Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Sellaista]

Näin myös uskon sen tapahtuneen. Länsituuli puskenut heitä itään ja kohti kurua
Mahdollisesti tuuli ottanut kiinni ahkioon heittäen sen kohti kurua poika mukanaan. Mahtoiko ahkio olla äidissä kiinni

Molemmilla oli omat ahkiot, he olivat valjailla niissä kiinni löydettäessä. Ahkiot olivat vyöryssä lumen pinnalla, jonka perusteella molemmat löydettiin 150 m päässä toisistaan. Luulen juurikin tuulen tarttuneen ahkioihin. Kun poromies sanoi tuulen vieneen kelkoistakin kaiken ”irtaimen” kuomut sun muut ja kontaten piti edetä.

Laitatko lähteen missä sanotaan pojan olleen valjailla kiinni ahkiossa?

Eikös tuo sanottu tiedotustilaisuudessa.

[Tutkija1]

Ei tuossa voi sanoa kuin surullisten sattumien summa. Jos autiotuvalta lähtiessä on ollut ihan siedettävä keli ja jopa välillä olevan kodankin kohdalla vielä. Sitten Pyhäkurun kohdilla muuttunut näkyvyys 5metriä ja reittimerkit 50metriä. Niissä olosuhteissa navigointilaitteen, jos toiminut aika mahdotonta. Siinä reitiltä eksyminen ja Pyhäkurun reunamille ja siitä lumivyöryn kanssa syöksy rotkoon.Me ihmiset olemme erehtyväisiä, rauha heidän sieluilleen ja voimia läheisille.

Olisiko syytä retkireiteillä tihentää reittimerkien väliä?

[brainstormy]

Äiti halusi hakea rajojaan. Se on päivänselvää että se raja tulee väistämättä jossain kohtaa vastaan.
Järjenköyhyyttä ottaa lasta sellaiselle reissulle mukaan olosuhteisiin, missä ei itsekään ole ollut.
Ok retkeillä lapsen kanssa, rajojaan ei kokeilla lapsen kanssa.

Edelleen sattumasta tai huonosta tuurista on turha puhua, koska keli on ollut jo aamulla lähtökohtaisesti huono vaikka vielä huonompi se oli siellä laella. Taustatyötä ei oltu tehty kunnolla, kun lähti noita olosuhteita vaaralliselle reitille uhmaamaan.
En vaan näe mitään perustetta puolustella äitiä, en miltään kantilta katsoen.

[Jasonnn]

Molemmilla oli omat ahkiot, he olivat valjailla niissä kiinni löydettäessä. Ahkiot olivat vyöryssä lumen pinnalla, jonka perusteella molemmat löydettiin 150 m päässä toisistaan. Luulen juurikin tuulen tarttuneen ahkioihin. Kun poromies sanoi tuulen vieneen kelkoistakin kaiken ”irtaimen” kuomut sun muut ja kontaten piti edetä.

Laitatko lähteen missä sanotaan pojan olleen valjailla kiinni ahkiossa?

Eikös tuo sanottu tiedotustilaisuudessa.

https://www.pohjoisenpolut.fi/lumesta-p ... ll/6170658

ahkiot on pilkistänyt vyöryn seasta. Ahkiosta on voinut näkyä hyvin vähän esim. ahkion päätä. En ole mistään uutisesta nähnyt mainittavan valjaista. Ainoastaan että poika oli kiinni ahkiossa. Ennen kun viranomaiset vahvistavat toisin pidän mahdollisena että äiti on hinannut poikaansa toisessa ahkiossa.

[poliisikoiran pentu]

Ei tuossa voi sanoa kuin surullisten sattumien summa. Jos autiotuvalta lähtiessä on ollut ihan siedettävä keli ja jopa välillä olevan kodankin kohdalla vielä. Sitten Pyhäkurun kohdilla muuttunut näkyvyys 5metriä ja reittimerkit 50metriä. Niissä olosuhteissa navigointilaitteen, jos toiminut aika mahdotonta. Siinä reitiltä eksyminen ja Pyhäkurun reunamille ja siitä lumivyöryn kanssa syöksy rotkoon.Me ihmiset olemme erehtyväisiä, rauha heidän sieluilleen ja voimia läheisille.

Väärin. Kova tuuli, kylmyys, huono näkyvyys ovat hyvin yleistä lapissa ja tuntureilla tuohon vuoden aikaan.

Ja Forecan havaintohistoriasta (Pallastunturi/Laukukero) voi tutkia niitä sääoloja, pakkasia ja tuulen voimakkuutta. Maanantaina 1.1. klo 10.00 oli -16,5°c ja tuuli 6,3 m/s. Mutta tämä ei retken aikuiselle kelvannut. Hän halusi lähteä lapsen kanssa autiotuvasta vasta tiistaina 2.1 n. klo 10.00, jolloin pakkasia oli jo -21,7°c ja tuuli oli koventunut 14,5 m/s. Koko tiistai oli lapselle erittäin rankka aina aamusta alkaen hänen kuolemaansa asti. Näin voi sanoa ihan varmuudella. Ja luultavasti myös aiemmat vaiheet retkellä.

Usein auto-onnettomuuksissa kiinnittää huomiota, että liikenneturvallisuuden vaarantamisen, kuolemantuottamuksen ym. tutkinta aloitetaan, vaikka epäilty olisi kuollut. Minusta jokin tutkinta pitäisi tehdä tässäkin tapauksessa.

[Haxxter]

Tuolla Instassa on noita äidin luisteluvideoita heikoilla jäillä, joissa jäänpinta aaltoilee vaarallisesti ja äiti hehkuttelee, miten endorfiinit virtaavat. Kertoo enemmä riskinottajasta, kuin riskinkarttajasta. Olisiko riskinkarttaja tunnistanut Nammalankurun tuvalla tilanteen ja keskeyttänyt retken? Tuntuu, että äiti oli sitä tyyppiä, että mielummin halusi kokeilla riskejä, kuin välttää niitä.

Se on ihan OK aikuiselle, jos riskin kantaa omalla hengellään, mutta muiden riskeeraaminen tässä on se ongelma. Etenkin oman poikansa riskeeraaminen, jo moneen kertaan on todettu, että alle 18 vuotiaasta vastuun kantaa aina huoltaja. Ihan sama mitä poika itse halusi tai mistä piti, riskit laskelmoi huoltajat/huoltajat. Isän rooli kummastuttaa..."antaa palaa vaan, vie poika retkelle" Itse olisin sanonut ettei käy, yksin saat mennä, mutta lasta et vie, voi sairastua/uupua ym. aika raskas keikka. Isommat lapset onneksi eivät onneksi enää lähteneet hihtomarsseille mukaan, muuten meillä saattaisi olla enemmänkin uhreja.

[Pahani Julmu]

Laitatko lähteen missä sanotaan pojan olleen valjailla kiinni ahkiossa?

Eikös tuo sanottu tiedotustilaisuudessa.

https://www.pohjoisenpolut.fi/lumesta-p ... ll/6170658

ahkiot on pilkistänyt vyöryn seasta. Ahkiosta on voinut näkyä hyvin vähän esim. ahkion päätä. En ole mistään uutisesta nähnyt mainittavan valjaista. Ainoastaan että poika oli kiinni ahkiossa. Ennen kun viranomaiset vahvistavat toisin pidän mahdollisena että äiti on hinannut poikaansa toisessa ahkiossa.

On se nyt kumma, kun ei mene perille: jos poika olisi ollut itse ahkiossa, ja ahkio pilkottaa (vaikkakin olisi pystysuorassa) hangesta, niin ei pojan olisi tiedotettu löytyneen 1,5 metrin syvyydestä, vaan silloin hän olisi ollut maks. 50 cm syvyydessä.

[jaskari]

Ei tuossa voi sanoa kuin surullisten sattumien summa. Jos autiotuvalta lähtiessä on ollut ihan siedettävä keli ja jopa välillä olevan kodankin kohdalla vielä. Sitten Pyhäkurun kohdilla muuttunut näkyvyys 5metriä ja reittimerkit 50metriä. Niissä olosuhteissa navigointilaitteen, jos toiminut aika mahdotonta. Siinä reitiltä eksyminen ja Pyhäkurun reunamille ja siitä lumivyöryn kanssa syöksy rotkoon.Me ihmiset olemme erehtyväisiä, rauha heidän sieluilleen ja voimia läheisille.

Olisiko syytä retkireiteillä tihentää reittimerkien väliä?

Tai merkata kurut, rotkot yms. vaaralliset alueet linjalangoilla tms.? Tai vaarallisten alueiden polkukohta linjattuna ettei siitä pääse eksymään ilman linjamerkin ylitystä.

[Tutkija1]

Äiti halusi hakea rajojaan. Se on päivänselvää että se raja tulee väistämättä jossain kohtaa vastaan.
Järjenköyhyyttä ottaa lasta sellaiselle reissulle mukaan olosuhteisiin, missä ei itsekään ole ollut.
Ok retkeillä lapsen kanssa, rajojaan ei kokeilla lapsen kanssa.

Edelleen sattumasta tai huonosta tuurista on turha puhua, koska keli on ollut jo aamulla lähtökohtaisesti huono vaikka vielä huonompi se oli siellä laella. Taustatyötä ei oltu tehty kunnolla, kun lähti noita olosuhteita vaaralliselle reitille uhmaamaan.
En vaan näe mitään perustetta puolustella äitiä, en miltään kantilta katsoen.

Ja tähän voi vielä lisätä että KESÄreitin nimi tuskin turhaan on KESÄreitti.

[Jasonnn]

Eikös tuo sanottu tiedotustilaisuudessa.

https://www.pohjoisenpolut.fi/lumesta-p ... ll/6170658

ahkiot on pilkistänyt vyöryn seasta. Ahkiosta on voinut näkyä hyvin vähän esim. ahkion päätä. En ole mistään uutisesta nähnyt mainittavan valjaista. Ainoastaan että poika oli kiinni ahkiossa. Ennen kun viranomaiset vahvistavat toisin pidän mahdollisena että äiti on hinannut poikaansa toisessa ahkiossa.

On se nyt kumma, kun ei mene perille: jos poika olisi ollut itse ahkiossa, ja ahkio pilkottaa (vaikkakin olisi pystysuorassa) hangesta, niin ei pojan olisi tiedotettu löytyneen 1,5 metrin syvyydestä, vaan silloin hän olisi ollut maks. 50 cm syvyydessä.

On se nyt kumma kun joku pitää vaihtoehdot auki. Eri asia kun ne tiedotetaan oikein ja yksityiskohtaisemmin.

Ihan kuin ahkiossa pysyisi "kyydissä" lumivyöryn seassa noin pitkän vyörymän seassa.

[brainstormy]

Palaan vielä tähän havaintohistoriaan jos joku ei sitä jaksa itse käydä katsomassa:
Laukukero
klo 08.00 -21,3 13,7 m/s
klo 10.00 -21,7 14,5 m/s (lähdetty kaiketi matkaan siis tässä säässä)
klo 12.00 -21,8 15,7 m/s
klo 14.00 -22,7 14,8 m/s (soitto häkeen näillä nurkilla)
klo 16.00 -22,2 16,6 m/s
klo 18.00 -21,6 18,6 m/s

Eli koko päivä on ollut haastava keli. Ja tuossa toki tuulen keskinopeus, puuskia varmasti ollut.
Mutta pointtini on tuoda esiin se, että keli nyt ei tällä kertaa päässyt yllättämään vaikka siihen olisi helppo nojautua.

[Sellaista]

Tästäpä näkee etsintäolosuhteet Antte Lauhamaan Instagramista: https://www.instagram.com/p/C1uhlWoNI9q/

Kiitos linkistä. Tämäpä juurikin, että paikalliset joutuvat kaikissa olosuhteissa avustustöihin. Aiheuttaa myös varmasti
aika paljon henkistä painolastia. Siksi ihmettelen näitä mielensä pahoittajia, kun yritetään nostaa tässäkin jutussa
todella oleellisia asioita esiin. Eli ollaan sitä mieltä, että
niitä elämyksiä ja rakasta harrastusta voi mielinmäärin toteuttaa. Luonto sille kyllä antaa raamit ja rajat.
Minusta olisi todella tärkeää, että paikallisten kokemuksia ja vähältä piti -tilanteita tuotaisiin esiin, jotta näiltä
turhilta onnettomuuksilta vältyttäisiin.

[Cassandra]

Juu tulee tosta keräyksestä semmoinen fiilis että kun toinen sanoo että "otan osaa" niin siihen leski vastaa "no kuinka paljon".

Heh heh, hyvin lohkaistu, taidat olla aika velho. Vaikka karmea keissi, niin hyvä, että on huumoria.

Sellaista, oisko liikaa vaadittu, että otat täpän pois "Älä salli BBCode:a" -kohdasta, kun tykkäät lainailla kommentteja? Sitten niistä ottaisi jotain tolkkua.

[jaskari]

https://www.pohjoisenpolut.fi/lumesta-p ... ll/6170658

ahkiot on pilkistänyt vyöryn seasta. Ahkiosta on voinut näkyä hyvin vähän esim. ahkion päätä. En ole mistään uutisesta nähnyt mainittavan valjaista. Ainoastaan että poika oli kiinni ahkiossa. Ennen kun viranomaiset vahvistavat toisin pidän mahdollisena että äiti on hinannut poikaansa toisessa ahkiossa.

On se nyt kumma, kun ei mene perille: jos poika olisi ollut itse ahkiossa, ja ahkio pilkottaa (vaikkakin olisi pystysuorassa) hangesta, niin ei pojan olisi tiedotettu löytyneen 1,5 metrin syvyydestä, vaan silloin hän olisi ollut maks. 50 cm syvyydessä.

On se nyt kumma kun joku pitää vaihtoehdot auki. Eri asia kun ne tiedotetaan oikein ja yksityiskohtaisemmin.

Ihan kuin ahkiossa pysyisi "kyydissä" lumivyöryn seassa noin pitkän vyörymän seassa.

Molemmathan on todettu olleen ahkoissa kiinni ja nimenomaan omissa ahkoissaan, ei missään kuljetuksessa, eri tiedotuksissa muistaakseni. Pojan löydyttyä tiedostustilaisuudessa mainittiin tyyliin poika löytyi 1.5m syvyydestä kun ahkio löytyi eli omassa ahkiossa kiinni.

[brainstormy]

Tästäpä näkee etsintäolosuhteet Antte Lauhamaan Instagramista: https://www.instagram.com/p/C1uhlWoNI9q/

Kiitos linkistä. Tämäpä juurikin, että paikalliset joutuvat kaikissa olosuhteissa avustustöihin. Aiheuttaa myös varmasti
aika paljon henkistä painolastia. Siksi ihmettelen näitä mielensä pahoittajia, kun yritetään nostaa tässäkin jutussa
todella oleellisia asioita esiin. Eli ollaan sitä mieltä, että
niitä elämyksiä ja rakasta harrastusta voi mielinmäärin toteuttaa. Luonto sille kyllä antaa raamit ja rajat.
Minusta olisi todella tärkeää, että paikallisten kokemuksia ja vähältä piti -tilanteita tuotaisiin esiin, jotta näiltä
turhilta onnettomuuksilta vältyttäisiin.

Minusta tässä olisi hyvä opettavainen jutun aihe medialle. Lapin paikalliset toisivat esiin huolenaiheensa tästä sekä tämän näkökulman kuinka epäinhimillistä on pelastajien työ tuolla.