Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

H.P. kirjoitti: Tekoa on luonnehdittu hyvin henkilökohtaiseksi, joten voisi olettaa että murhaaja oli jotain sanonut Lahdelle tätä puukottaessaan.
Ei välttämättä, voi myös tappaa henkilökohtaisesti. Valitettavasti tiedossa ei ole tarkasti, mitä tekijä on uhrilleen tehnyt. Huhuja toki on vaikka muille jakaa...

Tuon vaimon syyttömyydestä kertonee aika aukottomasti jo sekin, että hän haavoittui itse. Ja käsittääkseni aika vaarallisestikin.
H.P.
Remington Steele
Viestit: 220
Liittynyt: Ma Heinä 14, 2008 5:20 pm

Viesti Kirjoittaja H.P. »

^Tämähän on taas täyttä spekulointia, enkä ketään syytä/syyllistä, MUTTA, jos oletettu miesmurhaaja loukkaantuisi murhatyötä suorittaessaan, miksi ei vaimokin voisi loukkaantua tätä tehdessään, jopa vaarallisestikin?
Toiseksi kysymys: jos talossasi olisi "hullu murhamies" miestäsi tappamassa, jäisitkö viereiseen huoneeseen soittamaan apua vai poistuisitko vaikkapa naapuriin sitä apua hälyttämään?
che che
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ti Touko 20, 2008 11:41 pm
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja che che »

Onkohan Lahden 9v lasta poliisi haastatellut? Vai voiko huoltaja kieltää noin nuoren kuulustelut?
Mistäs sen tietäis mitä paljastuksia sieltä tulis.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Lainaan itseäni.
MissHolmes kirjoitti:Minäo len ymmärtänyt, että nauhalla kuuluu murhaajan ääni,ei Lahden.

Mietin vaan, että koska pako on onnistunut niin täydellisesti, olisiko mahdollista, että puhelu, pako ja tapahtuma hetki olisi lavastettu?

Eihän hereillä olleen lapsenkaan tarvitse siitä kaaoksesta mitään ymmärtää, jotta olisi tajunnut mitä tapahtui ja milloin.
Ja minkä ikäinen tuo lapsi oli?

Onko tuon nauhan sisällöstä sen tarkempaa tietoa? Siis ihan faktaa, että mitä siinä vaimon lisäksi kuuluu?

Aika kaukaa kyllä haettu, että vaimo olisi osallinen....myönnän.


:oops:
Voisiko kyseessäolla vaimon rakastaja??? Ei välttämättä löydy ''lähipiiristä'' ihan helposti tuollaisen jälkeen....

Onko kukaan tutkinut Lahden vaimon veitsiä???
Löytyykö sieltä ikä- ja rotukaveri tuolle kuluneelle, ensimmäisenä käteen osuneelle fileerausveitselle?

(voiko näistä heitetyistä kommenteista oikeasti saada syytteen???? vastatkaa joku poliisi, joka oikeasti tietää :) )
Nuotio & Äreät Tiput
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

MissHolmes kirjoitti:Vastaavanlainen kotona tapahtunut selvittämätön tapaus löytyy ihan lähimenneisyydestä Kirkkonummelta.
Aivan samoja motiiveja on senkin ympärillä pyöritelty, mutta ei ole syyllistä/ syyllisiä löytynyt.

Minusta tapa vaikuttaa siltä, että tekijä on halunnut omin silmin nähdä uhrinsa kuolevan. Halunnut nähdä uhriinsa sattuvan. Halunnut nähdä uhrin pelosta ja tuskasta vääristyneet kasvot ja sen kauhun ja epätoivon.
Kosto elää meissä joissakin. Ihan vaan noustakseen vimmalla esiin jonkin hetkellisen ahaa-elämyksen saattelemana. Tuon MissHolmesin mainitseman kolmoissurman lisäksi meillä on tuoreempi - joskin selvitetty - tapaus. Lahdesta; http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=748

Pariskunnan murha Lahdessa, jossa vanhaa olematonta velkaa perittiin yli 20 vuotta vanhasta jutusta.

Kait tässä nyt täytyy sukeltaa syvemmälle kuin Luvatalle. Ehkä jopa Puputtia kauemmaksi. Voi se ratkaisu piiliä sielläkin. Jos kauna on näinkin vanha, se olisi saattanut jo unhoittua, mutta työnsä takia Lahti oli sen verran julkisuudessa, että pysyi aina sen jonkun mielessä, ehkä tyyliin, että "tuo saatana se aina vaan porskuttaa, vittu minkä teki silloin "(esim. 20 vuotta sitten). Koska yhteiskuntamme on kuin avoin kirja; lähes kaikkien tiedot osoitetta myöten on jokaisen saatavilla ja Lahti ei ehkä osannut pelätä, niin helppo hänet oli löytää. Totta kai tekijä tiesi perheestä, mutta nöyryytys, kosto, hyvitys, tilien tasaaminen oli se päällimmäinen seikka.

Kuten MissHolmes mainitsi; nähdä uhrin tuska ja tietää, että uhri tajuaa kuolevansa. Se on tässä se mitä haetaan.

Voi tekijä silti olla palkattu ase, joka poistui maasta heti aamulla. Palkka ansaittuna.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Porin

Viesti Kirjoittaja Porin »

pate kirjoitti:Mitenköhän tarkkaan on selvitetty tuon löytyneen kengänjäljen taustat.
Oli kaiketi kalliin merkkikengän pohjakuvio. Missä tuollaisia kenkiä on myyty, kun poliisi tiedotti, että Porista ei niitä ainakaan saa
Hyvin ne oli selvitetty, ja kyseessä ei ollut mikään kalliin merkkikengän jälki vaan bulkkikamaa oleva pohja jota käytetään ainakin kahdessa Suomessa myytävässä kenkämerkissä. Ja kansainvälisesti kukaties kuinka monessa merkissä.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

Minusta on aivan turha spekuloida vaimon osuudella tapahtumiin. Tämä on jo poliisinkin toimesta poissuljettu useaan kertaan. Vai kuvitteleeko joku ihan vakavissaan, että vaimo lavastaisi oman puukotuksen ja koko tapahtumasarjasta ei lapsista vanhin, eikä kukaan muukaan lapsista saa vihiä. Lavastettua DNA:ta... Höpö höpö, sanon minä.

Erikoista kyllä on se, että ääninauhalta ei kuulu tekijän ääntä. Ainoa seikan selittävä tekijä voisi olla se, että uhri oli tässä vaiheessa (kun puhelua soitettiin) jo tajuton tai jopa menehtynyt, jolloin tälle ei pahemmin puheltu kun ei vastaustakaan saatu....
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä en vaimoa syytä tai epäile. Mutta voiko vaimolla olla ollut ''kuumakalle'' rakastaja???

Joka yllätettynä on saanut pultin?

Oliko Lahden kotiin tulo 100% varma? Oliko täysin varmaa, että hän ajaa Turusta kotiin?
Tuliko hän juuri oletettuun aikaan vai ehkä aikaisemmin?
Oliko hänellä tapana jäädä tuollaisiin tilaisuuksiin yleensä yömyöhälle?
Onko noita selvitetty?

Poliisille on näemmä hyvä antaa tätä kautta vinkkiä! :wink:

Vaikka uskon kyllä, että kaikkensa ovat yrittäneet tehdä.

Joskus vaan tuntuu, että tällaiset tapaukset pitäisi heti alkuunsa siirtää krp:lle, jolla tod.näk. on enemmän kokemusta...
Nuotio & Äreät Tiput
Enni
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Kesä 30, 2007 8:46 pm

Viesti Kirjoittaja Enni »

Eiköhän vaimo ole latonut aika määrän epäilemiään tiskiin, jos on joku salainen rakastaja ollut joka on oman puolison tappanut niin ei ehkä jäisi tunnustamatta. Ja jos on useaan kertaan kuultu niin tuon jäljille olisi varmasti päästy vaikka olisikin yrittänyt peitellä. Olikos tuo Iltalehden linkki jo edellisellä sivulla...
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

H.P. kirjoitti:^Tämähän on taas täyttä spekulointia, enkä ketään syytä/syyllistä, MUTTA, jos oletettu miesmurhaaja loukkaantuisi murhatyötä suorittaessaan, miksi ei vaimokin voisi loukkaantua tätä tehdessään, jopa vaarallisestikin?
Toiseksi kysymys: jos talossasi olisi "hullu murhamies" miestäsi tappamassa, jäisitkö viereiseen huoneeseen soittamaan apua vai poistuisitko vaikkapa naapuriin sitä apua hälyttämään?
Olen itseasiassa vastannut tähän kysymykseen tavallaan aiemminkin: minäkin jäisin paikanpäälle soittamaan apua. Kuten joku muukin totesi, ei tulisi mieleenkään jättää lapsia yksin taloon murhaajan kanssa. Ja lisäksi uskon että tuo tappaminen on näyttänyt vierestä sen verta pahalta, että Lahden vaimo on tajunnut, että tosi on kyseessä. Nopein tapa tällöin on tietysti soittaa omasta puhelimesta eikä juosta naapuriin, selittää tilanne, odottaa että naapurin Eija ja Reino tajuavat tositilanteen iskeneen ja odottaa, että Reino kaivaa puhelimen Eijan käsilaukusta.. Eikun mihis se luuri ny sit taas on jääny, Eijuli? Mikä sun pinkoodi on? Nolla, nolla, kaks... Sanokko viel uuestaan?

Varmasti vaimo voisi loukkaantua tätä tehdessään, mutta tuskin niin, että saisi loukkaantumisensa naamioitua jonkun toisen aiheuttamaksi. Lyöntikulman ja haavan syvyyden oletan olevan sellaiset, että niitä ei itse oikein aiheuteta. Ja eikös vaimokin joutunut sairaalahoitoon pidemmäksikin aikaa tapauksen johdosta? Eli hänen palkkaamansa murhamies olisi tullut ja puukottanut hämäyksen vuoksi häntäkin, ja olisi ollut jopa niin taitava että olisi osannut tähdätä lähelle tärkeitä elimiä niitä kuitenkaan kuolettavasti vahingoittamatta? En usko.

Olen Matulan ja Tohtorin kanssa täysin samaa mieltä.
Doctor Lecter kirjoitti: Kait tässä nyt täytyy sukeltaa syvemmälle kuin Luvatalle. Ehkä jopa Puputtia kauemmaksi. Voi se ratkaisu piiliä sielläkin. Jos kauna on näinkin vanha, se olisi saattanut jo unhoittua, mutta työnsä takia Lahti oli sen verran julkisuudessa, että pysyi aina sen jonkun mielessä, ehkä tyyliin, että "tuo saatana se aina vaan porskuttaa, vittu minkä teki silloin "(esim. 20 vuotta sitten).
Jotenkin palaan kerta toisensa jälkeen siihen teoriaan, että kyseessä saattaisi olla koulukiusaaminen tai jokin muu Lahden nuoruuteen liittyvä asia. Tämä selittäisi myös osaltaan sen, miksi tekijää ei olla saatu kiinni: Lahden teosta - mikä se sitten ikinä onkaan - ei moni tiedä tai ei osaa tulla edes ajatelleeksi, vaimolle ei ole tullut avauduttua nuoruuden toilailuista jne.
rapier
Vic Mackey
Viestit: 1900
Liittynyt: Ma Maalis 10, 2008 5:21 pm
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja rapier »

Entäpä jos...
Todellakin tekijä on lähempänä.
Tuo ettei puhelussa kuulunut "tekijän" ääntä.
Lavastus?
Paskanen tukka
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Ei kai siinä nyt mitään kummaa ole jos tätä seikkaa ei ole aiemmin kerrottu julki (siis että nauhalla ei olekaan murhaajan ääntä). Miettikää nyt jos surman tutkinta olisi omalla kontollanne niin tekisitte samoin.
Taktiikka vain ei tuottanut toivottua tulosta koska surmaaja ilmeisesti tiesi itse, ettei nauhalle päässyt mitään kunnollista.
Jos siellä olisi ollut kunnollinen ääninäyte, niin juttu olisi varmaan jo selvä.

Ei tuo nauha alunperinkään tuntunut kovin mielenkiintoiselta todisteelta koska jokainen tietää minkälaatuisia on kännykkänauhoitteet.
Tässä tapauksessa kännykkä on kaiken lisäksi ollut käsittääkseni keittiössä kun murhaa on tehty toisessa huoneessa.

Ja jos jossain vaiheessa olisi julkaistu ääninäyte jostain örinästä tai raskaasta hengityksestä, niin tuloksena olisi ollut taas valtava määrä vääriä ja turhia vihjeitä ja ilmiantoja.

En mitenkään epäile myöskään vaimon osuutta asiaan, mutta kun ajatellaan väkivaltaisia perheriitoja yleensä, niin saattaahan niissä kumpikin osapuoli loukkaantua pahastikin. Ja toinen kuolla, toinen loukkaantua. Joten vaimon loukkaantumista ei kyllä voida pitää sentään minään alibina.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Viesti Kirjoittaja teppo »

Tieto surmaajan puheen tallentumisesta on tullut toimittajilta. Palautetaanpa mieliin, mitä poliisi on kertonut:

"Poliisi ei paljasta sen sisältöä. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Joutsenlahti sanoo ainoastaan, että taltiointi sisältää tapahtumien ääniä sekä ihmisten puhetta. Sitä, mitä puhetta ja mitä ääniä hätäkeskuksen tietokoneelle tallentui, Joutsenlahti ei paljasta."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1333103
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

no nyt kun selvisi että ääninauhalta ei kuulu mitään ylimääräisiä ääniä vaimon lisäksi niin en voi muut aatella kuin että kyllä on kylmäpäistä...eihän tässä ole mitään todisteita ulkopuolisen henkilön läsnäolosta tapahtumahetkellä...eikä lasten antamiin havaintoihin voi luottaa näi´n traumaattisessa tapauksessa..
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mainitut 'ihmiset' lienevät Rouva Lahti ja hätäkeskuksen virkailija.

Mitä sitten on ''tapahtumien äänet''?

En osaa ollenkaan kuvitella millaisia ääniä nauhalla on?

Poistuvia askeleita? Iskujen ääniä? Uhrin vaikerrusta?

Täytyy myöntää, että tuollaista äänimaailmaa on hyvin vaikea kuvitella....
Nuotio & Äreät Tiput
Lukittu