Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[Kaarma]

Mikäli Antin maalliset jäänteet löytyisivät poliisi ei todennäköisesti pitäisi henkirikosta mahdollisena vaikka pääkallossa olisi luodin mentävä reikä. Selitys olisi esimerkiksi seuraavanlainen: Orava on sen nakertanut, meillä ei ole muuta siihen kohtaan laittaa.

Perkeleen Tiku ja Takukin kenties!

[Helmie]

Btw, onko kenelläkään tiedossa tuon Antin auton rekisterinumeroa?
Joo joo tiedän, liikaa leikin salapoliisia, mutta jotenkin kiinnostais oliko tuo auto varmasti Antin nimissä & kuka oli auton entinen omistaja.

ARH-190 on rekisterinumero.

Antin / kuolinpesän nimissä 2006 - 1/2024, nyt Antin veljen nimissä.

Kiitos tästä.
Näköjään tuo rekisterinumero oli mainittu tässä keskustelussa aiemminkin, mutta en sitä vaan eilen löytänyt.

Katsoin auton tietoja 020202:sta.

Värin kerrotaan olleen valkoinen - Anttiko maalasi autoa.
Määräaikaiskatsastettu 1.2.2006. Sitä ennen näyttää olleen määräaikaskatsastus 30.9.2004.

Omistajatiedot

Antin kuolinpesällä tosiaan 14.10.2011-4.1.2024 -> (2011 tullut 5 vuotta Antin katoamisesta)

Tätä ennen autolla Yksityinen omistaja ajalla 31.3.2006-14.10.2011 - Antti

Entinen omistaja Yksityinen 8.3.2006-31.3.2006 Kuka?

Entinen omistaja Yksityinen 31.1.2006-8.3.2006 Kuka?

Entinen omistaja Yksityinen 5.9.2005-31.1.2006

Entinen omistaja WallWell (yritys), Turku 25.10.2004-5.9.2005

Entinen omistaja Auto Järviö (yritys), Turku 13.10.2005-25.10.2004

Entinen haltija 13.10.2004 WallWell, Turku

Entinen omistaja Yksityinen 16.9.1992-13.10.2004

Entinen omistaja Yksityinen 28.11.1991-16.9.1992

Entinen omistaja Yksityinen 7.6.1987-28.11.1991.

Antin äiti kertoo Kadonneet-ohjelmassa, että Antti oli pitkään haaveillut ko. autosta ja sitä "kylillä kyttäillyt", innoissaan sen ostanut. Auton on siis joku henkilö myynyt Turkuun autoliikkeeseen ja sieltä joku sen ostanut 5.9.2005. Onko tuolloin auto tullut Ivaloon? Kuka osti 31.1.2006 - kaksi lyhyttä omistajuuspätkää. Oliko jo tuosta 31.1.2006 Antin halussa, mutta alkuun papereihin laitettu toinen omistaja, syystä X?

[Helmie]

Antin osoite on 020202:n mukaan ollut SAIRAALANTIE 4 A 1, 99800 IVALO.
Tuo rivitalo on jo purettu, mutta kiinnostaisi kovasti, jos joku osaisi piirtää siitä jonkun mallinnuksen, josta näkisi missä kohtaa Antin asunto on ollut. Onko tietoa missä talossa se naapurin emäntä asui? Entä missä kohti oli parkkipaikka/missä Antti autoaan säilytti?

[Harry Ambrose]

Antin puhelin ja puhelinliittymä

Oliko Antin puhelimessa laskutusliittymä vai prepaid-liittymä? Onko puhelin hälyttänyt numeroon soitettaessa Antin katoamisen jälkeen? Tästäkin seikasta on ristiriitaista tietoa.

Hätäpaikannuksella saadaan tieto viimeisestä tai viimeisistä tukiasemista johon puhelin on ollut yhteydessä. Kuinka pitkään tolppatieto on saatavissa siitä hetkestä kun puhelin viimeisen kerran on ollut yhteydessä tukiasemaan, en tiedä tilannetta ja käytännettä vuodelta 2006. Tarkoitan kuinka pitkään tukiasema säilyttää rekisteriä sen kautta liikennöivistä matkapuhelimista. Onko tiedossa päivämäärää milloin hätäpaikannus on tehty?

Jos Antin omaiset ovat saaneet teletunnistetiedot, tiedoissa näkyy mm. mihin numeroihin on soitettu, mihin numeroihin on vastattu mihin numeroihin on lähetetty viestejä, mistä numeroista on saapunut viestejä. Näillä tiedoilla pystyy kartoittamaan piirin minkä kanssa Antti on ollut tekemisissä. Onko poliisi toiminut niin ettei ole teletunnistetiedoissa näkyviä puhelinliittymän käyttäjiä edes puhutellut kuulusteluista puhumattakaan. Jos näin on toimittu, sokea Reettakin havaitsee että poliisi on peitellyt tekemättömyydellään kokonaisuutta.

[Harry Ambrose]

Antin osoite on 020202:n mukaan ollut SAIRAALANTIE 4 A 1, 99800 IVALO.
Tuo rivitalo on jo purettu, mutta kiinnostaisi kovasti, jos joku osaisi piirtää siitä jonkun mallinnuksen, josta näkisi missä kohtaa Antin asunto on ollut. Onko tietoa missä talossa se naapurin emäntä asui? Entä missä kohti oli parkkipaikka/missä Antti autoaan säilytti?

Näihin Helmien esittämiin kysymyksiin olisi hyvä saada vastaus.

Kyseinen sijaintipaikka on nähtävissä esimerkiksi Googlen katunäkymässä, ilmeisesti paikalla sijaitsee edelleen tyhjä kenttä? Joen takana näkyy kirkontorni.

[Kaarma]

Näistä mökkimurroista vähän faktaa tähän väliin kaikille tietämättömille. Ennen katoamista Inarissa oli laajempi mökkimurtosarja jossa oli osallisena puolen tusinaa ivalolaista nuorta miestä. Pojat murtautuivat Inarin alueella useisiin mökkeihin. Kiviniemi oli osallisena kaikissa tapauksissa ja Jani suurimmassa osassa. Pojat tekivät näitä keikkoja jo paljon ennen kuin saivat Antin kuskiksi kolmeen reissuun. Antilla oli allaan tasan 3 mökkimurtoa eikä rikostaustaa ennen näitä. Ja kuten olemme voineet selvittää Antilla ei ollut edes tietoa mihin joutui kuskiksi näiden mökkikeikkojen aikaan ennenkuin pojat olivat jo täydessä ”työn touhussa”. Sitten taas Janilla 20-30kpl murtoja ja varkauksia ja Raimolla siitä vielä tuplasti enemmän. Jännästi menee nämä ajankohdat näin lähekkäin kun pojat, siis Jani ja Raimo ovat olleet kiinniotettuna ja uusintakuulusteluissa huhtikuussa 2006 ja Antti katosi sinä samana syksynä ja katoamiseen liittyy Jani ja Raimo kumpainenkin. Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä löytyisikö tästä tarpeeksi motiivia kun murtokeikkojen tehtailu loppui kuin seinään sen jälkeen kun Antti oli kuulusteltu ja pojille kerrottu mitä Antti oli siellä kuulusteluissa sanonut.

Seppo oli vuonna 2007 tiukasti kiven sisällä

Onko kukaan tilannut näistä paperitavaraa? Kiinnostaisi

[Helmie]

Antin puhelin ja puhelinliittymä

Oliko Antin puhelimessa laskutusliittymä vai prepaid-liittymä? Onko puhelin hälyttänyt numeroon soitettaessa Antin katoamisen jälkeen? Tästäkin seikasta on ristiriitaista tietoa.

Hätäpaikannuksella saadaan tieto viimeisestä tai viimeisistä tukiasemista johon puhelin on ollut yhteydessä. Kuinka pitkään tolppatieto on saatavissa siitä hetkestä kun puhelin viimeisen kerran on ollut yhteydessä tukiasemaan, en tiedä tilannetta ja käytännettä vuodelta 2006. Tarkoitan kuinka pitkään tukiasema säilyttää rekisteriä sen kautta liikennöivistä matkapuhelimista. Onko tiedossa päivämäärää milloin hätäpaikannus on tehty?

Jos Antin omaiset ovat saaneet teletunnistetiedot, tiedoissa näkyy mm. mihin numeroihin on soitettu, mihin numeroihin on vastattu mihin numeroihin on lähetetty viestejä, mistä numeroista on saapunut viestejä. Näillä tiedoilla pystyy kartoittamaan piirin minkä kanssa Antti on ollut tekemisissä. Onko poliisi toiminut niin ettei ole teletunnistetiedoissa näkyviä puhelinliittymän käyttäjiä edes puhutellut kuulusteluista puhumattakaan. Jos näin on toimittu, sokea Reettakin havaitsee että poliisi on peitellyt tekemättömyydellään kokonaisuutta.

Taas hyviä kysymyksiä sinulta, eikä selkeää vastausta näihinkään.

Kadonneet-ohjelmassa Antin äiti kertoo "Antin matkapuhelin on edelleen kateissa ja koska poliisilla ei ollut mahdollisuuksia selvittää näitä teletunnistetietoja, koska ei ollut riittäviä perusteita heillä siihen. Ja me vanhemmat sitten teimme siihen sellasen ratkasun, että ne saatiin ne teletunnistetiedot, että poliisit sai tutkia ne. Mutta niistä ei ole vielä tänäkään päivänä mitään kuulunut. Ja siihen Antin puhelimeen on voinut soittaa vielä muistaakseni lokakuuhun 2007 asti. Olen siihen melkein päivittäin siihen asti soittanut."

Kun taas Iltalehti 14.10.2019: "– Antin autoa ei tutkittu koskaan, kuten ei myöskään teletunnistetietoja. Meille sanottiin, ettei niitä niin vain saa, mutta miksi sitten muissa vastaavissa tapauksissa on saanut?"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f07f ... 22e42dc4e9

Mikähän nyt on tosi sitten tässä asiassa? Onko äiti käsittänyt tuon asian väärin, vaiko sisko? Kadonneet-ohjelmassa kerrotaan, että Antin puhelimeen on tehty hätäpaikannus kahdesti.
"Mäkelä kertoi, että Antin puhelimeen oli tehty kaksi kertaa hätäpaikannukset, mutta puhelimesta ei tullut minkäänlaista signaalia.
Puhelimen osalta oli Mäkelän mukaan jonkin näköinen inhimillinen erehdys käynyt, eli siitä oli annettu väärä päivä puhelimen käyttämisestä,
14.10. iltapäivällä. Siinä oli Mäkelän mukaan tapahtunut virhe joko teleoperaattorilla tai hätäkeskuksessa ja se päivä oli ollut 19.päivä.
Teleoperaattorilta oli selvinnyt että kyseessä oli ollut jonkinlaiset vastauskuittaukset viesteistä, vaikka viesti ei olisikaan mennyt perille."

Vaan sitä tarina ei kerro mistä tutkimuksista on saatu tieto, että Antin puhelin paikantui Pikku Petsamoon???

Jotenkin tullut ajatus, että puhelimia tai ainakin liittymiä Antilla on ollut kaksi. Onkohan näin? Sitä mietin, oisko vanhemmilla ollut mitään saumaa saada Antin prepaid-liittymästä teletunnistetietoja?! Prepaid-liittymän kun voi kuka tahansa ostaa Ärrältä, ilman henkkareita? Joten olisiko tuollaisen liittymän tietojen antamiseen vanhemmille ollut mitään oikeutta? Vai puhuuko äiti Antin toisesta liittymästä, jos sellainen oli?

Suomessa prepaid-liittymien käyttäjät ovat vielä osittain operaattoreille anonyymejä. Asiakkaiden ei tarvitse luovuttaa laskutusta varten henkilötietojaan operaattorille, kuten tavallisissa puhelinliittymissä. Silti prepaidit ovat poliisin jäljitettävissä tarpeen vaatiessa esimerkiksi rikosta selvitettäessä.

- - -

Prepaid-liittymässä on varmasti toimiva saldoraja ja liittymän voi ladata milloin haluaa. Puhelinkuluja voi kontrolloida maksamalla liittymän etukäteen, jolloin käyttäjä ei voi puhua yli varojensa. Prepaid-liittymä on helppo hankkia myös tilapäiskäyttöön, mutta liittymän aloituspakkaus täytyy hankkia ennen käyttöönottoa. Prepaid-liittymässä ei ole kuukausimaksuja, mutta liittymä pidetään aktiivisena säännöllisillä, operaattorista riippuen korkeintaan 6–12 kk välein tapahtuvilla latauksilla, joista aiheutuu vuotuinen vähimmäiskulu. Käyttämätön osa saldosta jää käyttämättä, jos ylläpitolatausta ei suorita. Tämä rajoittaa kortin käyttöä passiivisissa sovelluksissa, esimerkiksi etävalvonnassa. Alkusaldo on käytettävä alle kuudessa kuukaudessa.

-Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Prepaid-liittym%C3%A4

Josko Antilla oli käytössä prepaid-liittymä, johon saldoa piti lisätä viimeistään vuoden kuluttua edellisen latauksen tekemisestä > tämän vuoksi puhelin hälytti vielä 2007 lokakuuhun asti. Jos puolestaan saldoa olisi pitänyt lisätä ennen vuoden kulumista, on jonkun täytynyt tuohon liittymään ladata saldoa, jotta se on voinut vielä hälyttää niinkin pitkään.

[Harry Ambrose]

Valtavaa ihmettelyä aiheuttava kysymys herää jos Antin puhelin on hälyttänyt vielä vuonna 2007.

Kenen hallussa puhelin on ollut ja kuka sitä on pitänyt ladattuna? Jos todellakin näin on ollut, miksi poliisi ei ole selvittänyt kenen hallussa puhelin ja liittymä on. Tolppatieto tuossa tilanteessa kun puhelin hälyttää, tiedetään missä tukiasemassa puhelin on kiinni.

Kun Antti on kilikalikeikoilla tiettävästi käynyt, suurella todennäköisyydellä hänellä on ollut kaksi liittymää ja kaksi puhelinta.

[Vesqu]

Valtavaa ihmettelyä aiheuttava kysymys herää jos Antin puhelin on hälyttänyt vielä vuonna 2007.

Kenen hallussa puhelin on ollut ja kuka sitä on pitänyt ladattuna? Jos todellakin näin on ollut, miksi poliisi ei ole selvittänyt kenen hallussa puhelin ja liittymä on. Tolppatieto tuossa tilanteessa kun puhelin hälyttää, tiedetään missä tukiasemassa puhelin on kiinni.

Kun Antti on kilikalikeikoilla tiettävästi käynyt, suurella todennäköisyydellä hänellä on ollut kaksi liittymää ja kaksi puhelinta.

No joo, yksi selitys on että siinä puhelimessa on ollut huumekontaktit turun seudulle ja hankintaa on tehty ilman oikeaa Anttia mikä ehkä kertoisi että huumekontakti on ollut Antin tuttuja.

[Eilisaamu]

Eikös täällä ole kerrottu että puhelin on sillä yhdellä tytöistä, ja myöntänytkin kuulemma asian.

Kuka tätä toista autoa ajoi joka kaasutteli Antin auton muassa? Onko silminnäkijät kertoneet minkä merkkinen se toinen auto oli?
Siis kun Antin auto oli romuna, ilmeisesti kuitenkin tällä kyydillä muut osapuolet pääsivät pois?

[0uts1der]

Näistä mökkimurroista vähän faktaa tähän väliin kaikille tietämättömille. Ennen katoamista Inarissa oli laajempi mökkimurtosarja jossa oli osallisena puolen tusinaa ivalolaista nuorta miestä. Pojat murtautuivat Inarin alueella useisiin mökkeihin. Kiviniemi oli osallisena kaikissa tapauksissa ja Jani suurimmassa osassa. Pojat tekivät näitä keikkoja jo paljon ennen kuin saivat Antin kuskiksi kolmeen reissuun. Antilla oli allaan tasan 3 mökkimurtoa eikä rikostaustaa ennen näitä. Ja kuten olemme voineet selvittää Antilla ei ollut edes tietoa mihin joutui kuskiksi näiden mökkikeikkojen aikaan ennenkuin pojat olivat jo täydessä ”työn touhussa”. Sitten taas Janilla 20-30kpl murtoja ja varkauksia ja Raimolla siitä vielä tuplasti enemmän. Jännästi menee nämä ajankohdat näin lähekkäin kun pojat, siis Jani ja Raimo ovat olleet kiinniotettuna ja uusintakuulusteluissa huhtikuussa 2006 ja Antti katosi sinä samana syksynä ja katoamiseen liittyy Jani ja Raimo kumpainenkin. Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä löytyisikö tästä tarpeeksi motiivia kun murtokeikkojen tehtailu loppui kuin seinään sen jälkeen kun Antti oli kuulusteltu ja pojille kerrottu mitä Antti oli siellä kuulusteluissa sanonut.

Seppo oli vuonna 2007 tiukasti kiven sisällä

Onko kukaan tilannut näistä paperitavaraa? Kiinnostaisi

Missä tuo Palpurin postaus oli? Jos täällä minfossa, niin on mennyt minulta ohi.
Miksihän tuossakin mainitaan vaan 2 rosvoa, kun niitä on ollut "puolen tusinaa". Pari on ollut ehkä Akujärveltä, missä Antin alkuperäinen lapsuudenkotikin on ollut.
Raimosta puheen ollen, onkohan se Raimon vene siinä 2012 veneilyvideossa? Ja Raimo videoinut?
Ei ole ihme että yksi mies on kadonnut, kun tuollaiseen rosvoporukkaan on joutunut. Ja eikö niitä ryöstöjä, toisen omaisuuteen kajoamisia tehdäkin yleensä huumeitten rahoittamiseksi. Ai niin, mutta Mäkelähän sanoi, että "omaan käyttöön tai kaverille" vai miten se sanoikaan.

[Kaarma]

Niin...Sain vain sen äidin puheista sellaisen käsityksen, että vielä syksyllä 2007 puhelin olisi hälyttänyt, mutta sitten tapahtui jotain ja "yhteys" katkesi.

Mitä se poliisi siinä höpötti tekstiviesteistä. Oliko niin, että poliisi tyrmäsi puheluiden olemassaolon ja väitti, että kyse olisi ollut jostain tekstiviestitiedoista, joista oli tullut viesti takaisin, että viestin lähetys epäonnistui?

Olisi mielenkiintoista tietää oliko liittymä prepaid tai joku saldoraja? Eli sillä on yritetty laittaa jollekin viestiä mutta saldo ei oo riittänyt?

[Harry Ambrose]

1. Henkilö katoaa ja hänestä tehdään katoamisilmoitus.

2. Poliisin mielestä tapauksessa ei ole rikokseen viittaavia seikkoja.

3. Kadonneen omaisten kertoman mukaan kadonneen henkilön puhelin hälyttää vielä vuoden verran katoamisen jälkeen!

4. Poliisi ei tutki asiaa eikä näe omituisena että kadonneen henkilön puhelin tai sim-kortti hälyttää ja on jonkun hallussa. Onko poliisin tulkinta asiasta että liittymä hälyttää alkuperäisen omistajan hallussa? Vai onko niin että poliisin soittaessa liittymään ei saada yhteyttä?

5. Kuka valehtelee tai kertoo muunneltua totuutta puhelimen ja liittymän toiminnasta?

6. Onko poliisin toiminnasta tehty hallintokantelua kahden vuoden sisällä Antin katoamisesta? Varmasti myöhemminkin voi tehdä mutta viranomaiset saattavat vedota lakiin että se on tehtävä kahden vuoden kuluessa.

[Helmie]

Niin...Sain vain sen äidin puheista sellaisen käsityksen, että vielä syksyllä 2007 puhelin olisi hälyttänyt, mutta sitten tapahtui jotain ja "yhteys" katkesi.

Mitä se poliisi siinä höpötti tekstiviesteistä. Oliko niin, että poliisi tyrmäsi puheluiden olemassaolon ja väitti, että kyse olisi ollut jostain tekstiviestitiedoista, joista oli tullut viesti takaisin, että viestin lähetys epäonnistui?

Olisi mielenkiintoista tietää oliko liittymä prepaid tai joku saldoraja? Eli sillä on yritetty laittaa jollekin viestiä mutta saldo ei oo riittänyt?

Ei, vaan Antin puhelimeen on laitettu viestejä (ja varmasti myös soitettu) katoamisen aikaan/jälkeen. Nämä viestit (ja puhelut) eivät kuitenkaan ole menneet perille, vaan niistä on hätäpaikannusta tehdessä saatu ns. viestit siitä ettei perille toimittaminen ole onnistunut. Näin siis olen tämän Kadonneet-jaksossa olleen selityksen ymmärtänyt.

[Vildeee]

Eikös täällä ole kerrottu että puhelin on sillä yhdellä tytöistä, ja myöntänytkin kuulemma asian.

Kuka tätä toista autoa ajoi joka kaasutteli Antin auton muassa? Onko silminnäkijät kertoneet minkä merkkinen se toinen auto oli?
Siis kun Antin auto oli romuna, ilmeisesti kuitenkin tällä kyydillä muut osapuolet pääsivät pois?

Mustosen siskoksillako sen puhelimen on huhuttu olevan?