Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Honey_Badger]

Ja nyt loput Avdiivkassa

Molemmissa on mennyt ihan helvetisti enemmän raiskaajaryssiä. Bakhmutia on kuvattu tehokkaaksi ryssäansaksi, mitä se taisi ollakin. Tämän esiin tuominen ei toki sovi teikäläisten narratiiviin, se on selvä. Jäisi votkuli- ja kaalisoppapalkkio pian saamatta

Kyllä se Bakhmut oli nimenomaan kohtalokas Ukrainalle joskin kyllä siellä Wagner myös koki tappioita. Tämän konfliktin suurimmat tappiot Venäjälle tapahtuivat Bakhmutissa.Moninkertaiset ne silti olivat Ukrainalle.

Ukrainalle Bakhmut oli erityisen vaikea paikka koska siellä tuhottiin Ukrainan armeijan parhaimmisto kun Venäjän tappiot koskivat lähinnä vankilasta värvättyjä henkilöitä.

By March 2023, these prisoners represented the largest single category of losses in the conflict. Following the assault on Bakhmut, there have been no reported instances of mass deployment of these prisoner units.
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng

Eipä tainnut ihan noin mennä, mutta ei yllätä että yritä noin asiaa vääntää. Tappiot olivat nimenomaan moninkertaiset zenäjälle, eivät toisinpäin. Tässä on myös syytä lisäksi huomata, että haavoittuneen ryssäraiskarin todennäköisyys kuolla omien linjojen takana hoidon huonouteen (tai sen puuttumiseen kokonaan) on moninkertainen verrattuna Ukrainan sotureihin.

Poislukien VDV- ja vastaavat joukot, Wagnerin joukot olivat tyypillisesti paremmin varustettuja kuin iso osa zenäjän varsinaisista joukosta, puhumattakaan mielikuvitusvaltojen joukoista. Joten tuokaan asia ei aivan noin yksinkertainen ollut kuin mitä väität.

[AlexKrycek]

Hyökkääjä kärsii ja on kärsinyt moninkertaiset menetykset puolustajan nähden. Tämäkin ihan sitä kuuluisaa matematiikkaa.

[CharlesBronson]

Hyökkääjä kärsii ja on kärsinyt moninkertaiset menetykset puolustajan nähden. Tämäkin ihan sitä kuuluisaa matematiikkaa.

Tietenkin.
Mutta mitä väliä sillä on, jos hyökkääjällä sitä tavaraa ja ukkoa on moninverroin?

[OnyxPhoenix]

Kattellaan. Vielä on toivoa että republikaanit tulee järkiinsä Ukrainan tuen suhteen. Kahden jälkeen aamuyöstä selviää.

Itse olen kyllä suoraan sanottuna aivan kypsä tuohon jenkkien sekoiluun ja vastakkainasetteluun, että en usko ennen kuin näen. Ja seuraava presidentti siellä on näillä näkymin vääjäämättä eri syistä kajahtanut. On se kumma että noin suuresta maasta ei löydy kunnollista presidenttiä joka olisi sekä kognitiivisesti iskussa, maata sisäisesti yhdistävä ja hoitaisi asiat liittolaismaiden kanssa mallikkaasti.

Ryssät ovat kyllä MAGAn kautta onnistuneet tähän mennessä lähes täydellisesti omassa agendassaan, pakko se on myöntää.

[qurqo]

Kattellaan. Vielä on toivoa että republikaanit tulee järkiinsä Ukrainan tuen suhteen. Kahden jälkeen aamuyöstä selviää.

Itse olen kyllä suoraan sanottuna aivan kypsä tuohon jenkkien sekoiluun ja vastakkainasetteluun, että en usko ennen kuin näen. Ja seuraava presidentti siellä on näillä näkymin vääjäämättä eri syistä kajahtanut. On se kumma että noin suuresta maasta ei löydy kunnollista presidenttiä joka olisi sekä kognitiivisesti iskussa, maata sisäisesti yhdistävä ja hoitaisi asiat liittolaismaiden kanssa mallikkaasti.

Jos ne tuon katastrofipaketin äänestää läpi, niin se todistaa sen, että ovat järjiltään.

[OnyxPhoenix]

↑
Ai Putte on valmis tekemään rauhan jos Ukrainalta viedään kyky puolustautua, ja ryssä saa vapaasti hyökätä. Juu oikein Ruski Mir, sen kyllä uskon.
Se ryssän rauha, Ruski Mir, on kyllä aika lailla erilainen mitä perinteinen rauhan käsitys, "puhdistuksineen".

Republikaanit tekisivät oikein jos hyväksyvät tuon paketin. Eivät romahduttaisi USAn kansainvälistä luottamusta, ja lupauksia jo vuodesta 1994 Ukrainalle.
Onnittelut Puten koneistolle joka on onnistunut saamaan MAGA-hullut ottamaan nykyään kaiken "totuuden" ulkopolitiikasta suoraan Kremlistä. Kohta nähdään miten käy.

[dazu]

^Reaganin MAGA oli aikoinaan isossa roolissa Neuvostoliiton romahtamisen suhteen. Nythän Putin on psykopaattina keksinyt, että hän haluaa romahduttaa Yhdysvallat omalla Trumpin MAGAllaan, joa on todellisuudessa MRGA, eikä MAGA.

Sodan loppuminen vaatisi sitä, että päästäisiin jonkinlaiseen kompromissiin, joka olisi kohtuullinen molemmille osapuolille. Mielestäni sodan pitäisi edetä Ukrainalle suotuisasti pitkällä aikavälillä ja Venäjän tulisi osoittautua kyvyttömäksi voittamaan sotaa taistelukentällä seuraavien muutaman vuoden aikana. Tämän jälkeen Venäjälle voitaisiin tarjota sellainen optio, että he saavat pitää Krimin ja Donetskin ja Luhanskin itäosat ja Ukraina taas voi sodan jälkeen vapaasti liittyä NATOn ja EUn. Se on kuitenkin loppuviimein Krim, mikä on Venäjälle kaikkein tärkein. Se on Venäjälle arvoasteikossa tärkeämpi, kuin Ukrainalle ja Venäjä tarvitsee sodassa jonkinlaisen voitoksi näyttäytyvän lopputuloksen, että sen johto voi kasvojaan menettämättä suostua rauhaan.

[Samira]

Kattellaan. Vielä on toivoa että republikaanit tulee järkiinsä Ukrainan tuen suhteen. Kahden jälkeen aamuyöstä selviää.

Itse olen kyllä suoraan sanottuna aivan kypsä tuohon jenkkien sekoiluun ja vastakkainasetteluun, että en usko ennen kuin näen. Ja seuraava presidentti siellä on näillä näkymin vääjäämättä eri syistä kajahtanut. On se kumma että noin suuresta maasta ei löydy kunnollista presidenttiä joka olisi sekä kognitiivisesti iskussa, maata sisäisesti yhdistävä ja hoitaisi asiat liittolaismaiden kanssa mallikkaasti.

Jos ne tuon katastrofipaketin äänestää läpi, niin se todistaa sen, että ovat järjiltään.

Minkä takia sä jaat tällaista heikkotasoista, mihinkään liittymätöntä roskaa tänne? Sinä tiedät, minä tiedän, Putin tietää, Carlson ja Alex Jones tietää ettei Ukraina tai sen enempää Venäjä tee rauhaa Venäjän ehdottamilla, kansainvälistä lakia rikkovilla diileillä.

[OnyxPhoenix]

Kattellaan. Vielä on toivoa että republikaanit tulee järkiinsä Ukrainan tuen suhteen. Kahden jälkeen aamuyöstä selviää.

Senaatin äänestyksessä meni läpi, mutta jotkut republikaanit aikovat viivyttää jatkokäsittelyä mahdollisimman paljon ja jotkut vaativat muutoksia.
Lopuksi koko homman pitäisi vielä mennä edustajainhuoneessa läpi jossa republikaanienemmistö.

On tämä vaan vaikeaa. Samaan aikaan ukrainalaiset maksavat tuen puutteesta hengellään kun nuo Puten sykkivää imevät paskiaiset republikaani-puolueessa jarruttaa.

Ukraine aid bill inches forward in US Senate
https://www.reuters.com/world/us/ukrain ... 024-02-10/

[kantavapalju]

Varmasti tuolla puten haastattelun julkaisu ajankohdalla ja Ukrainan tuen äänestämisen ajankohdalla on joku yhteys …

[C. Semmmone]

Putin tekee nyt samaa kuin Stalin ja Hitler aikoinaan eli yrittää väkisin varastaa alueita muilta mailta ja suorittaa etnisen puhdistuksen alueen venäläistämistä varten.

Sama kohtalo oli varattu suomalaisille, kun Stalin lupasi marssia Helsinkiin kolmessa päivässä. Katynin metsässä tapettiin 21.857 puolalaisen älymystön edustajaa, jotta vankiloihin saataisiin tilaa suomalaisille.

Ne, jotka hyväksyvät alueluovutukset Ukrainasta Venäjälle ja ukrainalaisten kansanmurhan, ilmaisevat samalla hyväksyntänsä Stalinin ja Hitlerin vastaaville teoille.

On melkoista kaksinaismoralismia toisaalta jälkiviisaasti tuomita Hitlerin teot ja samaan aikaan hyväksyä Putinin teot. Vai mahtaako kyse olla vain silkasta pelkuruudesta.

Venäjä on laitettava polvilleen ja huolehdittava, ettei sillä ole koskaan enää varaa aloittaa sotia.

Tarvittaessa lännen on lähetettävä rahan ja pitkän kantaman aseiden lisäksi sotilaita vapauttamaan koko Ukraina. Ukrainan tulisi saada taistella vapaasti ilman rajoituksia ja iskeä Venäjän sotilaskohteisiin.

Putinin on menetettävä kasvonsa ja toivottavasti muutakin, kuten henkensä rangaistuksena rikoksistaan ihmisyyttä vastaan. Putinista on tehtävä varoittava esimerkki, jottei kukaan hänen jälkeensä tule samoihin ajatuksiin. Lisäksi Venäjän pitäisi tunnustaa Stalinin rikokset ja pyytää niitä anteeksi.

Huomatkaa, että kun Saksa tuomittiin toisen maailmansodan tapahtumista, sovellettava lainsäädäntö keksittiin jälkikäteen. Nyt rikokset ihmisyyttä vastaan ovat laittomia ja etukäteen Putinin tiedossa.

[qurqo]

Ukrainalla on vaihtoehtona tapattaa lisää kansalaisiaan ja menettää lisää alueitaan tai säästää kansalaisten henkiä ja alkaa sopimaan aluemenetyksistä. Ukrainalla ei ole mitään mahdollisuuksia enää alueitaan takaisin vallata. Biden ja Obama tuon homman ryssi perusteellisesti konfliktin alkumetreillä.

Sodassa ei ole mitään lakeja olemassa, kuin häviäjälle.

[AlexKrycek]

Mitäs sitä suotta niin kauan kun Venäjän menetykset on samaan aikaan 3-4 kertaiset. Sopii ainakin mulle vallan mainiosti

[qurqo]

Mitäs sitä suotta niin kauan kun Venäjän menetykset on samaan aikaan 3-4 kertaiset. Sopii ainakin mulle vallan mainiosti

Kyllä tässä länsimaat on menettänyt kymmenkertaisesti. Ryssältä on varaa pitkittää sotaa loputtomiin.

[AlexKrycek]

Mitäs sitä suotta niin kauan kun Venäjän menetykset on samaan aikaan 3-4 kertaiset. Sopii ainakin mulle vallan mainiosti

Kyllä tässä länsimaat on menettänyt kymmenkertaisesti. Ryssältä on varaa pitkittää sotaa loputtomiin.

Vai niin

Otetaan vaikka esimerkiksi ne tankit. Länsimaat on lahjoittanut yhteensä joku parisataa tankkia, kun Venäjä on menettänyt niitä 2000-3000, niin mites tää matematiikka sun mielestä toimii? Tai vaikka miesmenetykset. Ehkä muutama vapaaehtoinen kaatunut "länsimailta", kun Venäjältä kaatunut/loukkaantunu vähintään parisataatuhatta. Venäjältä pelkästään takavarikoitu varoja satoja miljardeja eri muodoissa, jonka lisäks ne on tuhlannut sotaan ihan leijonan osan satojen miljordien säästöistään, niin haluatko sä selittää millä matematiikalla me saadaan länsimaille kymmenkertaiset menetykset Venäjään nähden?