Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[poliisikoiran pentu]

Sitä ei tiedetä, minkälaisin säätiedoin Nammalakurusta lähdettiin, sehän tässä on yksi keskeinen asia.

Summit fever ja hinku päästä maaliin varmasti osallaan vaikuttivat asiaan, kuten monen muunkin hiihtovaeltajan kohdalla varmasti tuossa kohdin olisi vaikuttanut.

Keräsin tietoja Forecan havaintohistoriasta, kun minuakin kiinnosti ne kaksikon hiihto-olot ennen katastrofia. Maananantaina 1.1 on kyllä ollut parempi sää kuin tiistaina 2.1: esim. keskipäivällä pakkasta -17,9 °C, tuuli 8,1 m/s.

Tiistaina se hiihtorääkki onkin alkanut heti aamusta ja kaikkein huonoimmat säät olivat pelastajilla.

Onnettomuuspäivä tiistai 2.1:

klo 10.00 -21,7°C, tuuli 14,5 m/s (lähtö majoituksesta)
klo 12.00 - 21,8°C, 15,7 m/s
klo 13.00 - 22,1°C , 13.8 m/s
klo 14.00 -22,7°C, 14,8°C
häke-puhelu n. klo 14.
klo 15.00 -22,5°C, 16,2 m/s
klo 16.00 -22.2°C, 16,6 m/S
klo 17.00 -22,1°C, 17 m/s
klo 20.00 -21,0 °, 18,7 m/s

Lähde: https://www.foreca.fi/Finland/Pallas/havaintohistoria

Eli semmoisen mielikuvan, että aamulla lähtiessä olisi ollut ihan kivat säät, jotka yllättäen olisivat muuttuneet, voi kyllä heittää romukoppaan. Vaeltajille (lapselle) sää on ollut koko päivän "jäähelvettiä" ja tuulen takia pakkasasteet ovat tuntuneet vielä kovemmilta.

[Jasonnn]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pal ... #gs.367kqg

"– Ahkio näkyi lumen seasta. Se pystyttiin näkemään nyt paremmalla kelillä. Hän oli ahkiossa kiinni, hautautuneena noin metrin ja 50 senttiä lumen alla, Lauhamaa kertoi."

Tuossa vielä uutinen pojan löytymisestä. Jos poika ei olisi ollut ahkiossa minusta se ilmaistaisiin niin että poika löytyi ahkion avulla ja ahkio oli hänessä kiinni vetoköyden avulla.

Ahkion jompikumpi pää on voinut näkyä lumesta ja poika ollut sidottuna siihen.

Jossain toisella keskustelupalstalla törmäsin tänään että joku kertoi faktatietoihin perustuen että poika ollut kylmettynyt ja äiti vetänyt poikaa ahkiossa. Lapselle olisi tullut hypotermia ja äiti laittoi hänet ahkioon ja koitti päästä hotellille.

[riihitonttu]

Hän tarkensi lumivyöryalueen tarkoittavan mitä tahansa aluetta, jossa rinteen kaltevuus on 25-30 astetta, mainiten esimerkkinä soramontun.

Tarkennuksena, että mainitsi samalla muutaman kymmenen metrin korkeuden.

[ginganagareboshigin]

Sitä ei tiedetä, minkälaisin säätiedoin Nammalakurusta lähdettiin, sehän tässä on yksi keskeinen asia.

Summit fever ja hinku päästä maaliin varmasti osallaan vaikuttivat asiaan, kuten monen muunkin hiihtovaeltajan kohdalla varmasti tuossa kohdin olisi vaikuttanut.

Keräsin tietoja Forecan havaintohistoriasta, kun minuakin kiinnosti ne kaksikon hiihto-olot ennen katastrofia. Maananantaina 1.1 on kyllä ollut parempi sää kuin tiistaina 2.1: esim. keskipäivällä pakkasta -17,9 °C, tuuli 8,1 m/s.

Tiistaina se hiihtorääkki onkin alkanut heti aamusta ja kaikkein huonoimmat säät olivat pelastajilla.

Onnettomuuspäivä tiistai 2.1:

klo 10.00 -21,7°C, tuuli 14,5 m/s (lähtö majoituksesta)
klo 12.00 - 21,8°C, 15,7 m/s
klo 13.00 - 22,1°C , 13.8 m/s
klo 14.00 -22,7°C, 14,8°C
häke-puhelu n. klo 14.
klo 15.00 -22,5°C, 16,2 m/s
klo 16.00 -22.2°C, 16,6 m/S
klo 17.00 -22,1°C, 17 m/s
klo 20.00 -21,0 °, 18,7 m/s

Lähde: https://www.foreca.fi/Finland/Pallas/havaintohistoria

Eli semmoisen mielikuvan, että aamulla lähtiessä olisi ollut ihan kivat säät, jotka yllättäen olisivat muuttuneet, voi kyllä heittää romukoppaan. Vaeltajille (lapselle) sää on ollut koko päivän "jäähelvettiä" ja tuulen takia pakkasasteet ovat tuntuneet vielä kovemmilta.

Mittaustietojen mukaan tuuli ollut alle 20 m/s silloinkin kun poromies käynyt paikalla. Hänen kertoman mukaan tuuli olosuhteet ovat olleet poikkeukselliset. Tämän pohjalta itse uskon, että pelkkiä mittaustietoja katsomalla ei välttämättä saa oikeaa kuvaa tapahtuma-aikaan vallinneista olosuhteista.

[maxi]

En minäkään tunne tuota Pyhäkurua tuossa tunturissa (niitä on samannimisiä muualla, mm. Kemijärven Pyhätunturilla)

Mutta osaan lukea karttaa.

Ketjusta poimittua:
Et sitten osannutkaan lukea karttaa! Pyhäkuru Itä-Lapissa ei suinkaan ole Kemijärven Pyhätunturilla vaan Pelkosenniemen Pyhätunturilla.

[brainstormy]

Kun tuo tuuli aiheuttaa puhetta niin toistan vielä, että itse olen lentänyt tuulen mukana (noin 55 kg) painoisena, ihan tasaisella maa-alueella kaupungissa rakennusten välissä tietä ylittäessäni, nimenomaan puuskassa. Jos tuuli on ilmoitettu olleen 20 m/s, puuskan lukemat on jo ihan muuta.

Omassa tilanteessani oli kaksi silminnäkijää, jotka tulivat lentoni jälkeen luokseni ja sanoivat että eivätpä ole ennen nähneet ihmisen lentävän.
Eli aivan hyvin on tuuli voinut retkeilijät painaa ei haluttuun suuntaan, turha väittää muuta.

Boldasin väittämäsi. Perustelet siis retkeilijöiden lentelyä sillä, koska sinä olet joskus itse jossain kaupungissa kuullemma lentänyt parisen metriä (niin sen ainakin aiemmin kerroit, nyt tarinasta on jäänyt ne metrit pois ja tapaus muuttunut peräti lentämiseksi...lensitkö pitkäänkin? Kuin teräsmies...?)

Tuuli ei ollut iltapäivällä 20 m/s vaan vähemmän. Edes puuskat eivät olleet 20 m/s. Puuskat olivat itseasiassa ehkä tavallista laimeampia eli tuuli oli kova mutta puuskaisuus vähäistä. Faktat löytyvät aiemmasta viestistäni. Saat harjoituksen vuoksi kaivaa sen esille itse.

Edes poromies ei ollut lentänyt siinä tuulessa - joka toki oli hänen kokemana jo kovempi koska mittausdatankin mukaan tuuli koventui illaksi. Mutta eipä lentänyt.

Vain sinä olet tähän mennessä lentänyt täällä palstalla olleista ja Pallastunturilla olleista.

En ymmärrä mikä tässäkin sinua nyt ärsytti. Toin vain esiin oman kokemukseni, että puuska voi todellakin viedä mennessään vaikka et ole edes laakealla alueella ilman mitään suojaa. Silloin oli jonkin asteinen myrsky täälläkin. "Lentämisestäni" sain poskiluuhun murtuman ja puoli naamaa mustaksi. Muistona edelleen arpi, vaikka tämä tapahtui 20 vuotta sitten.
En tiedä onko tässä tapauksessa niin tapahtunut, mutta se on täysin mahdollinen skenaario. Edelleen, turha väittää muuta.

[Lamminsuo]

https://yle.fi/a/74-20067848

Näin Pallaksen poikkeuksellisen murhenäytelmän tapahtumat etenivät: äiti ehti vielä soittaa hätäpuhelun

Onhan tuossa hyvin selitetty miksi tuota reittiä kuljetaan tähän aikaan talvesta, koska talvireitti on umpihankea. Mutta tosiaan jos gps laite ollut mukana, niinkuin joku tarkensi niin kait siinä joku yllättävä tapahtuma tullut lopuksi, ei mikään suora harhautuminen

Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-

[riihitonttu]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pal ... #gs.367kqg

"– Ahkio näkyi lumen seasta. Se pystyttiin näkemään nyt paremmalla kelillä. Hän oli ahkiossa kiinni, hautautuneena noin metrin ja 50 senttiä lumen alla, Lauhamaa kertoi."

Tuossa vielä uutinen pojan löytymisestä. Jos poika ei olisi ollut ahkiossa minusta se ilmaistaisiin niin että poika löytyi ahkion avulla ja ahkio oli hänessä kiinni vetoköyden avulla.

Ahkion jompikumpi pää on voinut näkyä lumesta ja poika ollut sidottuna siihen.

Jossain toisella keskustelupalstalla törmäsin tänään että joku kertoi faktatietoihin perustuen että poika ollut kylmettynyt ja äiti vetänyt poikaa ahkiossa. Lapselle olisi tullut hypotermia ja äiti laittoi hänet ahkioon ja koitti päästä hotellille.

Poika on ollut ahkion vetovaljaissa kiinni. Näin itse asian olen ymmärtänyt. Äiti ei ollut edes hätäpuhelussa puhunut mitään hypotermiasta päätellen mitä kerrottiin julkisuuteen hätäpuhelun sisällöstä sekä tehtävän kiireysluokituksesta.

[Jasonnn]

Sitä ei tiedetä, minkälaisin säätiedoin Nammalakurusta lähdettiin, sehän tässä on yksi keskeinen asia.

Summit fever ja hinku päästä maaliin varmasti osallaan vaikuttivat asiaan, kuten monen muunkin hiihtovaeltajan kohdalla varmasti tuossa kohdin olisi vaikuttanut.

Keräsin tietoja Forecan havaintohistoriasta, kun minuakin kiinnosti ne kaksikon hiihto-olot ennen katastrofia. Maananantaina 1.1 on kyllä ollut parempi sää kuin tiistaina 2.1: esim. keskipäivällä pakkasta -17,9 °C, tuuli 8,1 m/s.

Tiistaina se hiihtorääkki onkin alkanut heti aamusta ja kaikkein huonoimmat säät olivat pelastajilla.

Onnettomuuspäivä tiistai 2.1:

klo 10.00 -21,7°C, tuuli 14,5 m/s (lähtö majoituksesta)
klo 12.00 - 21,8°C, 15,7 m/s
klo 13.00 - 22,1°C , 13.8 m/s
klo 14.00 -22,7°C, 14,8°C
häke-puhelu n. klo 14.
klo 15.00 -22,5°C, 16,2 m/s
klo 16.00 -22.2°C, 16,6 m/S
klo 17.00 -22,1°C, 17 m/s
klo 20.00 -21,0 °, 18,7 m/s

Lähde: https://www.foreca.fi/Finland/Pallas/havaintohistoria

Eli semmoisen mielikuvan, että aamulla lähtiessä olisi ollut ihan kivat säät, jotka yllättäen olisivat muuttuneet, voi kyllä heittää romukoppaan. Vaeltajille (lapselle) sää on ollut koko päivän "jäähelvettiä" ja tuulen takia pakkasasteet ovat tuntuneet vielä kovemmilta.

Tuokin että mistä noi nopeudet on mitattuna. Tunturin juurella voi olla tuulennopeus 5m/s ja huipulla 20m/s. Siihen vielä puuskat jotka voivat olla vielä paljon kovempia.

[Babooni]

Jossain toisella keskustelupalstalla törmäsin tänään että joku kertoi faktatietoihin perustuen että poika ollut kylmettynyt ja äiti vetänyt poikaa ahkiossa. Lapselle olisi tullut hypotermia ja äiti laittoi hänet ahkioon ja koitti päästä hotellille.

Ei varmasti ole mitään faktatietoa, sillä eihän siellä silminnäkijöitä ollut.

[-Martta-]

Eihän tuossa mitään varsinaista rahankeruuta ole.
Surukukkalähetysten sijaan toivotaan muistamista lasten koulutusrahastoon.
Ihan järkevä pyyntö. Sen sijaan että koti/hautajaiset täytetään kukilla niin voidaan tukea lasten koulutusta.

Tässä ei varmasti tarkoiteta ilmaista peruskoulua vaan mahdollisia jatko-opintoja. Ehkä luokkaretkiä, harrastuksia ym sellaista joita yksinhuoltajaisän
ei ole niin helppoa jatkossa kustantaa.
Onhan se nyt ihan eri jatkaa yhden huoltajan tuloilla, usein asunto- ja muita lainoja tuossa elämänvaiheessa.

Moni ystävä/perhetuttu/kyläläinen/koulutoverit/ työtoverit ja ulkopuolinenkin haluaa varmasti lähettää osanottonsa. Tuohan on ihan mainio tapa ohjata muistamiset sinne josta siitä on lapsille jatkossa apua. Varmasti olisi myös jokaisen vanhemman toive.

Hyvin relevantti tapa jos ystävä ja tuttavapiiri on laaja. Ei kummonenkaan kukkatervehdys, niin on äkkisältään 40-50€.

[Jasonnn]

Jossain toisella keskustelupalstalla törmäsin tänään että joku kertoi faktatietoihin perustuen että poika ollut kylmettynyt ja äiti vetänyt poikaa ahkiossa. Lapselle olisi tullut hypotermia ja äiti laittoi hänet ahkioon ja koitti päästä hotellille.

Ei varmasti ole mitään faktatietoa, sillä eihän siellä silminnäkijöitä ollut.

VIranomaiset voivat tietää yksityiskohtaisemmin häkepuhelun sisällön mitä antaa tietoon julkisuuteen. Ei he kaikkea kerro.

[maxi]

https://youtu.be/cyXMeuW5umU?si=YjQKRkG5zugFr_jn

Tuossa yksi lumivyöry mistä näkee vähän sitä voimaa. Ei tarvitse ihmetellä yhtään miksi lapsi oli äidistä 150m päässä.

Joillekin tuo on ketjun kirjoittajista täysin mahdoton yhtälö. Pidetään tiukasti kiinni siitä omasta lausutusta skenaariosta, mutta muut ovat perseilijöitä.

Keitäs täällä semmoisia kirjoittajia on? Ketkä on perseilijöitä?

Noissa vyörykuvissa näkyy hyvin selkeästi esiin tulleita kiviä joihin uhrien on mahdollista saada osumia jotka itsessään voivat olla tappavia ei siis välttämättä tarvitse tukehtua ja mitä pidempään vyöryn mukana kulkeutuu sitä todennäköisempää ne osumat ovat.

Missä kuvissa? Onko tiistain vyörystä tarjolla kuvia jossain?

Niissä vyörykuvissa mitä on linkitetty jotka eivät liity itse tähän tapaukseen, mutta myös muilla vyöryalueilla on tavattu kiviä rinteissä jotka mahdollistavat uhrien loukkantumisen ja jopa kuoleman. Kyseessä on foorumi missä spekuloidaan tapahtumia ja jos täällä alettaisiin varmaa tietoa tapahtumien kulusta kertomaan tänne ei kirjoittaisi kukaan, koska varmaa tietoa ei ole.

[riihitonttu]

Eipä tuossa mitään kovin ristiriitaista ole. Virallisessa tiedotustilaisuudessa missä eilen oli pelastulaitoksen ja poliisin edustaja, pelastuslaitoksen edustaja sanoi, että hätäpuhelu vastaanotettiin 14:20 ja hätäpuhelun koordinaatit oli tiedossa ja koordinaateissa oltiin 50 minuutissa havaitsematta mitään. Toisessa YLE uutisen klipissä poromies sanoo, että saivat poliilta luvun lähteä klo 19 aikaan paikalle ja silloin ei enää päästy hätäpuhelun koordinaatteihin. Poromies totesi, että pelastuslaitos oli käynyt hätäpuhelunkoordinaateissa pari tuntia aikaisemmin havaitsematta mitään. Pari tuntia ei tietysti täysin täsmää siihen klo 13:10 (12:20 + 50 min), mutta pari tuntia ei muutenkaan ole mikään täsmällinen määritelmä.

Pari tuntia saattaa olla vain "pari tuntia" eli puhekielenomainen ilmaisu muutamalla tunnille, joiden tarkkaa määrää ei tiedetä.

Poromiehellä tuskin on tarkkaa aikalogia siitä mitä muut ovat tehneet vaan on varmaan suullisena kuullut joltain etsintöjä johtavalta että "Parisen tuntia sitten plaa plaa koordinaateissa". Hän ei tässä kohtaa oikein kelpaa miksikään kellonajaksi kun on kumminkin lähinnä rikkinäinen puhelin.

Kannattaa muistaa poromiehen rooli: ollut vain yhtenä työmyyränä kentällä. Ei etsintöjen johtaja.

Näin sen itsekin näen eli annetujen tietojen valossa hätäpuhelun yhteydessä saatiin koordinaatit ja paikalle ehdittiin 50 minuutissa ilman, että soittajasta saatiin havaintoja eikä poromiehen kommentit ole sen kanssa ristiriidassa, kun huomioidaan se mitä kommentoit.

Ja arvioitu paikallesaapumisaika aika ollut siis 15:10 eikä 13:10 kuten olen virheellisesti laittanut.

[ginganagareboshigin]

Jossain toisella keskustelupalstalla törmäsin tänään että joku kertoi faktatietoihin perustuen että poika ollut kylmettynyt ja äiti vetänyt poikaa ahkiossa. Lapselle olisi tullut hypotermia ja äiti laittoi hänet ahkioon ja koitti päästä hotellille.

Ei varmasti ole mitään faktatietoa, sillä eihän siellä silminnäkijöitä ollut.

Näin itsekin tuon "äiti vetänyt kylmettynyttä poikaa ahkiossa" kommentin, taisi olla facessa - ihan pelkkää kirjoittajan omaa mutuilua oli. Näistä juuri sitten vedetään niitä vääriä johtopäätöksiä, arvostellaan ja tuomitaan aivan tarpeettomasti.