Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Ei mitään hajua]

ja klo 16:00 on puolestaan havaittu vyöry alueella,

Laitatko linkin, missä olisi kerrottu että vyöry on havaittu klo 16:00.

”Äiti ja hänen alaikäinen lapsensa olivat hiihtovaelluksella Pallastunturin alueella tiistaina. Hätäkeskus sai tiedon lumivyörystä tiistai-iltapäivällä noin kello 16”

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5136 ... e6bb202fe9

Kiitos, tämä oli minulta mennyt ihan ohi.

[brainstormy]

Pelastushenkilökunta tuolla tuntee paikat ja riskit.
Ei sinne mitään rallia lähdetä ajamaan ristiin rastiin.

Sijaintipaikannus on minusta vähintään 50-100m sivulle vyöryn yläkulman pisteestä, eli minusta vaikuttaisi, että ovat lähteneet itse liikkeelle tai tuulen mukana liikkeelle.
Yhdessä vapaalaskuvideossa näkyy hyvin, kuinka tuo kohta ennen takaseinän jyrkännettä viettää juurikin tuonne kurun ”kulmaan”.

Yritän etsiä tuon videon, koska tuo merkitty häkepuhelukohta näkyy mielestäni siinä.

Lusään edelleen pari kuvaa, koska niistä apua videon katselussa.

Tuossa vähän hahmotelmaa.

Eli:

H) häkepuhelun soittopaikka.
Ä) Äitin löytöpaikka noin 0,5m syvyydestä
P) Pojan löytöpaikka noin 1,5m syvyydestä

Katkoviivalla oletettu lumivyörymän raja tunturilla. Nuoli mahdollinen uhrien liikkumissuunta?

Kylmyys on voinut iskeä uhreille etteivät ole pystyneet jäämään tuohon ja kohtisuoraan laskeminen kurun pohjalle kuvastakin päätelle on normi vaellusvehkeillä lähes mahdotonta. (olen yllättynyt että ovat tuohon häkepuhelupaikkaan päässeet liukumatta pohjalle)

Mä olen kuvista tulkinnut nuo uhrien löytöpaikat alemmas kuruun ja enemmän lännen suuntaan. Tosin en välttämättä hahmota koko kurua oikein

[-omega-]

Eikö Häke pystynyt ohjeistaan että ette ole enää reitillä tai pysykää paikalla

Olen koko ajan miettinyt sitä, mikä on ollut häke-puhelun sisältö ja ennen kaikkea, mitä sieltä käsin on ohjeistettu. Tänään asiaa avattiin vähän enemmän HS:ssa ""Sukset ja sauvat karanneet tuulessa. Kylmä meinaa tulla, yrittävät liikkua eteenpäin”, hätäkeskuspäivystäjä kirjasi naisen kertoneen." https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010105781.html
Varsinkin tämän jälkeen kiinnostaa, onko häkestä ohjeistettu olemaan paikallaan, eikö ole kerrottu heidän olevan todella vaarallisessa paikassa, jossa eteenpäin jatkaminen voi laukaista vyöryn, ja mikä ylipäätään on ollut häken ajatus siitä, mikä on heidän liikkumissuuntansa ("eteenpäin"). Enkä tarkoita tätä sillä ajatuksella, että haluaisin syyttää häke-päivystäjää mistään, mutta aidosti kiinnostaa Evan saama ohjeistus.

Edit. Taisi tuo päivystäjän kommentti olla tiedossa jo aiemmin, en ole varma. Mutta nyt kun puhelun sijainti kerrottiin ja päivystäjä on sen tietenkin nähnyt, ohjeistus kiinnostaa yhä enemmän.

[Ei mitään hajua]

Jos (kun) toimittajat lukevat tätä palstaa (kun kerran täällä oli toivomus häke-koordinaattien selvittämisestä ja yllätys-yllätys, ne selvitettiin), niin voisivat kaivaa myös tiedon siitä, oliko Nammalassa muita vaeltajia silloin 2.1. aamulla.... ja jos oli, niin heidän haastattelunsa olisi mielenkiintoista luettavaa.

[Perza80]

Mä olen kuvista tulkinnut nuo uhrien löytöpaikat alemmas kuruun ja enemmän lännen suuntaan. Tosin en välttämättä hahmota koko kurua oikein

Joo sama, pelikirja meni kokonaan uusiksi. En myöskään hiffaa tuota vyöryn suuntaa jos se on tuolta pohjoisrinteeltä lähtenyt?

[Myrskylintu]

Itsestä tilanne ei vaikuta eksymiseltä vaan tietoiselta pyrkimykseltä tulla alas tunturista hätätilanteessa. Strategia kusi siinä vaiheessa kun tuli lumivyöry.
Tuo on noin 30 asteen rinnettä ollut. Vaikka näkyvyys olisi hiponut nollaa niin vaikea kuvitella, etteivät he olisi huomanneet kulkevansa jyrkkään alamäkeen. Sen asian ihmisen tasapainoaisti huomaa aika herkästi. Vaikea sanoa miksi äiti ei häkeen soittaessaan kertonut olevansa jyrkässä rinteessä. Jos kyseessä oli tietoinen laskeutuminen, niin miksi hän ei kertonut siitä?, mietin. Tuollaiset olosuhteet toki saattavat sumentaa harkintaa ja havainnointia aika tavalla. Kello 14 taisi alkaa tulla tuolla jo pimeä, lähes kaamostahan se taitaa olla ollut päivälläkin. Startti on ollut sitä ajatellen aika myöhään. Jos reitillä on tolpat 50m välein, niin vähän riskireissulta tuntuu pimeässä ilman kelkan valoja vaikka keli olisi hyväkin. Kuu nyt paistaa jos paistaa toki.

[135piispa]

Nyt voisi pari henkeä mennä hiihtäen ja ahkioineen tekemään testimatkan samaa reittiä majalta lähtien kulkemalla. Kuvattaisiin se. Kameroita sinne ja tänne.

[Tutkija1]

Tuossa vähän hahmotelmaa.

Eli:

H) häkepuhelun soittopaikka.
Ä) Äitin löytöpaikka noin 0,5m syvyydestä
P) Pojan löytöpaikka noin 1,5m syvyydestä

Katkoviivalla oletettu lumivyörymän raja tunturilla. Nuoli mahdollinen uhrien liikkumissuunta?

Kylmyys on voinut iskeä uhreille etteivät ole pystyneet jäämään tuohon ja kohtisuoraan laskeminen kurun pohjalle kuvastakin päätelle on normi vaellusvehkeillä lähes mahdotonta. (olen yllättynyt että ovat tuohon häkepuhelupaikkaan päässeet liukumatta pohjalle)

Mä olen kuvista tulkinnut nuo uhrien löytöpaikat alemmas kuruun ja enemmän lännen suuntaan. Tosin en välttämättä hahmota koko kurua oikein

Kyllä minustakin alempana ja läntisempinä, mutta kokonaiskuvalta tuo vaikuttaisi loogiselta. Varsinkin jos kiikareilla on havaittu vyöryn murtumispiste tuolla pohjoisemmassa rinteessä. Mutta voihan olla murtumastakin tiedotetaan vielä tarkemmin. Eihän siitä muuten missään ollut vielä mediassa tarkkaa sijaintia kerrottu?

[Zorro7]

Äiti oli puhelussa rauhallinen ja laitettu ei kiireelliseksi.
Itse mietin myös että eikö tuo soittopaikka ole jo sen verran jyrkempää että äiti tajunnut heidän olevan rinteessä?
Olikohan sentään tietoinen kohtalaisesta lumivyöryriskistä?

[Miss Holmes #1]

Mä olen myös todella ihmeissäni, että ovat noin 1/2 kilometriä pois reitiltä ja suhteellisen jyrkässä rinteessä.
Tuo kesäreitti kulkee kuitenkin suhteellisen tasaisella kohdalla, joten havainnon eksymisestä olisi pitänyt tulla jo aiemmin. Etenkin kun tuolloin ennen kello 14.00 on vielä se ainoa valoisampi aika.

Laitoin noita pisteitä lisää tuohon hesarin karttaan.
Sininen: olettamani vyöryn yläkulma
Vihreä: pojan löytökohta
Oranssi: äidin löytökohta

Punainen: se hesarin oma piste häkepaikannukseen

Alan nyt varmistella olenko ymmärtänyt väärin, että uhrit olisivat olleet kurun pohjalla.

On todella outoa, ettei ole tuossa vaiheessa tajunnut kertoa hädän olevan suuri.
Ja vielä oudompaa, että ovat lähteneet noissa olisuhteissa liikkeelle, koska paikannus on silloin hankalampaa.

Aiemminhan sanottiin, ettei puhelin enää ollut päällä siinä vaiheessa, kun heitä ei paikannuskohdasta löytynyt.

[Oppenheimer]

Pelastushenkilökunta tuolla tuntee paikat ja riskit.
Ei sinne mitään rallia lähdetä ajamaan ristiin rastiin.

Sijaintipaikannus on minusta vähintään 50-100m sivulle vyöryn yläkulman pisteestä, eli minusta vaikuttaisi, että ovat lähteneet itse liikkeelle tai tuulen mukana liikkeelle.
Yhdessä vapaalaskuvideossa näkyy hyvin, kuinka tuo kohta ennen takaseinän jyrkännettä viettää juurikin tuonne kurun ”kulmaan”.

Yritän etsiä tuon videon, koska tuo merkitty häkepuhelukohta näkyy mielestäni siinä.

Lusään edelleen pari kuvaa, koska niistä apua videon katselussa.

Tuossa vähän hahmotelmaa.

Eli:

H) häkepuhelun soittopaikka.
Ä) Äitin löytöpaikka noin 0,5m syvyydestä
P) Pojan löytöpaikka noin 1,5m syvyydestä

Katkoviivalla oletettu lumivyörymän raja tunturilla. Nuoli mahdollinen uhrien liikkumissuunta?

Eivätkö nuo löytöpaikat olleet toisinpäin?

[Inanna]

Eikö Häke pystynyt ohjeistaan että ette ole enää reitillä tai pysykää paikalla

Olen koko ajan miettinyt sitä, mikä on ollut häke-puhelun sisältö ja ennen kaikkea, mitä sieltä käsin on ohjeistettu. Tänään asiaa avattiin vähän enemmän HS:ssa ""Sukset ja sauvat karanneet tuulessa. Kylmä meinaa tulla, yrittävät liikkua eteenpäin”, hätäkeskuspäivystäjä kirjasi naisen kertoneen." https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010105781.html
Varsinkin tämän jälkeen kiinnostaa, onko häkestä ohjeistettu olemaan paikallaan, eikö ole kerrottu heidän olevan todella vaarallisessa paikassa, jossa eteenpäin jatkaminen voi laukaista vyöryn, ja mikä ylipäätään on ollut häken ajatus siitä, mikä on heidän liikkumissuuntansa ("eteenpäin"). Enkä tarkoita tätä sillä ajatuksella, että haluaisin syyttää häke-päivystäjää mistään, mutta aidosti kiinnostaa Evan saama ohjeistus.

Edit. Taisi tuo päivystäjän kommentti olla tiedossa jo aiemmin, en ole varma. Mutta nyt kun puhelun sijainti kerrottiin ja päivystäjä on sen tietenkin nähnyt, ohjeistus kiinnostaa yhä enemmän.

Tuo häke soitto on tullut sellaisesta paikasta, että käytännössä mitään ei ollut enää tehtävissä, ei tuossa tuulessa, näkyvyydessä, liukkaalla alustalla, jossa maa viettää kuruun ja viimeisenä niittinä kiinnitettyinä ahkioihinsa. Tuuli on heidät nopeasti siirtänyt viimeiselle rännille ja suoraan kohti hautausmaata. Jokainen joka on tuolla kesäreitillä ja tuolla satulalla kävelleet vaikka kesällä, tunnistavat miten maa viettää kurun suuntaan, tuuli suorastaan painaa sinne. Ja kuten HS havainnekuvasta käy ilmi.

[brainstormy]

Aiemminhan sanottiin, ettei puhelin enää ollut päällä siinä vaiheessa, kun heitä ei paikannuskohdasta löytynyt.

Ei, vaan puhelin oli päällä ja hälytti, mutta siihen ei vastattu.

Jaa kiitos näistä havainnekuvista.

[CSI]

Yhdessä vapaalaskuvideossa näkyy hyvin, kuinka tuo kohta ennen takaseinän jyrkännettä viettää juurikin tuonne kurun ”kulmaan”.

Yritän etsiä tuon videon, koska tuo merkitty häkepuhelukohta näkyy mielestäni siinä.

Oisko tämä se mitä etsit? https://www.youtube.com/watch?v=3qnB2l-PYgg

Laitatko linkin, missä olisi kerrottu että vyöry on havaittu klo 16:00.

”Äiti ja hänen alaikäinen lapsensa olivat hiihtovaelluksella Pallastunturin alueella tiistaina. Hätäkeskus sai tiedon lumivyörystä tiistai-iltapäivällä noin kello 16”

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5136 ... e6bb202fe9

Siis tuo käsittääkseni tarkoittaa, että klo 16 etsijät ovat havahtuneet siihen, että Pyhäkurussa on aiemmin ollut lumivyöry. Tuo ei ole kellonaika sille, että joku havainnoi Pyhäkurussa jytisevän. Niin minä ainakin olen tuon käsittänyt alusta lähtien.

On voinut käskeä pysymään paikoillansa. Paikoillaan olo kylmettää nopeasti ja uhrit ovat olleet hyvin varmasti jo kylmettyneitä. Epätietoisuus siitä löytääkö apu ajoissa tai viekö tuuli kurun pohjalle on varmaan saanut äidin päättämään että pakko lähteä liikkeelle pyrkien alas tunturilta kohtalokkain seurauksin.

Häkeselosteessahan se selvästi todetaan: "kärsivät kylmästä. Aikovat jatkaa liikettä." Optiot tuossa tilanteessa ovat kyllä vähissä. Siinä on ajettu omalla jääräpäisyydellä tilanne niin pitkälle, ettei ole kuin huonoja vaihtoehtoja. Minkäänlainen suojan tekokaan ei tainnut tuossa tulla kyseeseen. Tuuli olisi vienyt vain kamat - tai suojan pystyttäjän kamojen kera kun rupeaa "purjetta" levittämään.

Häkepuhelun alkamisaika lukee muuten myös tuossa HS:n uutisessa: 14:09.

Jos tosiaan toimittajat lukee tätä ketjua, niin saako Joulupukilta toivoa: Parempaa kuvaa Pyhäkurusta jakoon. Koska teillä osalla sitä on.

Maikkari osti droonilennättäjältä kuvaa 3.1.2024 (Mikko Lantto/ Hylsy Productions). Hänellä on varmasti droonikuvaa Pyhäkurustakin

[Kalinka Holmes]

Aiemminhan sanottiin, ettei puhelin enää ollut päällä siinä vaiheessa, kun heitä ei paikannuskohdasta löytynyt.

Käsittääkseni tuossa vaiheessa puhelin hälytti, mutta kukaan ei vastannut.