Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Avec Joie]

…
Meillä taas: vaika yhdeltä olisi ollut jalka poikki, niin 4 riskiä miestä tuo sen yhden pois maastosta halutessaan.

Vaikka monen mielipiteesi ja etenkin ilmaisutapasi kanssa olen paljonkin eri mieltä, niin tässä olet oikeassa. Vaikea toki arvioida onko kaksikolla ollut minkälainen varustus… Kuitenkin oletettavasti vähintään välttävä/kohtalainen, kun ollut rinkkaa ja ahkiota, suksien lisäksi lumikengät varalle, jne… tuskin on soitellen sotaan pelkän puhelimen kanssa lähdetty, kun kaikki (ja etenkin paljon talvsiaikaan ulkona liikkuvat…) tietää nykyluurien onnettoman pakkaskestävyyden. MUTTA kahdestaan tuon ikäisen lapsen kanssa meneminen on ollut se suurin riskinotto. Jo edes kahden aikuisen ja tämän lapsen voimin matkaan lähteminen ois ollut ihan toinen juttu. Tosiaan kun ottaa huomioon sen aspektin, että ne sääolosuhteiden muutokset voi olla ja ovatkin tuntureissa todella äkillisiä ja rajuja, niin milläs tuon kokoinen muksu äitinsä raahaa suojaan, jos äidille jotain sattuu? Aikuisen miehen kanssa se jo onnistuisi paljon todennäköisemmin. Ja eipä tuo äitikään yksin tuon kokoista lasta umpihangessa raahaa…
Kaamosvaellus on sen verran extremeä puuhaa, että vähän suuremmalla retkikunnalla kannattaisi matkaan lähteä, kuin kahden hengen voimin, joista toinen on lapsi…

[Lraipe]

No nyt tämä juttu on tullut päätökseen kun poikakin löytyi, tosin kuolleena, mutta kuitenkin.

Mitä tästä kukaan todellisuudessa oppi? Ei sitten yhtään mitään, näitä valitettavasti tulee, joskin eri muodoissa, aika ajoittain. Ihmisen muisti on tosi lyhyt vaarojen tunnistamisessa.
Öyhöttää voi vaikka maailman tappiin, ja jakaa niitä omia "kokemuksia" näppikseltä, niin mikään ei silti muutu.
Eihän kenenkään pitäisi edes syntyä, koska voi sitten kuolla, ja todennäköisesti kuoleekin.

Väitän että tästä on opittu paljonkin, minun puolesta tämän jutun voisi naulata joka reitin lähtöpäähän, voisi siinä turisti ja oman elämänsä eräopas vähän miettiä, että lähtiskö sitte kuitenkaan. En oikein ymmärrä miksi pitää lähteä tahallaan vaarantamaan itsensä, tämä ei ole mikään hemmetin seikkailukeskus, meitä ihmisiä myös asuu täällä, paikalliset vaarantaa itsensä kun tupla kaivetaan niitä eräoppaita hangesta, tämäkin rouva tiesi varmasti ihan hitokseen melonnasta ja retkiluistelusta. Niistä taas minä en tiedä hittoakaan vaikka molempia osaan tehdä, en lähtis melomaan olosuhteisiin joista ei ole aavistustakaan. Tunturissa ja kairasta kulkemisesta tiedänki sitte jo niin paljon, että voin vaikka vähän neuvoakki.

[Perza80]

Olisko tosiaan mahdollista, että reitiksi olis valittukkin Taivaskerolle haarautuva kesäreitti ja olosuhteiden vuoksi päätetty oikaista alempaa reittiä ja ajauduttu kuruun? Tuli vaan mieleen ku kattelee tuota kesäreittiä kartasta?

Vai oonko ihan hakuteillä?

[ginganagareboshigin]

Äidin "haluan enemmän, pystyn parempaan"-asenne vei nyt yksinkertaisesti kaksi ihmistä hautaan.

Tuo että sääennustukset oli jo hyvissä ajoin tiedossa ihan etelää myöten, valitettavasti kertoo siitä, että äiti vei lapsensa tietoisesti muutoinkin riskialttiille vaellukselle, vielä siitäkin huolimatta että kirsikkana kakun päällä sääennusteet oli mitä oli.
Tätä asiaa en pysty puolustamaan, en sitten millään.

Kaikella kunnioituksella vainajia kohtaan, Äiti teki virheen, piste.

Keskimäärin riskialttiimpaa istuttaa lapsi auton kyytiin.

[ginganagareboshigin]

Tosi vaikea ymmärtää näitä kommentteja siitä, että riskialtista viedä 12-vuotias hiihtovaellukselle kun mikään ei indikoi, että pojan ikä tai kyvyt olisivat aiheuttaneet onnettomuuden. Lisäksi tämä 12-vuotias vaikuttaa fyysisesti kyvykkäämmältä kuin 99% suomalaisista täysi-ikäisistä ihmisistä.

[CSI]

Henkilökohtaiset kyvyt ja valmiudet vaikuttaa kyllä siihen kuinka todennäköisesti voi ajautua vaaratilanteeseen. Kukaan sydäntalvella tunturiin menevä ei voi täysin poissulkea riskiä vaaraan joutumisesta.

Käyppä muuten katsomassa alkuperäinen kirjoitukseni lähtemisestä kun siihen tartuit. En väittänyt, etten lähtisi ollenkaan Pallakselle missään oloissa millään kombolla. Vääristelit jo heti lainatessasi asiaa. Muista konteksti ennenkuin lähdet pajattamaan asiasta enempää.

Mitä tulee varusteisiin, niin 40 vuotta sitten oli jo aivan riittävän hyvät varusteet. Ei se, että nykyään on osattu laittaa hienoa brändietikettiä kaikenmaailman plastiikijuttujen päälle varsinaisesti mitään paranna. En oikeastaan keksi mitä nykypäivän varusteissa olisi radikaalisti parempaa kuin nyt? Osin vermeet on jopa huonontuneet. Esim. täysuntuvamakuupusseja tuntuu saavan huonommin ja ovat sikakalliita. Haahkanuntuvamakuupussia ei näytä saavan edes rahalla jne...(ja se on makuupussien lexus osastoa se)

40 vuotta sitten oli itseasiassa olemassa jopa parempi matkapuhelin korpiolosuhteisiin kuin nykyään. Oli nimittäin 150 MHz:n alueella toimiva ARP, jonka kuuluvuus oli aivan toista luokkaa kuin näiden digi-digi 5G himmeleiden. Joten osin asiat olivat jopa paremmin kuin nyt.

Koska kulkureitti ei ole tarkasti tiedossa on todella vaikea arvioida tarkasti miksi kävi niin kuin kävi. Voi olla, että arktinen sotilas siinä missä vähän enemmän tavallinen retkeilijä kategorian henkilö olisi mennyt vyöryn mukana.

Ei mene vyöryn mukana kun ei mene lähellekään noita vyöryriskipaikkoja. Tämä on varmasti sinulle ylivoimaista ymmärtää? Emme menneet silloin 40 vuotta sitten - enkä menisi tänä päivänäkään. Koska mitä helvetin tarvetta mulla olisi?

[Avec Joie]

Tosi vaikea ymmärtää näitä kommentteja siitä, että riskialtista viedä 12-vuotias hiihtovaellukselle kun mikään ei indikoi, että pojan ikä tai kyvyt olisivat aiheuttaneet onnettomuuden. Lisäksi tämä 12-vuotias vaikuttaa fyysisesti kyvykkäämmältä kuin 99% suomalaisista täysi-ikäisistä ihmisistä.

Kyse ei olekaan siitä, pystyykö 12-vuotias, liikunnallisesti hyvinkin aktiivinen ja paljon jo hiihtänyt ja retkeillyt poika vaeltamaan 50km reitin 5 päivässä. Varmasti pystyy. Mutta on aivan eriasia lähteä maalis-huhtikuisille keväthangille valmiille Hetta-Pallaksen latureitille, kun tehdä se vuoden kaikista vaarallisimpana vuodenaikana. Aikana, joka on hengenvaarallinen kaikista kokeneimmillekin. Joten siksi sitä kommentoidaan.

Ja edellisessä kommentissani vielä toin esiin sitä, miten iso merkitys sillä on, lähteekö matkaan äiti ja 12-vuotias lapsi kahdestaan vai onko retkikunta isompi. Tuolla kun käy äidille haaveri ja olosuhteet tommoset, niin se on tuolle muksulle aivan tekemätön paikka. Se ei sitä äitiään umpihangessa läpi tunturin mukanaan kanna.

[CSI]

Tosi vaikea ymmärtää näitä kommentteja siitä, että riskialtista viedä 12-vuotias hiihtovaellukselle kun mikään ei indikoi, että pojan ikä tai kyvyt olisivat aiheuttaneet onnettomuuden. Lisäksi tämä 12-vuotias vaikuttaa fyysisesti kyvykkäämmältä kuin 99% suomalaisista täysi-ikäisistä ihmisistä.

Eipä noissa oloissa pelkkä fysiikka ratkaise. Pitäisi olla päässä älliä ja kokemustakin. (kokemusta on myös ne että ns. vanhat on kertoneet ja opettaneet, kaikkea ei toki ole tarvinnut omakohtaisesti kokea)

Tämäkin pointti on tuotu moneen kertaan esille täällä. Ei vain mene sinulle jakeluun millään.

[Haxxter]

Aikuinen on vastuussa lapsistaan ja aikuisen tehtävä on arvioida erilaisia riskejä ja pyrkiä ennakoimaan ja välttämään niitä, ettei lapsi joudu vaaraan. Sillä ei ole merkitystä onko lapsi kyvykäs tai kyvytön kantamaan riskejä. Aikuisen tehtävä on varjella lapsiaan vaaroilta. No tehtiinkö tässä lapsen riskiarvioita, kun ennen joulua tiedettiin, että superpakkaset tulosssa ja silti vaan piti lähteä. Mikä oli panos ja mikä tuotos? Äityli sai varmasti ylitettyä itsensä , vielä korkeammalle, vielä paremmin, sen viimeisen kerran. Itse tunnistan vastuun lapsistani ja pyrin ennakoimaan ja välttämään riskejä. Riskejä on kaikkialla, mutta jokainen ymmärtää ettei lasta viedä 30 asteen pakkasessa hiihtoretkelle tunturiin, vaan keskeytetään turvallisuussyistä ja nautitaan muuten lapista.

[SmileToad]

Äidin "haluan enemmän, pystyn parempaan"-asenne vei nyt yksinkertaisesti kaksi ihmistä hautaan.

Tuo että sääennustukset oli jo hyvissä ajoin tiedossa ihan etelää myöten, valitettavasti kertoo siitä, että äiti vei lapsensa tietoisesti muutoinkin riskialttiille vaellukselle, vielä siitäkin huolimatta että kirsikkana kakun päällä sääennusteet oli mitä oli.
Tätä asiaa en pysty puolustamaan, en sitten millään.

Kaikella kunnioituksella vainajia kohtaan, Äiti teki virheen, piste.

Keskimäärin riskialttiimpaa istuttaa lapsi auton kyytiin.

Todellako on keskimäärin riskialttiimpaa laittaa lapsi autoon, kuin viedä hänet sydäntalvella autioon tunturiin purevuudeltaan -45c pakkaseen ja nollanäkyvyyteen? Missä sinä olet käynyt autokoulusi?

[ginganagareboshigin]

Tosi vaikea ymmärtää näitä kommentteja siitä, että riskialtista viedä 12-vuotias hiihtovaellukselle kun mikään ei indikoi, että pojan ikä tai kyvyt olisivat aiheuttaneet onnettomuuden. Lisäksi tämä 12-vuotias vaikuttaa fyysisesti kyvykkäämmältä kuin 99% suomalaisista täysi-ikäisistä ihmisistä.

Kyse ei olekaan siitä, pystyykö 12-vuotias, liikunnallisesti hyvinkin aktiivinen ja paljon jo hiihtänyt ja retkeillyt poika vaeltamaan 50km reitin 5 päivässä. Varmasti pystyy. Mutta on aivan eriasia lähteä maalis-huhtikuisille keväthangille valmiille Hetta-Pallaksen latureitille, kun tehdä se vuoden kaikista vaarallisimpana vuodenaikana. Aikana, joka on hengenvaarallinen kaikista kokeneimmillekin. Joten siksi sitä kommentoidaan.

Ja edellisessä kommentissani vielä toin esiin sitä, miten iso merkitys sillä on, lähteekö matkaan äiti ja 12-vuotias lapsi kahdestaan vai onko retkikunta isompi. Tuolla kun käy äidille haaveri ja olosuhteet tommoset, niin se on tuolle muksulle aivan tekemätön paikka. Se ei sitä äitiään umpihangessa läpi tunturin mukanaan kanna.

Yleisesti ottaen olen samoilla linjoilla. Tässä nimenomaisessa tapahtumassa ei kuitenkaan ole viitteitä siitä, että pojan ikä olisi myötävaikuttanut onnettomuuden syntymiseen.

[Jazzermasser]

Tässäkin nähdään että kun muka kaikesta oletetaan tietävän kaiken ja lähdetään kevyellä varustuksella liikenteeseen tuntematomalle maaperälle ja etenkin talvella + pakkasella sekä arvaamattomalla keli aikana niin kyllähän siinä on sopan aineksia kasattuna...

En tiiä miten tämä retki on äitin mielestä suunniteltu ja mietitty riski asiat sekä jaksamiset sekä mahdollisen kylmän yms tuomat vaikeudet..

Jotain siinä ruvennut tapahtumaan kun soitti häkeen ja kaiketi yrittäneet olla paikoillaan oottamassa apua mutta sitten kaiketi lumi vei voiton..Yleensä kannattaa olla myös GPS navigaattori mukana ja etenkin missä karttapohja sekä oikeat varusteet myös...Tässä olisi voinut muuten olla myös eri tarina jutussa jos olisi ollut se kolmas mukana joka 100% tietää noi alueet ja vaara kohteet yms...Toki -25 asteen normi pakkas keli ei ole paha rasti mutta jos hikoutuu ja tulee kuuma niin silloin ei vaan oikein voi jäädä pysähdyksiin kun se kylmettyminen alkaa aika nopeasti kun vaatteet sisältä märät niin joutuu olemaan liikkeessä kokoajan senkin takia...I

tse tänään testasin -37 asteen pakkasessa juoksemista niin kaikkein alttein kohde ihmisessä on silmät ja kasvot joihin pakkanen ja se viima iskee lujiten ja sitten kädet..Tässä on todellakin havaittavissa tilanteen vähättelyä ja lesoamista että kyllähän tää nyt on helppo rasti ja toki tuon ikäinen poika kyllä memee mukana ei se siitä oo kiinni todellakaan kun taustaa on liikunnasta yms..Äitihän tässä on ollut se pomo ja reitin johtaja joka johti sitten kuolemaan ja turhaan sellaiseen..Itse en todellakaan lähtisi tonne seikkailemaan kun en tiedä paikasta mitään niin ekana pitäisi oikeasti selvittää reitit ja mahdolliset sivu reitit kanssa mitä riskejä voisi olla ja miten vaikea rasti tulee olemaan yms nippeli jutut ennakkoon..

[brainstormy]

Äidin "haluan enemmän, pystyn parempaan"-asenne vei nyt yksinkertaisesti kaksi ihmistä hautaan.

Tuo että sääennustukset oli jo hyvissä ajoin tiedossa ihan etelää myöten, valitettavasti kertoo siitä, että äiti vei lapsensa tietoisesti muutoinkin riskialttiille vaellukselle, vielä siitäkin huolimatta että kirsikkana kakun päällä sääennusteet oli mitä oli.
Tätä asiaa en pysty puolustamaan, en sitten millään.

Kaikella kunnioituksella vainajia kohtaan, Äiti teki virheen, piste.

Keskimäärin riskialttiimpaa istuttaa lapsi auton kyytiin.

Ehkä, mutta se on virhearviointi, jos istutat lapsen vähissä vaatteissa auton kyytiin, lähdet ajamaan niukalla bensalla erämaahan, huonoon talviseen keliin kesärenkailla.

Riskitöntä elämää ei olekaan, mutta omalla toiminnallaan voi pienentää riskejä, kuten myös maksimoida ne.

[Attorney]

Olisko tosiaan mahdollista, että reitiksi olis valittukkin Taivaskerolle haarautuva kesäreitti ja olosuhteiden vuoksi päätetty oikaista alempaa reittiä ja ajauduttu kuruun? Tuli vaan mieleen ku kattelee tuota kesäreittiä kartasta?

Vai oonko ihan hakuteillä?

Tiedä siinä sit, mitä tarkkaa reittiä ne suunnitteli menevänsä. Ilmeisesti noin kesäreittiä sen satulan läpi. Ylhäällä tunturissa on nyt inversio eli ainakin 10C lämpimämpää kuin alhaalla jänkhässä. Mutta se tuuli tuli yllättäen ja kovaa. Yllätyin itsekin samalla seudulla, joskin vain noin 400m korkeudessa ja suojassa säältä. Se tuuli tuli niitä suoraan vastaan siinä satulassa. Loppuiko voimat tai usko painaa sen tasaisen suojattoman satulan läpi? Oliko varusteet rajoite? Eksyivätkö vahingossa liikaa vasemmalle eli kuruun? Tavoittelivatko metsän suojaa yli 400m alempana kurun pohjalla? En tiedä, mutta 4-5pv oli takana ja sen tuulisen satulan jälkeen enää puolisen tuntia helppoa alamäkipolkua kohtia valaistua Pallas hotellia muutaman kilsan päässä. Mutta käytännössä viimeisen mahdollisen virheen tekivät. Koko matka oli käytännössä ohi sen tuulisen satulan jälkeen. Itse ollut siellä samassa paikassa vastaavassa kelissä ihan kesälenkkareissa. Suomen suosituin polku kansallispuistossa, talvellakin, vie juuri sen satulan läpi. Taivaskeron kierros.

[DCourtney]

Tosi vaikea ymmärtää näitä kommentteja siitä, että riskialtista viedä 12-vuotias hiihtovaellukselle kun mikään ei indikoi, että pojan ikä tai kyvyt olisivat aiheuttaneet onnettomuuden. Lisäksi tämä 12-vuotias vaikuttaa fyysisesti kyvykkäämmältä kuin 99% suomalaisista täysi-ikäisistä ihmisistä.

Eihän nyt siitä ole kyse. Kyseessä oli alaikäinen lapsi ja ihan lainsäädännöstä voi lukea vanhempien vastuusta lapsen huoltajina. Täysi-ikäiset henkilöt tekevät itse valintansa, mutta 12-vuotiailla ei vielä pidäkään olla kaikkea sekä tietoa ja ymmärrystä.