Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Perza80
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 5:34 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Perza80 »

Jasonnn kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:40 pm
Perza80 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:27 pm
Jasonnn kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:15 pm

En olisi uskonut että noin paljon alempana tunturilta on soitettu. Tuosta voidaan kyllä päätellä että todellakin viime tippaan on jätetty häke soitto.
Miten tämä sijoittuu naisen löytöpaikkaan?
Nyt kun häkepuhelun soittopaikka on selvillä. Alan kallistumaan siihen että puhelun jälkeen ovat uhrin liikkuneet Pyhäkurun pohjoisimmalle rinteelle luultavasti hakeutuen alemmas rinteeltä? Tuo on loivempaa verrattuna tuohon joka laskee tuntureiden satulasta suoraan pohjalle. Löytöpaikat kertovat että ovat lähteneet kyllä liikkumaan tuosta soittopaikasta. Vyöryn on oltava tapahtunut tuolla pohjoisimmalla rinteellä ja uhrit myös siinä jotta löytöpaikat täsmäisivät...
Ja pohjoisrinne oli alhaalta katottuna oikean puoleinen, se mihin tuolla kuvan kanssa viitattiin?
Celsius
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Tammi 07, 2024 2:06 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Celsius »

Ajallisesti:

Hätäkeskuspuhelu soitettu 14:10

Etsijät paikalla puhelun soittopaikassa 15:00. Ei havaittu äitiä, lasta tai vyöryä

Lähdetty tarkastamaan reittiä ja levähdyspaikkoja

Vyöry havaittu klo 16
Kookapu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Su Tammi 07, 2024 10:07 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kookapu »

CSI kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 5:22 pm
Hermione kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 5:12 pm Mikään jossittelu ei enää auta menehtyneitä, mutta toivottavasti kaikki mahdollinen tutkitaan tästä tarkasti ja myös viestitään, jotta tästä onnettomuudesta voitaisiin oppia jotain ja välttää jatkossa samankaltaiset onnettomuudet.
Joten tästä onnettomuudesta ei luultavasti opita juuri mitään - ei ainakaan kaikkea sitä mikä se potentiaali oppia olisi, jos asiaa edes vähän avattaisiin virallisen tutkinnan toimesta.

Useimmat varmaaankin tässä vaiheessa jo tajuavat, että tuossa on jälleen yksi asia, joka on perseellään maassamme. Niin onkin. Tämän päivän Lapin Kansassa on hyvä toimittajan kolumnikirjoitus asiasta. Joissain edistyneemmissä maissa kuten Norjassa ja USA:ssa näistä otetaan opiksi ja julkaistaan tapauskertomukset.

Jos tuo onnettomuus olisi tapahtunut Suomessa, niin kukaan ei tietäisi mitään. Meillä ei näistä tapauksista voi kukaan oppia mitään. Kaikenlisäksi monella keskustelupalstalla - jopa täällä (tosin onneksi vain vähäisenä) - esiintyy ilmiö että kuulemma omaiset häiriintyy ja kärsii, jos onnettomuuden syy selviää. Esim. vauvapalsta on aivan täysi paska tämän asian käsittelyssä. Ei siellä mitään analyysiä tapahdu toisin kuin täällä Minfossa. Siellä on yksi joka hokee kuinka "pelastustoimi jätti pelastamatta" ja loput vaan "Ottaa loputtomasti osaa omaisten suruun". Ikäänkuin se olisi joku virallinen suruvalittelupaikka.

Minä en ota osaa omaisten suruun täällä, koska oletan etteivät he ole täällä lukemassa mitään. Jos ovat, heidän ei pitäisi olla. Jos siitä huolimatta ovat, nin omalla vastuullaan sitten. Ei pidä tunkea päätä keittiöön jos ei kestä kuumaa. Eihän näitä palstoja ole kenenkään PAKKO lukea. Omaisetkin voivat ihan hyvin skipata ja sillä siisti. (Yleensä se omaisten kärsimisestä huutelu onkin vain joidenkin kusipäiden tapa yrittää hiekottaa keskustelu sammuksiin - heille kun on tärkeämpää sijaisloukkaantua milloin mistäkin vaikka kenen puolesta)
Ajateltavaksi: Evan puoliso ja Sindren isä on avannut tapahtumia jo nyt paljon enemmän, kuin kukaan olisi voinut häneltä vaatia. Nyt joku luultavasti hyökkää kimppuuni some-, rahankerjäys- ja suomenruotsalaiskommentteineen, mutta voihan olla että hänkin haluaa, että muut ulkoilmaelämää rakastavat oppivat tästä jotain? Että kuolema ei tuntuisi niin turhalta.

Itse ainakin nostan hattua avoimuudelle, koska moni meistä ventovieraista on ihan oikeasti pahoillaan ja toivoo, että tämä tragedia olisi jäänyt tapahtumatta. En syyttele, sillä tahallaan tätä ei kukaan saanut aikaan eikä se sitä paitsi tässä vaiheessa enää mitään auta. Oppia vielä voi.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1786
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Pelastushenkilökunta tuolla tuntee paikat ja riskit.
Ei sinne mitään rallia lähdetä ajamaan ristiin rastiin.

Sijaintipaikannus on minusta vähintään 50-100m sivulle vyöryn yläkulman pisteestä, eli minusta vaikuttaisi, että ovat lähteneet itse liikkeelle tai tuulen mukana liikkeelle.
Yhdessä vapaalaskuvideossa näkyy hyvin, kuinka tuo kohta ennen takaseinän jyrkännettä viettää juurikin tuonne kurun ”kulmaan”.

Yritän etsiä tuon videon, koska tuo merkitty häkepuhelukohta näkyy mielestäni siinä.

Lusään edelleen pari kuvaa, koska niistä apua videon katselussa.

IMG_2284.jpeg
IMG_2284.jpeg (163.67 KiB) Katsottu 152 kertaa
IMG_2270.jpeg
IMG_2270.jpeg (436.15 KiB) Katsottu 1186 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10817
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja damfin »

brainstormy kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:13 pm https://www.hs.fi/kotimaa/art-200001010 ... mulehti.fi

No nyt on hätäpuhelin sijainti uutisessa
Tuo taisi pistää hieman uusiksi joitain spekulaatioita, ei tuo nyt oikein täsmää siihenkään että lumivyöry olisi tapahtunut sillä lehmäkeron puoleisella rinteellä.
Lamminsuo
Nikke Knakkertton
Viestit: 164
Liittynyt: Su Elo 21, 2016 12:25 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Lamminsuo »

Eikö Häke pystynyt ohjeistaan että ette ole enää reitillä tai pysykää paikalla :?

Sinäänsä karu loppu, eksyksissä, kylmä ja lähtökään ei varmaan silmänräpäyksessä tullut.
Perza80
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: To Helmi 18, 2021 5:34 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Perza80 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:49 pm Pelastushenkilökunta tuolla tuntee paikat ja riskit.
Ei sinne mitään rallia lähdetä ajamaan ristiin rastiin.

Sijaintipaikannus on minusta vähintään 50-100m sivulle vyöryn yläkulman pisteestä, eli minusta vaikuttaisi, että ovat lähteneet itse liikkeelle tai tuulen mukana liikkeelle.
Yhdessä vapaalaskuvideossa näkyy hyvin, kuinka tuo kohta ennen takaseinän jyrkännettä viettää juurikin tuonne kurun ”kulmaan”.

Yritän etsiä tuon videon, koska tuo merkitty häkepuhelukohta näkyy mielestäni siinä.

Lusään edelleen pari kuvaa, koska niistä apua videon katselussa.
Saisko tuohon kurun maisemakuvaan lisättyä kesäreitin, häke koordinaatit ja löytymiskohdat?
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

damfin kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:49 pm
brainstormy kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:13 pm https://www.hs.fi/kotimaa/art-200001010 ... mulehti.fi

No nyt on hätäpuhelin sijainti uutisessa
Tuo taisi pistää hieman uusiksi joitain spekulaatioita, ei tuo nyt oikein täsmää siihenkään että lumivyöry olisi tapahtunut sillä lehmäkeron puoleisella rinteellä.
Samaa mieltä, edelleen olen sillä kannalla että vyöry on tapahtunut taivaskeron rinnettä myöten.
Tuossa soittopaikan päältä jos tulee vyöry niskaan päätyisi hyvinkin noihin uhrien löytöpaikkoihin.
Tossa kohtaahan on semmoinen moukula ja oman arvion mukaan ovat nimenomaan tuon moukulan oikealla puolella (Lehmäkeron puolella).
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1632
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:49 pm Pelastushenkilökunta tuolla tuntee paikat ja riskit.
Ei sinne mitään rallia lähdetä ajamaan ristiin rastiin.

Sijaintipaikannus on minusta vähintään 50-100m sivulle vyöryn yläkulman pisteestä, eli minusta vaikuttaisi, että ovat lähteneet itse liikkeelle tai tuulen mukana liikkeelle.
Yhdessä vapaalaskuvideossa näkyy hyvin, kuinka tuo kohta ennen takaseinän jyrkännettä viettää juurikin tuonne kurun ”kulmaan”.

Yritän etsiä tuon videon, koska tuo merkitty häkepuhelukohta näkyy mielestäni siinä.

Lusään edelleen pari kuvaa, koska niistä apua videon katselussa.
Kuva

Tuossa vähän hahmotelmaa.

Eli:

H) häkepuhelun soittopaikka.
Ä) Äitin löytöpaikka noin 0,5m syvyydestä
P) Pojan löytöpaikka noin 1,5m syvyydestä

Katkoviivalla oletettu lumivyörymän raja tunturilla. Nuoli mahdollinen uhrien liikkumissuunta?

Kylmyys on voinut iskeä uhreille etteivät ole pystyneet jäämään tuohon ja kohtisuoraan laskeminen kurun pohjalle kuvastakin päätelle on normi vaellusvehkeillä lähes mahdotonta. (olen yllättynyt että ovat tuohon häkepuhelupaikkaan päässeet liukumatta pohjalle)
mscarrock
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Su Tammi 07, 2024 12:58 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja mscarrock »

damfin kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:49 pm
brainstormy kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:13 pm https://www.hs.fi/kotimaa/art-200001010 ... mulehti.fi

No nyt on hätäpuhelin sijainti uutisessa
Tuo taisi pistää hieman uusiksi joitain spekulaatioita, ei tuo nyt oikein täsmää siihenkään että lumivyöry olisi tapahtunut sillä lehmäkeron puoleisella rinteellä.
Lumivyöry kyllä näyttää tapahtuneen juuri pohjoisrintressä, ja häke kirjannut, että jatkavat matkaa + pohjoisrinne loivempi
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1632
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Lamminsuo kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:50 pm Eikö Häke pystynyt ohjeistaan että ette ole enää reitillä tai pysykää paikalla :?

Sinäänsä karu loppu, eksyksissä, kylmä ja lähtökään ei varmaan silmänräpäyksessä tullut.
On voinut käskeä pysymään paikoillansa. Paikoillaan olo kylmettää nopeasti ja uhrit ovat olleet hyvin varmasti jo kylmettyneitä. Epätietoisuus siitä löytääkö apu ajoissa tai viekö tuuli kurun pohjalle on varmaan saanut äidin päättämään että pakko lähteä liikkeelle pyrkien alas tunturilta kohtalokkain seurauksin.
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Luulen että ovat nimenomaan päätynyt tuohon taivaskeron ja lehmäkeron taitekohtaan
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kookapu kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:48 pm Ajateltavaksi: Evan puoliso ja Sindren isä on avannut tapahtumia jo nyt paljon enemmän, kuin kukaan olisi voinut häneltä vaatia. Nyt joku luultavasti hyökkää kimppuuni some-, rahankerjäys- ja suomenruotsalaiskommentteineen, mutta voihan olla että hänkin haluaa, että muut ulkoilmaelämää rakastavat oppivat tästä jotain? Että kuolema ei tuntuisi niin turhalta.
Kiinnitin samaan huomiota. Tosin en tiedä onko syynä joku "avoimuus" tai tiedonvälitys. Kyseiset tilithän on tienausalustoja perheelle. Avaamalla sisältöä saa kävijöitä, klikkejä - ja rahaa.

Samantekevää sinänsä mikä se syy on. Ajattelin vain sanoa mikä voi olla toinen syy avaamiselle, jottei aivan sinisilmäisiksi heittäydytä.

Mutta on totta, että avaamalla sisältöä ovat merkittävästi auttaneet ainakin omaa analyysiäni tilanteesta. Osaan tällä hetkellä jo arvata syyn eksymiselle ja miksi retki päättyi huonosti.

Eiköhän tämä säie täyty MINFOlaiseen tapaan tsiljoonasta lumivyöry-katkoviiva-kuvasta ja loputtomista spekulaatioista missä kohtaa rinnettä mikin lumihiutale on ollut. Ei siinä mitään. Hienoja karttakuvia monet on tänne väsänneet, mutta eiköhän sekin kiintiö ole täynnä? Mutta minuthan toivotettiin hiiteen täältä pahaa mieltä aiheuttamasta. Joten olkoon minun puolestani enemmät analyysit.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Tutkija1
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Tammi 05, 2024 8:28 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Tutkija1 »

PCIMG_2024-01-08_18-02-00.JPG
PCIMG_2024-01-08_18-02-00.JPG (150.13 KiB) Katsottu 799 kertaa
Eikös tuo vaikuttaisi näiden kuvien perusteella että ovat löytyneet pohjoisemmassa kuin soittopaikka. Luulen että vyöry valunut kohti sitä ns. syvintä reunaa /kulmaa etelämpänä.
Kaikella on syynsä.
Tutkija1
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Tammi 05, 2024 8:28 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Tutkija1 »

Jasonnn kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:56 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 6:49 pm
Tämä vaikuttaa loogiselta.
Kaikella on syynsä.
Vastaa Viestiin