka miljoona ihmistä - tai että kaamosaikaan siellä saattoi olla muutama muu hullu vaeltamassa (luultavasit kuitenkin paremmilla taidoilla, paremmin varustautuneena ja riskejä kunnioittaen) - ei ole mikään peruste viedä alaikäinen lapsi niihin olosuhteisiin.

Se pitäisi olla välitön lastensuojelun huostaanotto heti, jos joku muu vastaavaa jatkossa yrittää.
Kyllä sinä nyt tuot vankkaa mielipidettäsi ponnekkaasti esille. Onko tuo vaahtoaminen edes tarpeellista?

Lastensuojelun pitäisi sinun mielipiteesi huomioiden puuttua myös siihen, että perhe lähtee automatkalle ja iskän tai äiskän virhearviosta johtuen pläjäyttää nokkakolarin ja lapsi kuolee. Voi hyvä sylvi sentään…

Kuulut ilmeisesti siihen kategoriaan jonka on sanottava se viimeinen sana, että oma mielipide jää elämään.

Tässäkin tapauksessa on voitu tehdä kaikki tekeminen vakaasti harkiten riskit huomioiden, mutta vastaavista olosuhteista ei välttämättä ollut kokemusta. Joskus myös liiallinen kokemukseen luottaminen on virhearvio. Muutoinhan me ei kuolemaa kohdattaisi muutoin kuin sänkyyn kuolemalla ns. luonnollisella tavalla.

Niin ja olen saanut sissikoulutuksen vuonna -83.
Elämä on laiffii
TT-
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ma Touko 24, 2021 2:13 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja TT- »

CSI kirjoitti: To Tammi 04, 2024 2:12 pm GPS himmelin varassa näyttää kulkeminen olleen. Tuosta kun patteri loppuu - tai hyytyy -25 C kelin vuoksi (tai näyttö jäätyy kuten ne tuppaa tekemään) niin morjensta vaan.
Musta taas on erinomaisen hyvä juttu tietää, että heillä on ollut myös Inreach mukana, koska se on tärkeä juttu silloin, jos puhelinverkkoa ei ole. Mitä taas tulee tulkintaasi äidin suunnitustaidoista, niin häneltä löytyy suunnistuskisatuloksia.
TT-
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Ma Touko 24, 2021 2:13 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja TT- »

Ja jos siis jollekin toi Inrech ei ole tuttu laite, niin tiedoksi se, että itsekin tilaan siihen säätiedot omilla reissuillani säännöllisesti. Lisäksi siinä on SOS-nappi hätätilanteita varten.
135piispa
Nikke Knakkertton
Viestit: 191
Liittynyt: Su Heinä 08, 2018 4:49 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja 135piispa »

Instagrammissa oli kaunis kertomus äidin ja pojan onnellisista hetkistä kevätvaelluksella. Tämä päättyi nyt tammikuussa hyvin surullisesti. Minun puolesta juttu voidaan päättää tähän.
Lraipe
Scooby-Doo
Viestit: 23
Liittynyt: Ti Kesä 13, 2023 9:20 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Lraipe »

135piispa kirjoitti: To Tammi 04, 2024 2:20 pm Instagrammissa oli kaunis kertomus äidin ja pojan onnellisista hetkistä kevätvaelluksella. Tämä päättyi nyt tammikuussa hyvin surullisesti. Minun puolesta juttu voidaan päättää tähän.

Tämä jääköön opiksi joka maksoi kahden ihmisen hengen. Älä leiki luonnon kanssa. Josko tämä turistien itsensä ylittäminen loppuisi, ei tarvisi enää meidän paikallisten katsella kuinka turistit vaarantavat itsensä ja mahdollisesti muut. Luonto on armoton, jos sitä et kunnioita voi luonto ottaa hengen, näin kävi nyt. Olkoon varoittava esimerkki.
Vastaa Viestiin