Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Yrittikö poliisi peitellä faktoja "perheen sisäisinä tapahtumina" koska tällaisia huumeenhajuisia vanhempia on enemmänkin ja tilanne räjähtämässä käsiin?
Jos hengiltä kiduttajat jäävät ilman henkirikostuomiota tulkitsen sen niin, että voit tehdä mitä tahansa ja päästä kuin koira veräjästä jos voit todistaa jollakin toisella olleen mahdollisuus tehdä sama asia, eli voit tehdä toisesta syntipukin eikä pystytä todistamaan kumpi oli syyllinen. Täytyy vain saada joku tolkuttomassa tilassa oleva ja muistamaton samojen seinien sisälle.
Jos hengiltä kiduttajat jäävät ilman henkirikostuomiota tulkitsen sen niin, että voit tehdä mitä tahansa ja päästä kuin koira veräjästä jos voit todistaa jollakin toisella olleen mahdollisuus tehdä sama asia, eli voit tehdä toisesta syntipukin eikä pystytä todistamaan kumpi oli syyllinen. Täytyy vain saada joku tolkuttomassa tilassa oleva ja muistamaton samojen seinien sisälle.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Jos tuo katsottaisiin tarkoitukselliseksi henkirikokseksi, kyllä sen pitäisi myös murha. Tunnusmerkit:
Jos nyt ei vakaan harkinnan ehto täyttyisi (siitä huolimatta, että lapsi kitui tunteja), niin kyllä julmuus ja törkeys ainakin1) vakaasti harkiten,
2) erityisen raa’alla tai julmalla tavalla,
[...]
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 102
- Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
lukutoukka kirjoitti: ↑Pe Helmi 16, 2024 1:58 am Minilex:
"Toinen ankaroittamisperuste on se, että henkirikos tehdään erityisen raa´alla tai julmalla tavalla. Raakuudesta ja julmuudesta voi kertoa se, että tekotapa on uhrille erityisen tuskallinen, teossa käytetyt tekovälineet ja teon toteuttamistapa. Rikoksen kohdistuminen lapsiin, teon pitkä kesto ja määrätietoinen surmaamispyrkimys ovat perusteita, jolloin teko yleensä katsotaan murhaksi. Määrätietoinen surmaamispyrkimys voi ilmetä teon jatkamisesta uhrin puolustautumisesta huolimatta tai uhriin kohdistuvat lukuisat puukoniskut. Uhrin kannalta erityisen tuskallinen ja pitkittynyt tekotapa ankaroittaa henkirikoksen yleensä murhaksi."
Suunnitelmallisuus on eräs murhan peruste henkirikosta tuomitessa, mutta erityisen raaka ja julma tekotapa voi olla myös murhatuomion peruste.
"Rikoksen kohdistuminen lapsiin, teon pitkä kesto ja määrätietoinen surmaamispyrkimys ovat perusteita, jolloin teko katsotaan murhaksi"
Ainoa hieman miettimistä aiheuttava seikka on tuo teon määrätietoisuus. Muuten murhatuomion piirteet täyttyvät.
Voisi ajatella, että useamman päivän kidutus ja pahoinpitely ON määrätietoista toimintaa. Lisäksi uhri oli puolustuskyvytön lapsi eli kumoutuisiko tuokin lause siinä ('voi ilmetä teon jatkamisesta uhrin puolustautumisesta huolimatta')?
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 102
- Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
vipeltäjä kirjoitti: ↑Pe Helmi 16, 2024 8:40 am Viime päivinä olen miettinyt, että kuoliko Milo miksi isi kiusaa kysymyksen vuoksi? Onko tämä tieto mennyt äidille? On se kumma et sen jälkeen lasta enää viety päiväkotiin. Hakattu hiljaiseksi? Et enää tule sellaisia möläytyksiä? Ja sit, kun poika itkenyt elinvammoista tulleita kipuja, niin käytetty vielä hörymoppia. Fyysisesti tekee pahaa tällänen pahuus.
Syyttäjä ei näköjään ole selvittänyt mitä näinä päivinä on tapahtunut? Kuka hoitanut Miloa? Onko kukaan muu, kuin äiti ja isäpuoli nähnyt häntä tänä aikana? Mitä päivähoitoon on ilmoitettu? Onko naapureita kuulusteltu?
Anteeks pakko sanoa, et voiko vaihtaa syyttäjää, jos tämä menee hovioikeuteen? Hän jätti, niin paljon aukkoja kaikkeen. Ei ollut mitenkään pätevä tälläiseen tapaukseen.
Nyt kun näitä taas lukee niin tuli sama kysymys mieleen, että voiko vaihtaa syyttäjän? Osaisiko joku vastata tähän kysymykseen?
-
- Martin Riggs
- Viestit: 626
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Haluan jakaa muutaman linkin V-E tapauksen jälkeen.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015071020014269
Tässä linkki missä mainitaan "Jokainen lasten kanssa työskentelevä ON VELVOLLINEN ottamaan yhteyttä suoraan poliisiin ja tekemään RIKOSILMOITUKSEN, JOS ON EPÄILY PAHOINPITELYEPÄILYSTÄ". Miksi päiväkoti ei noudattanut tätä? Nyt olisi jo sen aika että myös päiväkodin työntekijät tuomittaisiin väärästä toiminnasta - ei vain lastensuojelua. Tästä on tultava myön tuntuva seuraus päiväkodin työntekijöille millä osoitetaan alalle se viesti, että toimia täytyy.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tal ... #gs.4jg17r
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008726342.html
https://thl.fi/julkaisut/kasikirjat/las ... kivallasta
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015071020014269
Tässä linkki missä mainitaan "Jokainen lasten kanssa työskentelevä ON VELVOLLINEN ottamaan yhteyttä suoraan poliisiin ja tekemään RIKOSILMOITUKSEN, JOS ON EPÄILY PAHOINPITELYEPÄILYSTÄ". Miksi päiväkoti ei noudattanut tätä? Nyt olisi jo sen aika että myös päiväkodin työntekijät tuomittaisiin väärästä toiminnasta - ei vain lastensuojelua. Tästä on tultava myön tuntuva seuraus päiväkodin työntekijöille millä osoitetaan alalle se viesti, että toimia täytyy.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tal ... #gs.4jg17r
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008726342.html
https://thl.fi/julkaisut/kasikirjat/las ... kivallasta
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Juu syntyi kestosena kaksi kuukautta ennen laskettua aikaa ja vietti elämänsä ekat viikot letkuissa. Äiti tupakoi koko raskaus ajan, oli se tupakka niin paljon rakkaampi.K9Wifey kirjoitti: ↑To Helmi 15, 2024 10:21 pm 4 vuotiaan pojan alipaino on 12 kg. Muistelen, et Milo olis syntynyt keskosena nii silloinhan sitä kasvua ja kehitystä vasta seurataankin - tainii jos käytetään neuvolassa. Ainakin se nukke siinä videossa näytti jo isolta pojalta, ja siihen vielä alkeellinen puhetyyli (alussa), vaipat. Laps melkein eskari-ikåinen - tosin vrm johtui just hädästä, pelosta, ainaisesta stressistä - hui, en hirviä ees kirjoittaa enempää.
-
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 102
- Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
"Lapsi oli yrittänyt hakea apua. Hän kertoi päiväkodissa, että ”isi kiusaa”.
Nyt hän on kuollut".
Koko materiaali luettavissa alla olevasta linkistä:
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010229950.html
Pääkirjoitus: Vilja Eerikan jälkeen asioiden vannottiin parantuneen, mutta jälleen pieni lapsi surmattiin kotiinsa
Kyllä taas itku tuli!
Tuotu esiin pääkirjoituksen otsikko linkin takaa
-NILS-
Nyt hän on kuollut".
Koko materiaali luettavissa alla olevasta linkistä:
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010229950.html
Pääkirjoitus: Vilja Eerikan jälkeen asioiden vannottiin parantuneen, mutta jälleen pieni lapsi surmattiin kotiinsa
Kyllä taas itku tuli!
Tuotu esiin pääkirjoituksen otsikko linkin takaa
-NILS-
-
- Alokas
- Viestit: 8
- Liittynyt: La Tammi 20, 2024 9:21 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Tämä keskustelu lähtee vähän lentoon. Pohjimmiltaan syynä tapahtumalle on, että lapsi on syntynyt heikkolahjaiseen nistiperheeseen. Äiti ja isäpuoli ovat ainoat varsinaiset tekijät ja he ovat ainoita todellisia syyllisiä tapahtuneeseen, vaikka heidän sukulaiset ja lähipiiri ovat olleet mahdollistajia ja katsoneet asiat sormien läpi.
Päiväkodin toiminnassa toki on kehitettävää ja näistä toivottavasti opitaan. He eivät kuitenkaan ole syyllisiä tähän. Päiväkotihan oli ainoa paikka, jossa Milon on ollut hyvä olla ja siitä kiitos päiväkodin työntekijöille.
Sossun syyllistäminen on myös hieman kyseenalaista. He toimivat hyvin pienellä resurssilla. Kun päätöksiä tehdään puutteellisilla tiedoilla (äidin ja lähipiirin valehtelu) ja huonoilla resursseilla niin pieleen menee ymmärrettävästi. Lastensuojelun arvostus on osin myös poliittinen asia ja minusta tämän tapahtuman seurauksena meidän tulisi puolestapuhua lastensuojelun määrärahojen lisäystä, jotta voisivat kehittää toimintaansa ja panostaa apua tarvitseviin lapsiin.
Oikeuskäsittelyn osalta uskon, että meillä on tarkka kuva tapahtuneesta. Spekulointi vaihtoehtoisilla tapahtumankuluilla tai motiiveilla on turhaa. Eilenhän lehdestä luettiin, että edelleen rangaistusasteikko ylettyy 13 vuoteen vaikka tekijät vapautettiin. Ei sekään ole tarpeeksi, mutta spekulointi minimaalisella tuomioilla ei ole aivan perusteltua. Toivotaan, että oikeus toteutuu.
Päiväkodin toiminnassa toki on kehitettävää ja näistä toivottavasti opitaan. He eivät kuitenkaan ole syyllisiä tähän. Päiväkotihan oli ainoa paikka, jossa Milon on ollut hyvä olla ja siitä kiitos päiväkodin työntekijöille.
Sossun syyllistäminen on myös hieman kyseenalaista. He toimivat hyvin pienellä resurssilla. Kun päätöksiä tehdään puutteellisilla tiedoilla (äidin ja lähipiirin valehtelu) ja huonoilla resursseilla niin pieleen menee ymmärrettävästi. Lastensuojelun arvostus on osin myös poliittinen asia ja minusta tämän tapahtuman seurauksena meidän tulisi puolestapuhua lastensuojelun määrärahojen lisäystä, jotta voisivat kehittää toimintaansa ja panostaa apua tarvitseviin lapsiin.
Oikeuskäsittelyn osalta uskon, että meillä on tarkka kuva tapahtuneesta. Spekulointi vaihtoehtoisilla tapahtumankuluilla tai motiiveilla on turhaa. Eilenhän lehdestä luettiin, että edelleen rangaistusasteikko ylettyy 13 vuoteen vaikka tekijät vapautettiin. Ei sekään ole tarpeeksi, mutta spekulointi minimaalisella tuomioilla ei ole aivan perusteltua. Toivotaan, että oikeus toteutuu.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Niin muusa kävi auttelemassa omaa mummoaan eli äitinsä äitiä. Ei lapsen mummoa eli omaa äitiään. En halua tuon Muusan mummon nimeä tähän sanoa koska hän on fiksu ja lämmin ihminen, joka on kokenut aivan järkyttävän surun.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Olisi kasvanut melko varmasti aika ongelmaiseksi ihmiseksi..
-
- Martin Beck
- Viestit: 777
- Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Vihdoin jotain järkevää täällä!Ralli Kusk kirjoitti: ↑Pe Helmi 16, 2024 10:41 am Tämä keskustelu lähtee vähän lentoon. Pohjimmiltaan syynä tapahtumalle on, että lapsi on syntynyt heikkolahjaiseen nistiperheeseen. Äiti ja isäpuoli ovat ainoat varsinaiset tekijät ja he ovat ainoita todellisia syyllisiä tapahtuneeseen, vaikka heidän sukulaiset ja lähipiiri ovat olleet mahdollistajia ja katsoneet asiat sormien läpi.
Päiväkodin toiminnassa toki on kehitettävää ja näistä toivottavasti opitaan. He eivät kuitenkaan ole syyllisiä tähän. Päiväkotihan oli ainoa paikka, jossa Milon on ollut hyvä olla ja siitä kiitos päiväkodin työntekijöille.
Sossun syyllistäminen on myös hieman kyseenalaista. He toimivat hyvin pienellä resurssilla. Kun päätöksiä tehdään puutteellisilla tiedoilla (äidin ja lähipiirin valehtelu) ja huonoilla resursseilla niin pieleen menee ymmärrettävästi. Lastensuojelun arvostus on osin myös poliittinen asia ja minusta tämän tapahtuman seurauksena meidän tulisi puolestapuhua lastensuojelun määrärahojen lisäystä, jotta voisivat kehittää toimintaansa ja panostaa apua tarvitseviin lapsiin.
Oikeuskäsittelyn osalta uskon, että meillä on tarkka kuva tapahtuneesta. Spekulointi vaihtoehtoisilla tapahtumankuluilla tai motiiveilla on turhaa. Eilenhän lehdestä luettiin, että edelleen rangaistusasteikko ylettyy 13 vuoteen vaikka tekijät vapautettiin. Ei sekään ole tarpeeksi, mutta spekulointi minimaalisella tuomioilla ei ole aivan perusteltua. Toivotaan, että oikeus toteutuu.
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6474
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Aivan varmasti näitä tulee lisää koska muutenkin tää piiri on kusessa ja koko maassa, olkaas sitten lastensuojelussa tarkkoina, mutta ymmärretään kyllä se suuri työmäärä. Lisäksi varmaan viestien määrä on valtava, olisiko aika korjata tilanne ja kehittää jokin muu systeemi, että hommat pelaa.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Enpä oo kuullut että olisi juridiikkaa opiskellut. Enkä voinut jonku yksittäisen kurssin käydä mutta ei mitään tutkintoa. Eipä sitä taida hirveästi koulutusta siitä perheestä löytyä keneltäkään. Muusankin ylin suoritettu koulutusaste on peruskoulu. Äitinsä valmistunut merkonomiksi joskus je tehty sen alan töitä kunnes rupesi perhepäivähoitajaksi, jota teki muutaman vuoden (Muusa silloin yläasteella ja auttoi myös näiden lasten hoidossa) ja nyt ilmeisesti valmistunut lähihoitajaksi.bsava kirjoitti: ↑To Helmi 15, 2024 11:40 pmSaahan sitä netissä väittää mitä tahansa. Muusan äidin nimeä googlettamalla kuitenkin paljastuu että kyseinen pullantuoksuinen mummi on valmistunut Riveriasta ihan lähihoitajaksi vuonna 2023. LinkedInissä lukee, että olisi opiskellut lakia vuodesta 2018, joka jo itsessään kumoaa tämän väitteen lakikoulusta, koska hänen ei ole ollut mahdollista opiskella samaan aikaan ammattikoulu- ja yliopistotutkintoa.Resu kirjoitti: ↑To Helmi 15, 2024 11:01 pm Kiinnitin huomiota mummun x-tiliin jossa kertoo opiskelevansa (?) lakia. Jakanut linkin lastensuojelun artikkeliin "Huostaan otettujen lasten ja nuorten määrä kertoo, että perheitä ei ole onnistuttu auttamaan ajoissa" sekä artikkeliin "Korkeimman oikeuden käsittelyssä kinkkinen tapaus: voidaanko tuomita avunannosta rikokseen, joka ei hovioikeuden mukaan ollutkaan rikos?".
Nämä vuosilta 2018-2019
https://twitter.com/SoileTuononen/with_replies
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1301
- Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 11:32 am
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Nimimerkkisi perusteella tulit vain ärsyttämään tähän keskusteluun?
Slava Ukraini! <3
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
En. Totesin vain.Matti Ja Maija kirjoitti: ↑Pe Helmi 16, 2024 10:49 amNimimerkkisi perusteella tulit vain ärsyttämään tähän keskusteluun?