Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Cassandra
Rico Tubbs
Viestit: 1273
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 4:40 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Mä voisin pistää pääni pantiksi siitä, että kun tuo, tai vastaava kuva julkaistiin illalla Iltasanomissa, oli uhrien sijainnit toisin päin. Seuraavana aamuna olikin paikat vaihtuneet päikseen. Nyt en onnistunut löytämään kuvaa ollenkaan IS:n sivuilta.
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1680
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Hah samoja piirtoja muillakin😂😂

POIKA löytyi vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua.

Vyöryn tarkkaa murtumakohtaa asiantuntijat eivät ole vielä päässeet tutkimaan. Vanhemman konstaapelin Antte Lauhamaan mukaan vyöryn murtumalinja kulkee kohdassa, jossa rinteen jyrkkyys on ollut noin 35–40 astetta.

Lumivyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä ja se oli kokonaispituudeltaan noin 530 metriä pitkä. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria.

Lumivyöryn aikoihin tiistai-iltapäivänä ja iltana Pallastunturilla mitattiin noin 22 astetta pakkasta ja kovaa tuulta. Tuuli puhalsi alkuiltapäivästä noin 13 metriä sekunnissa, puuskissa jopa 16 metriä sekunnissa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097943.html

Ja vielä yksi kuva.
Olen ymmärtänyt itse asian näin.

Punainen nuoli -> vyörynnyt rinne

Keltainen nuoli -> äidin & pojan kulkusuunta häkepuhelun jälkeen

Oranssi nuoli -> äiti

Vihreä nuoli -> poika

Minusta heidän on täytynyt tulla tuolle häkepaikalle nuolen suuntaisesti, koska sieltä päin lounaistuuli heitä suojaan on painanut/ajanut.
Liitteet
IMG_2271.jpeg
IMG_2271.jpeg (273.75 KiB) Katsottu 1027 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1612
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:25 am Tarkoitan näin:
Punaisella uhrien liike
Sinisellä vyöryn liike
Vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu.

skenaario1.jpg
Tuo voi olla hyvin mahdollista.
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Lisäsin vielä uhrien paikat oman mielikuvani mukaan. Äiti tuolla taaempana, lähempänä "takaseinämää", poika koillisen suunnassa hänestä, vyöryn loppupäässä.

Punaisella uhrien kulku
sinisellä vyöryn kulku
vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu
skenaario1.jpg
skenaario1.jpg (298.92 KiB) Katsottu 1701 kertaa
Alien Alien
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 5:09 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Alien Alien »

Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 8:54 pm Ketju muuttui erikoiseksi.

Nyt yhtäkkiä Lapin miehet eivät tiedäkään mitään Pyhäkurun vaaroista ja lumivyöryvaarasta - sen jälkeen kun sinne on kertynyt koko talven lumimassa - vaan ovat ajelleet kelkalla lumivyörylipan yli ja ali edestakaisin samaan aikaan, kun äiti huitoo toisella rinteellä käsiään. Jostain syystä vyöry lähti kuitenkin tämän tiedon mukaan sieltä missä äiti heilutti käsiään eikä siitä missä miehet vetivät lumikelkoilla ylös ja alas...

Sanoisinko, fiktiota tämä kelkkateoria.
Todellakin, hyvin kirjoitettu. Laittaisin nauruhymiön hauskalle kirjoitustyyllille, mutten tohdi, koska siitä pillastuttaisiin lopullisesti.

Nykykelkoilla ei ajeta siksakkia vaan suoraan ylös ja alas. Paitsi ne, tekevät rinteissä vaikka piruetin kelkalla niin halutessaan, mutta se on taas sitten ihan oma lajinsa.

Tärkein sääntö auttajalle on pitää huoli, ettei itse muutu autettavaksi.

Koordinaateissa käyty noin 15.00 eivät ole enää olleet siinä paikassa. Suoraan alas kuruun ko. kohdasta on vaikea nähdä, menemättä liian lähelle riskirajaa. Tiedustele hoidetaan varoen, ei suinpäin rynnien. Kelkka jätetään turvaan takapelastajan kanssa. Kävellen tarkistetaan jne.

Sen jälkeen Nammala ja takaisin samaa reittiä. Miksikö? Koska alueen näkee erisuunnista erillälailla. Sen takia tulee aina katsoa taaksepäin, että tietää miltä selän taakse jäänyt maisema näyttää. Takaisin palatessa Pyhäkuru avautuu erilailla ja näkymä kinkaman alle paranee. Voitu jopa käydä Lehmikeron päältä katsomassa Kurua. Kelkan valoilla ja kunnon otsalampuilla aluetta kunnolla valaistu. 16.00 aikaan vyörymä havaittu. 18.30 siirtynyt poliisijohtoiseksi, joka käytännössä tarkoittaa vainajien etsintää. Siinä vaiheessa viranomaiset saaneet äidin puhelimen viimeiset paikkatiedot ja yhdessä vyöryalueen kanssa tarkoittanut the endiä.

Kurun pohjalle pääsee kyllä muutenkin kuin pystysuoraan seinämää alas, ei ole paikallisten suosimaa hommaa varsinkaan pimeässä tappokelissä. Maantien laidasta pääsee kelkalla vartissa kurun pohjalle, ilman suurempia riskejä.

Rinne ei ole ollut pelkkää jääkaljamaa, siitä on löytynyt pitoa uuden lumen tuomina kinoksina, eikä suojasäätä/ kovaa tuulta ole ollut jouluviikolla vaan kovaa pakkasta. Asian näkee ja kuulee poliisin videosta. Toki suksien kanssa eri kuin kenkien, siksi varmaan ottaneetkin ne pois jalastaan. Turhan vänkäämisen välttämiseksi: kyllä, on ollut myös jäisiä ja liukkaitakin kohtia.
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Alien Alien kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:38 am

Sen jälkeen Nammala ja takaisin samaa reittiä. Miksikö? Koska alueen näkee erisuunnista erillälailla. Sen takia tulee aina katsoa taaksepäin, että tietää miltä selän taakse jäänyt maisema näyttää. Takaisin palatessa Pyhäkuru avautuu erilailla ja näkymä kinkaman alle paranee.
Sorry lyhensin lainausta.
Juurikin näin, etsintätehtävissä metsässä kuljetaan hitaasti rivissä ja katsotaan edetessä myös taaksepäin kokoajan, koska edetessä näet maaston vain yhdestä suunnasta.
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1680
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:36 am Lisäsin vielä uhrien paikat oman mielikuvani mukaan. Äiti tuolla taaempana, lähempänä "takaseinämää", poika koillisen suunnassa hänestä, vyöryn loppupäässä.

Punaisella uhrien kulku
sinisellä vyöryn kulku
vihreällä pelastajien poistumissuunta kun spotti tarkastettu

skenaario1.jpg
Uskon, että pystyt hahmottamaan tuon paljon paremmin kuin minä, koska tunnet paikan hyvin.

Mutta hyvin olen näemmä selityksesi ymmärtänyt.

Minusta tuo Pyhäkurun takaseinämän loivempi ylärinne kauttaaltaan viettää pohjoiseen?

Kun kova lounaistuuli puhaltaa Pyhäkeron ja Taivaskeron välistä, se taitaa pyyhkiä juurikin tuota loivempaa rinnettä pitkin kohti Pyhäkurun kulmaa?

Silloin liukuma tuulen mukana olisi kyllä mahdollista.
Äiti vahvempana/ painavampana pystynyt pidempään vastustamaan tuulta ja siksi poika ”edellä” viimeisessä sijassaankin?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Vyöry ehkä rajautunut tuohon taitoskohtaan, koska tuossa nuolen kohdalla näkyvät aallot voisi olla vyöryn reunan muodostamia.
aallot.jpg
aallot.jpg (311.69 KiB) Katsottu 1577 kertaa
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:56 am
Uskon, että pystyt hahmottamaan tuon paljon paremmin kuin minä, koska tunnet paikan hyvin.

Mutta hyvin olen näemmä selityksesi ymmärtänyt.

Minusta tuo Pyhäkurun takaseinämän loivempi ylärinne kauttaaltaan viettää pohjoiseen?

Kun kova lounaistuuli puhaltaa Pyhäkeron ja Taivaskeron välistä, se taitaa pyyhkiä juurikin tuota loivempaa rinnettä pitkin kohti Pyhäkurun kulmaa?

Silloin liukuma tuulen mukana olisi kyllä mahdollista.
Äiti vahvempana/ painavampana pystynyt pidempään vastustamaan tuulta ja siksi poika ”edellä” viimeisessä sijassaankin?
Voi jestas, en suinkaan tunne :D
Olen vaan kolunnut netistä kaikki kuvat, kartat ja helposti saatavilla olevan tiedon paikasta. Ja tietty lukenut viestiketjun kannesta kanteen.
Pahoittelut jos olen antanut jotenkin ymmärtää, että tunnen paikan hyvin.

Mutta lähes samat skenaariot meillä on tapahtumien kulusta :)
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1680
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 12:56 am Mulla tuli myös mieleen että olisivatko sijaintinsa kuultuaan päättänyt lähteä kurua alas (suojaan) ja siitä edelleen tuonne kurun alla kulkevalle talvireitille.
reitit.png
Tuo ei kyllä ahkion kanssa ilman suksia ole mahdollista. Siinä on niin jyrkkiä kohtia, etteivät tuossa kelissä olisi ikinä päässeet alas asti ehjinä. Väsyneinä ja viluisina.

Uskoisin, että alamäkeen on lähdetty luonnonvoimin, tahtomattaan.


Liitän vielä tuon päivän säätiedot Ilmatieteen laitokselta. Nuo eivät ole ennusteita, vaan havaintoja Muonion Laukukerosta 2.1.2024

IMG_2288.png
IMG_2288.png (103.09 KiB) Katsottu 373 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:06 am
brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 12:56 am Mulla tuli myös mieleen että olisivatko sijaintinsa kuultuaan päättänyt lähteä kurua alas (suojaan) ja siitä edelleen tuonne kurun alla kulkevalle talvireitille.
reitit.png
Tuo ei kyllä ahkion kanssa ilman suksia ole mahdollista. Siinä on niin jyrkkiä kohtia, etteivät tuossa kelissä olisi ikinä päässeet alas asti ehjinä. Väsyneinä ja viluisina.

Uskoisin, että alamäkeen on lähdetty luonnonvoimin, tahtomattaan.


Liitän vielä tuon päivän säätiedot Ilmatieteen laitokselta. Nuo eivät ole ennusteita, vaan havaintoja Muonion Laukukerosta 2.1.2024
Siihen minäkin enemmän uskon että tahtomattaan on sinne jouduttu luisuun tai muutoin.
Mutta kävipähän mielessä et jos on epätoivoinen tilanne, eikä ylämäkeen pääse että ei paljon muita vaihtoehtoja ollut jäljellä kun tähdätä alemmas kohti alareittiä.
ja edelleen ihmettelen jos tilanne on ollut ns hallinnassa vielä häkesoiton jälkeen, miksi äiti ei ole soittanut uudelleen varmistaakseen että heidän suuntansa selviää myös pelastajille.
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1680
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:03 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:56 am
Voi jestas, en suinkaan tunne :D
Olen vaan kolunnut netistä kaikki kuvat, kartat ja helposti saatavilla olevan tiedon paikasta. Ja tietty lukenut viestiketjun kannesta kanteen.
Pahoittelut jos olen antanut jotenkin ymmärtää, että tunnen paikan hyvin.

Mutta lähes samat skenaariot meillä on tapahtumien kulusta :)
🤦🏻‍♀️😂😂 sori. Sekoitin sut siihen bushmasteriin, memberlist.php?mode=viewprofile&u=67157
joka kertoi käyneensä kiikaroimassa rinteet ja opasti noita kohtia.
Viimeksi muokannut Miss Holmes #1, Ti Tammi 09, 2024 2:27 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Christopher Lorenzo
Viestit: 1680
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mä jotenkin kuvittelen, että opettajakoulutukseen (ja ennen kaikkea liikkamaikkojen) kuuluu riskien tiedostaminen. Joutuuhan he kantamaan vastuun liikuntatunneilla useista lapsista, erillaisissa paikoissa.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.

Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.

Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.

En ymmärrä.

Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:26 am Mä jotenkin kuvittelen, että opettajakoulutukseen (ja ennen kaikkea liikkamaikkojen) kuuluu riskien tiedostaminen. Joutuuhan he kantamaan vastuun liikuntatunneilla useista lapsista, erillaisissa paikoissa.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.

Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.

Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.

En ymmärrä.

Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
No tämä. Surullista jos se "pakko painaa verenmaku suussa loppuun asti"- meininki nyt aiheutui heidän kohtalokseen.
Yks harrastava tuttavapariskunta toi myös tämän esiin että yleensä nämä läheltä piti-tilanteet tai tilanteet mitkä pääsee pahaksi, johtuu juurikin tuosta, että ei nöyrrytä soittaan apua ajoissa. Että hei, kyllä me pärjätään itekseenkin.
Ja se että ollaanhan me nyt kaikkee tehty niin kyllä me nyt yks venekin haltsataan kovassa tuulessa, vaikkei juuri veneilystä kokemusta olekaan.
llewellyn
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:39 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:26 am Mä jotenkin kuvittelen, että opettajakoulutukseen (ja ennen kaikkea liikkamaikkojen) kuuluu riskien tiedostaminen. Joutuuhan he kantamaan vastuun liikuntatunneilla useista lapsista, erillaisissa paikoissa.
Nyt tuntuu, että rouva on lintsannut nuo tunnit tai sitten tässä ollaan menty muunkin kuin adrenaliinin voimalla.

Tuntuu järkyttävältä katsoa noita säätietoja ja toisaalta sitä, että häkeen on soitettu vasta tuolloin klo 14.

Tietenkin on mahdollista, että tuohon paikkaan on jo ajauduttu yhden tuulenpuuskan mukana väkisin. Mutta silloin olisi pitänyt osata antaa tieto myös häkeen.

En ymmärrä.

Joku tässä mättää, mutta en keksi mikä. Ja pahinta on, ettei se ikinä edes selviä.
No tämä. Surullista jos se "pakko painaa verenmaku suussa loppuun asti"- meininki nyt aiheutui heidän kohtalokseen.
Yks harrastava tuttavapariskunta toi myös tämän esiin että yleensä nämä läheltä piti-tilanteet tai tilanteet mitkä pääsee pahaksi, johtuu juurikin tuosta, että ei nöyrrytä soittaan apua ajoissa. Että hei, kyllä me pärjätään itekseenkin.
Ja se että ollaanhan me nyt kaikkee tehty niin kyllä me nyt yks venekin haltsataan kovassa tuulessa, vaikkei juuri veneilystä kokemusta olekaan.
Tuossa aiemminhan tuli esiin pelastajien maininta että vain alle kilometrin päässä olosuhteet olivat aivan erilaiset, eli että tuo täysin painajaismaisen myrskytuulen alue oli suhteellisen pieni ja mahdollisesti hyvinkin yllättävä, mainitsivat sanan "putki" eli maaston muodot keräsivät pahimman myrskyn kapealle alueelle. Tietysti nämä ovat Lapin luonnon tyypillisiä tilanteita, että tunturissa voi vallita täysin erilainen keli kuin suhteellisen lähelläkin. Mutta ilmeisesti jos olisivat kyenneet pysymään reitillään niin olosuhteet olisivat pian merkittävästi helpottuneet.
Vastaa Viestiin