Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Mä voisin pistää pääni pantiksi siitä, että kun tuo, tai vastaava kuva julkaistiin illalla Iltasanomissa, oli uhrien sijainnit toisin päin. Seuraavana aamuna olikin paikat vaihtuneet päikseen. Nyt en onnistunut löytämään kuvaa ollenkaan IS:n sivuilta.
- Miss Holmes #1
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1680
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Hah samoja piirtoja muillakin
POIKA löytyi vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua.
Vyöryn tarkkaa murtumakohtaa asiantuntijat eivät ole vielä päässeet tutkimaan. Vanhemman konstaapelin Antte Lauhamaan mukaan vyöryn murtumalinja kulkee kohdassa, jossa rinteen jyrkkyys on ollut noin 35–40 astetta.
Lumivyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä ja se oli kokonaispituudeltaan noin 530 metriä pitkä. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria.
Lumivyöryn aikoihin tiistai-iltapäivänä ja iltana Pallastunturilla mitattiin noin 22 astetta pakkasta ja kovaa tuulta. Tuuli puhalsi alkuiltapäivästä noin 13 metriä sekunnissa, puuskissa jopa 16 metriä sekunnissa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097943.html
Ja vielä yksi kuva.
Olen ymmärtänyt itse asian näin.
Punainen nuoli -> vyörynnyt rinne
Keltainen nuoli -> äidin & pojan kulkusuunta häkepuhelun jälkeen
Oranssi nuoli -> äiti
Vihreä nuoli -> poika
Minusta heidän on täytynyt tulla tuolle häkepaikalle nuolen suuntaisesti, koska sieltä päin lounaistuuli heitä suojaan on painanut/ajanut.
POIKA löytyi vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua.
Vyöryn tarkkaa murtumakohtaa asiantuntijat eivät ole vielä päässeet tutkimaan. Vanhemman konstaapelin Antte Lauhamaan mukaan vyöryn murtumalinja kulkee kohdassa, jossa rinteen jyrkkyys on ollut noin 35–40 astetta.
Lumivyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä ja se oli kokonaispituudeltaan noin 530 metriä pitkä. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria.
Lumivyöryn aikoihin tiistai-iltapäivänä ja iltana Pallastunturilla mitattiin noin 22 astetta pakkasta ja kovaa tuulta. Tuuli puhalsi alkuiltapäivästä noin 13 metriä sekunnissa, puuskissa jopa 16 metriä sekunnissa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097943.html
Ja vielä yksi kuva.
Olen ymmärtänyt itse asian näin.
Punainen nuoli -> vyörynnyt rinne
Keltainen nuoli -> äidin & pojan kulkusuunta häkepuhelun jälkeen
Oranssi nuoli -> äiti
Vihreä nuoli -> poika
Minusta heidän on täytynyt tulla tuolle häkepaikalle nuolen suuntaisesti, koska sieltä päin lounaistuuli heitä suojaan on painanut/ajanut.
- Liitteet
-
- IMG_2271.jpeg (273.75 KiB) Katsottu 1027 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuo voi olla hyvin mahdollista.brainstormy kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 1:25 am Tarkoitan näin:
Punaisella uhrien liike
Sinisellä vyöryn liike
Vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu.
skenaario1.jpg
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lisäsin vielä uhrien paikat oman mielikuvani mukaan. Äiti tuolla taaempana, lähempänä "takaseinämää", poika koillisen suunnassa hänestä, vyöryn loppupäässä.
Punaisella uhrien kulku
sinisellä vyöryn kulku
vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu
Punaisella uhrien kulku
sinisellä vyöryn kulku
vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu
-
- Harjunpää
- Viestit: 290
- Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 5:09 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Todellakin, hyvin kirjoitettu. Laittaisin nauruhymiön hauskalle kirjoitustyyllille, mutten tohdi, koska siitä pillastuttaisiin lopullisesti.Omega kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 8:54 pm Ketju muuttui erikoiseksi.
Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...
Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Nykykelkoilla ei ajeta siksakkia vaan suoraan ylös ja alas. Paitsi ne, tekevät rinteissä vaikka piruetin kelkalla niin halutessaan, mutta se on taas sitten ihan oma lajinsa.
Tärkein sääntö auttajalle on pitää huoli, ettei itse muutu autettavaksi.
Koordinaateissa käyty noin 15.00 eivät ole enää olleet siinä paikassa. Suoraan alas kuruun ko. kohdasta on vaikea nähdä, menemättä liian lähelle riskirajaa. Tiedustele hoidetaan varoen, ei suinpäin rynnien. Kelkka jätetään turvaan takapelastajan kanssa. Kävellen tarkistetaan jne.
Sen jälkeen Nammala ja takaisin samaa reittiä. Miksikö? Koska alueen näkee erisuunnista erillälailla. Sen takia tulee aina katsoa taaksepäin, että tietää miltä selän taakse jäänyt maisema näyttää. Takaisin palatessa Pyhäkuru avautuu erilailla ja näkymä kinkaman alle paranee. Voitu jopa käydä Lehmikeron päältä katsomassa Kurua. Kelkan valoilla ja kunnon otsalampuilla aluetta kunnolla valaistu. 16.00 aikaan vyörymä havaittu. 18.30 siirtynyt poliisijohtoiseksi, joka käytännössä tarkoittaa vainajien etsintää. Siinä vaiheessa viranomaiset saaneet äidin puhelimen viimeiset paikkatiedot ja yhdessä vyöryalueen kanssa tarkoittanut the endiä.
Kurun pohjalle pääsee kyllä muutenkin kuin pystysuoraan seinämää alas, ei ole paikallisten suosimaa hommaa varsinkaan pimeässä tappokelissä. Maantien laidasta pääsee kelkalla vartissa kurun pohjalle, ilman suurempia riskejä.
Rinne ei ole ollut pelkkää jääkaljamaa, siitä on löytynyt pitoa uuden lumen tuomina kinoksina, eikä suojasäätä/ kovaa tuulta ole ollut jouluviikolla vaan kovaa pakkasta. Asian näkee ja kuulee poliisin videosta. Toki suksien kanssa eri kuin kenkien, siksi varmaan ottaneetkin ne pois jalastaan. Turhan vänkäämisen välttämiseksi: kyllä, on ollut myös jäisiä ja liukkaitakin kohtia.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Sorry lyhensin lainausta.Alien Alien kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 1:38 am
Sen jälkeen Nammala ja takaisin samaa reittiä. Miksikö? Koska alueen näkee erisuunnista erillälailla. Sen takia tulee aina katsoa taaksepäin, että tietää miltä selän taakse jäänyt maisema näyttää. Takaisin palatessa Pyhäkuru avautuu erilailla ja näkymä kinkaman alle paranee.
Juurikin näin, etsintätehtävissä metsässä kuljetaan hitaasti rivissä ja katsotaan edetessä myös taaksepäin kokoajan, koska edetessä näet maaston vain yhdestä suunnasta.
- Miss Holmes #1
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1680
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Uskon, että pystyt hahmottamaan tuon paljon paremmin kuin minä, koska tunnet paikan hyvin.brainstormy kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 1:36 am Lisäsin vielä uhrien paikat oman mielikuvani mukaan. Äiti tuolla taaempana, lähempänä "takaseinämää", poika koillisen suunnassa hänestä, vyöryn loppupäässä.
Punaisella uhrien kulku
sinisellä vyöryn kulku
vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu
skenaario1.jpg
Mutta hyvin olen näemmä selityksesi ymmärtänyt.
Minusta tuo Pyhäkurun takaseinämän loivempi ylärinne kauttaaltaan viettää pohjoiseen?
Kun kova lounaistuuli puhaltaa Pyhäkeron ja Taivaskeron välistä, se taitaa pyyhkiä juurikin tuota loivempaa rinnettä pitkin kohti Pyhäkurun kulmaa?
Silloin liukuma tuulen mukana olisi kyllä mahdollista.
Äiti vahvempana/ painavampana pystynyt pidempään vastustamaan tuulta ja siksi poika ”edellä” viimeisessä sijassaankin?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Vyöry ehkä rajautunut tuohon taitoskohtaan, koska tuossa nuolen kohdalla näkyvät aallot voisi olla vyöryn reunan muodostamia.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Voi jestas, en suinkaan tunneMiss Holmes #1 kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 1:56 am
Uskon, että pystyt hahmottamaan tuon paljon paremmin kuin minä, koska tunnet paikan hyvin.
Mutta hyvin olen näemmä selityksesi ymmärtänyt.
Minusta tuo Pyhäkurun takaseinämän loivempi ylärinne kauttaaltaan viettää pohjoiseen?
Kun kova lounaistuuli puhaltaa Pyhäkeron ja Taivaskeron välistä, se taitaa pyyhkiä juurikin tuota loivempaa rinnettä pitkin kohti Pyhäkurun kulmaa?
Silloin liukuma tuulen mukana olisi kyllä mahdollista.
Äiti vahvempana/ painavampana pystynyt pidempään vastustamaan tuulta ja siksi poika ”edellä” viimeisessä sijassaankin?
Olen vaan kolunnut netistä kaikki kuvat, kartat ja helposti saatavilla olevan tiedon paikasta. Ja tietty lukenut viestiketjun kannesta kanteen.
Pahoittelut jos olen antanut jotenkin ymmärtää, että tunnen paikan hyvin.
Mutta lähes samat skenaariot meillä on tapahtumien kulusta
- Miss Holmes #1
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1680
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuo ei kyllä ahkion kanssa ilman suksia ole mahdollista. Siinä on niin jyrkkiä kohtia, etteivät tuossa kelissä olisi ikinä päässeet alas asti ehjinä. Väsyneinä ja viluisina.brainstormy kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 12:56 am Mulla tuli myös mieleen että olisivatko sijaintinsa kuultuaan päättänyt lähteä kurua alas (suojaan) ja siitä edelleen tuonne kurun alla kulkevalle talvireitille.
reitit.png
Uskoisin, että alamäkeen on lähdetty luonnonvoimin, tahtomattaan.
Liitän vielä tuon päivän säätiedot Ilmatieteen laitokselta. Nuo eivät ole ennusteita, vaan havaintoja Muonion Laukukerosta 2.1.2024
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Siihen minäkin enemmän uskon että tahtomattaan on sinne jouduttu luisuun tai muutoin.Miss Holmes #1 kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 2:06 amTuo ei kyllä ahkion kanssa ilman suksia ole mahdollista. Siinä on niin jyrkkiä kohtia, etteivät tuossa kelissä olisi ikinä päässeet alas asti ehjinä. Väsyneinä ja viluisina.brainstormy kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 12:56 am Mulla tuli myös mieleen että olisivatko sijaintinsa kuultuaan päättänyt lähteä kurua alas (suojaan) ja siitä edelleen tuonne kurun alla kulkevalle talvireitille.
reitit.png
Uskoisin, että alamäkeen on lähdetty luonnonvoimin, tahtomattaan.
Liitän vielä tuon päivän säätiedot Ilmatieteen laitokselta. Nuo eivät ole ennusteita, vaan havaintoja Muonion Laukukerosta 2.1.2024
Mutta kävipähän mielessä et jos on epätoivoinen tilanne, eikä ylämäkeen pääse että ei paljon muita vaihtoehtoja ollut jäljellä kun tähdätä alemmas kohti alareittiä.
ja edelleen ihmettelen jos tilanne on ollut ns hallinnassa vielä häkesoiton jälkeen, miksi äiti ei ole soittanut uudelleen varmistaakseen että heidän suuntansa selviää myös pelastajille.
- Miss Holmes #1
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1680
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
sori. Sekoitin sut siihen bushmasteriin, memberlist.php?mode=viewprofile&u=67157brainstormy kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 2:03 amVoi jestas, en suinkaan tunne
Olen vaan kolunnut netistä kaikki kuvat, kartat ja helposti saatavilla olevan tiedon paikasta. Ja tietty lukenut viestiketjun kannesta kanteen.
Pahoittelut jos olen antanut jotenkin ymmärtää, että tunnen paikan hyvin.
Mutta lähes samat skenaariot meillä on tapahtumien kulusta
joka kertoi käyneensä kiikaroimassa rinteet ja opasti noita kohtia.
Viimeksi muokannut Miss Holmes #1, Ti Tammi 09, 2024 2:27 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
- Miss Holmes #1
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1680
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Mä jotenkin kuvittelen, että opettajakoulutukseen (ja ennen kaikkea liikkamaikkojen) kuuluu riskien tiedostaminen. Joutuuhan he kantamaan vastuun liikuntatunneilla useista lapsista, erillaisissa paikoissa.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.
Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.
Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.
En ymmärrä.
Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.
Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.
Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.
En ymmärrä.
Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
No tämä. Surullista jos se "pakko painaa verenmaku suussa loppuun asti"- meininki nyt aiheutui heidän kohtalokseen.Miss Holmes #1 kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 2:26 am Mä jotenkin kuvittelen, että opettajakoulutukseen (ja ennen kaikkea liikkamaikkojen) kuuluu riskien tiedostaminen. Joutuuhan he kantamaan vastuun liikuntatunneilla useista lapsista, erillaisissa paikoissa.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.
Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.
Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.
En ymmärrä.
Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
Yks harrastava tuttavapariskunta toi myös tämän esiin että yleensä nämä läheltä piti-tilanteet tai tilanteet mitkä pääsee pahaksi, johtuu juurikin tuosta, että ei nöyrrytä soittaan apua ajoissa. Että hei, kyllä me pärjätään itekseenkin.
Ja se että ollaanhan me nyt kaikkee tehty niin kyllä me nyt yks venekin haltsataan kovassa tuulessa, vaikkei juuri veneilystä kokemusta olekaan.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuossa aiemminhan tuli esiin pelastajien maininta että vain alle kilometrin päässä olosuhteet olivat aivan erilaiset, eli että tuo täysin painajaismaisen myrskytuulen alue oli suhteellisen pieni ja mahdollisesti hyvinkin yllättävä, mainitsivat sanan "putki" eli maaston muodot keräsivät pahimman myrskyn kapealle alueelle. Tietysti nämä ovat Lapin luonnon tyypillisiä tilanteita, että tunturissa voi vallita täysin erilainen keli kuin suhteellisen lähelläkin. Mutta ilmeisesti jos olisivat kyenneet pysymään reitillään niin olosuhteet olisivat pian merkittävästi helpottuneet.brainstormy kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 2:39 amNo tämä. Surullista jos se "pakko painaa verenmaku suussa loppuun asti"- meininki nyt aiheutui heidän kohtalokseen.Miss Holmes #1 kirjoitti: ↑Ti Tammi 09, 2024 2:26 am Mä jotenkin kuvittelen, että opettajakoulutukseen (ja ennen kaikkea liikkamaikkojen) kuuluu riskien tiedostaminen. Joutuuhan he kantamaan vastuun liikuntatunneilla useista lapsista, erillaisissa paikoissa.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.
Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.
Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.
En ymmärrä.
Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
Yks harrastava tuttavapariskunta toi myös tämän esiin että yleensä nämä läheltä piti-tilanteet tai tilanteet mitkä pääsee pahaksi, johtuu juurikin tuosta, että ei nöyrrytä soittaan apua ajoissa. Että hei, kyllä me pärjätään itekseenkin.
Ja se että ollaanhan me nyt kaikkee tehty niin kyllä me nyt yks venekin haltsataan kovassa tuulessa, vaikkei juuri veneilystä kokemusta olekaan.