Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11410
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja URSA »

Yrittikö poliisi peitellä faktoja "perheen sisäisinä tapahtumina" koska tällaisia huumeenhajuisia vanhempia on enemmänkin ja tilanne räjähtämässä käsiin?

Jos hengiltä kiduttajat jäävät ilman henkirikostuomiota tulkitsen sen niin, että voit tehdä mitä tahansa ja päästä kuin koira veräjästä jos voit todistaa jollakin toisella olleen mahdollisuus tehdä sama asia, eli voit tehdä toisesta syntipukin eikä pystytä todistamaan kumpi oli syyllinen. Täytyy vain saada joku tolkuttomassa tilassa oleva ja muistamaton samojen seinien sisälle.
rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 599
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja rumilus »

koiman651 kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 1:32 am En murhatuomioon usko itsekään, mutta kyllä tästä tapon voi helposti tuomita Suomessakin.
Jos tuo katsottaisiin tarkoitukselliseksi henkirikokseksi, kyllä sen pitäisi myös murha. Tunnusmerkit:
1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa’alla tai julmalla tavalla,

[...]
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
Jos nyt ei vakaan harkinnan ehto täyttyisi (siitä huolimatta, että lapsi kitui tunteja), niin kyllä julmuus ja törkeys ainakin
Villasukat
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Villasukat »

lukutoukka kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 1:58 am Minilex:
"Toinen ankaroittamisperuste on se, että henkirikos tehdään erityisen raa´alla tai julmalla tavalla. Raakuudesta ja julmuudesta voi kertoa se, että tekotapa on uhrille erityisen tuskallinen, teossa käytetyt tekovälineet ja teon toteuttamistapa. Rikoksen kohdistuminen lapsiin, teon pitkä kesto ja määrätietoinen surmaamispyrkimys ovat perusteita, jolloin teko yleensä katsotaan murhaksi. Määrätietoinen surmaamispyrkimys voi ilmetä teon jatkamisesta uhrin puolustautumisesta huolimatta tai uhriin kohdistuvat lukuisat puukoniskut. Uhrin kannalta erityisen tuskallinen ja pitkittynyt tekotapa ankaroittaa henkirikoksen yleensä murhaksi."

Suunnitelmallisuus on eräs murhan peruste henkirikosta tuomitessa, mutta erityisen raaka ja julma tekotapa voi olla myös murhatuomion peruste.

"Rikoksen kohdistuminen lapsiin, teon pitkä kesto ja määrätietoinen surmaamispyrkimys ovat perusteita, jolloin teko katsotaan murhaksi"

Ainoa hieman miettimistä aiheuttava seikka on tuo teon määrätietoisuus. Muuten murhatuomion piirteet täyttyvät.

Voisi ajatella, että useamman päivän kidutus ja pahoinpitely ON määrätietoista toimintaa. Lisäksi uhri oli puolustuskyvytön lapsi eli kumoutuisiko tuokin lause siinä ('voi ilmetä teon jatkamisesta uhrin puolustautumisesta huolimatta')?
Villasukat
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Villasukat »

vipeltäjä kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 8:40 am Viime päivinä olen miettinyt, että kuoliko Milo miksi isi kiusaa kysymyksen vuoksi? Onko tämä tieto mennyt äidille? On se kumma et sen jälkeen lasta enää viety päiväkotiin. Hakattu hiljaiseksi? Et enää tule sellaisia möläytyksiä? Ja sit, kun poika itkenyt elinvammoista tulleita kipuja, niin käytetty vielä hörymoppia. Fyysisesti tekee pahaa tällänen pahuus.

Syyttäjä ei näköjään ole selvittänyt mitä näinä päivinä on tapahtunut? Kuka hoitanut Miloa? Onko kukaan muu, kuin äiti ja isäpuoli nähnyt häntä tänä aikana? Mitä päivähoitoon on ilmoitettu? Onko naapureita kuulusteltu?

Anteeks pakko sanoa, et voiko vaihtaa syyttäjää, jos tämä menee hovioikeuteen? Hän jätti, niin paljon aukkoja kaikkeen. Ei ollut mitenkään pätevä tälläiseen tapaukseen.

Nyt kun näitä taas lukee niin tuli sama kysymys mieleen, että voiko vaihtaa syyttäjän? Osaisiko joku vastata tähän kysymykseen?
Jokukukavaan
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Haluan jakaa muutaman linkin V-E tapauksen jälkeen.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015071020014269

Tässä linkki missä mainitaan "Jokainen lasten kanssa työskentelevä ON VELVOLLINEN ottamaan yhteyttä suoraan poliisiin ja tekemään RIKOSILMOITUKSEN, JOS ON EPÄILY PAHOINPITELYEPÄILYSTÄ". Miksi päiväkoti ei noudattanut tätä? Nyt olisi jo sen aika että myös päiväkodin työntekijät tuomittaisiin väärästä toiminnasta - ei vain lastensuojelua. Tästä on tultava myön tuntuva seuraus päiväkodin työntekijöille millä osoitetaan alalle se viesti, että toimia täytyy.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tal ... #gs.4jg17r

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008726342.html

https://thl.fi/julkaisut/kasikirjat/las ... kivallasta
jokuvaa1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:43 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja jokuvaa1 »

K9Wifey kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:21 pm 4 vuotiaan pojan alipaino on 12 kg. Muistelen, et Milo olis syntynyt keskosena nii silloinhan sitä kasvua ja kehitystä vasta seurataankin - tainii jos käytetään neuvolassa. Ainakin se nukke siinä videossa näytti jo isolta pojalta, ja siihen vielä alkeellinen puhetyyli (alussa), vaipat. Laps melkein eskari-ikåinen - tosin vrm johtui just hädästä, pelosta, ainaisesta stressistä - hui, en hirviä ees kirjoittaa enempää.
Juu syntyi kestosena kaksi kuukautta ennen laskettua aikaa ja vietti elämänsä ekat viikot letkuissa. Äiti tupakoi koko raskaus ajan, oli se tupakka niin paljon rakkaampi.
Villasukat
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Helmi 14, 2024 1:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Villasukat »

"Lapsi oli yrittänyt hakea apua. Hän kertoi päiväkodissa, että ”isi kiusaa”.

Nyt hän on kuollut".


Koko materiaali luettavissa alla olevasta linkistä:

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010229950.html

Pääkirjoitus: Vilja Eerikan jälkeen asioiden vannottiin parantuneen, mutta jälleen pieni lapsi surmattiin kotiinsa

Kyllä taas itku tuli!

Tuotu esiin pääkirjoituksen otsikko linkin takaa
-NILS-
Ralli Kusk
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Tammi 20, 2024 9:21 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Ralli Kusk »

Tämä keskustelu lähtee vähän lentoon. Pohjimmiltaan syynä tapahtumalle on, että lapsi on syntynyt heikkolahjaiseen nistiperheeseen. Äiti ja isäpuoli ovat ainoat varsinaiset tekijät ja he ovat ainoita todellisia syyllisiä tapahtuneeseen, vaikka heidän sukulaiset ja lähipiiri ovat olleet mahdollistajia ja katsoneet asiat sormien läpi.

Päiväkodin toiminnassa toki on kehitettävää ja näistä toivottavasti opitaan. He eivät kuitenkaan ole syyllisiä tähän. Päiväkotihan oli ainoa paikka, jossa Milon on ollut hyvä olla ja siitä kiitos päiväkodin työntekijöille.

Sossun syyllistäminen on myös hieman kyseenalaista. He toimivat hyvin pienellä resurssilla. Kun päätöksiä tehdään puutteellisilla tiedoilla (äidin ja lähipiirin valehtelu) ja huonoilla resursseilla niin pieleen menee ymmärrettävästi. Lastensuojelun arvostus on osin myös poliittinen asia ja minusta tämän tapahtuman seurauksena meidän tulisi puolestapuhua lastensuojelun määrärahojen lisäystä, jotta voisivat kehittää toimintaansa ja panostaa apua tarvitseviin lapsiin.

Oikeuskäsittelyn osalta uskon, että meillä on tarkka kuva tapahtuneesta. Spekulointi vaihtoehtoisilla tapahtumankuluilla tai motiiveilla on turhaa. Eilenhän lehdestä luettiin, että edelleen rangaistusasteikko ylettyy 13 vuoteen vaikka tekijät vapautettiin. Ei sekään ole tarpeeksi, mutta spekulointi minimaalisella tuomioilla ei ole aivan perusteltua. Toivotaan, että oikeus toteutuu.
jokuvaa1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:43 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja jokuvaa1 »

Lynx123 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:45 pm Millä nimellä tää mummo on facessa?
Jotenkin harhaanjohtavaa, kun puhutaan mummosta.. "Muusa kävi auttelemassa mummoa" jne. Tulee mieleen joku vanha kiltti harmaahapsinen vanhus vaikka nainen just ja just 50V :D
Niin muusa kävi auttelemassa omaa mummoaan eli äitinsä äitiä. Ei lapsen mummoa eli omaa äitiään. En halua tuon Muusan mummon nimeä tähän sanoa koska hän on fiksu ja lämmin ihminen, joka on kokenut aivan järkyttävän surun.
häirikkö
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Maalis 25, 2009 8:56 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja häirikkö »

Olisi kasvanut melko varmasti aika ongelmaiseksi ihmiseksi..
sivusta_seuraaja
Martin Beck
Viestit: 777
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Ralli Kusk kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 10:41 am Tämä keskustelu lähtee vähän lentoon. Pohjimmiltaan syynä tapahtumalle on, että lapsi on syntynyt heikkolahjaiseen nistiperheeseen. Äiti ja isäpuoli ovat ainoat varsinaiset tekijät ja he ovat ainoita todellisia syyllisiä tapahtuneeseen, vaikka heidän sukulaiset ja lähipiiri ovat olleet mahdollistajia ja katsoneet asiat sormien läpi.

Päiväkodin toiminnassa toki on kehitettävää ja näistä toivottavasti opitaan. He eivät kuitenkaan ole syyllisiä tähän. Päiväkotihan oli ainoa paikka, jossa Milon on ollut hyvä olla ja siitä kiitos päiväkodin työntekijöille.

Sossun syyllistäminen on myös hieman kyseenalaista. He toimivat hyvin pienellä resurssilla. Kun päätöksiä tehdään puutteellisilla tiedoilla (äidin ja lähipiirin valehtelu) ja huonoilla resursseilla niin pieleen menee ymmärrettävästi. Lastensuojelun arvostus on osin myös poliittinen asia ja minusta tämän tapahtuman seurauksena meidän tulisi puolestapuhua lastensuojelun määrärahojen lisäystä, jotta voisivat kehittää toimintaansa ja panostaa apua tarvitseviin lapsiin.

Oikeuskäsittelyn osalta uskon, että meillä on tarkka kuva tapahtuneesta. Spekulointi vaihtoehtoisilla tapahtumankuluilla tai motiiveilla on turhaa. Eilenhän lehdestä luettiin, että edelleen rangaistusasteikko ylettyy 13 vuoteen vaikka tekijät vapautettiin. Ei sekään ole tarpeeksi, mutta spekulointi minimaalisella tuomioilla ei ole aivan perusteltua. Toivotaan, että oikeus toteutuu.
Vihdoin jotain järkevää täällä!
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6474
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Aivan varmasti näitä tulee lisää koska muutenkin tää piiri on kusessa ja koko maassa, olkaas sitten lastensuojelussa tarkkoina, mutta ymmärretään kyllä se suuri työmäärä. Lisäksi varmaan viestien määrä on valtava, olisiko aika korjata tilanne ja kehittää jokin muu systeemi, että hommat pelaa.
jokuvaa1
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:43 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja jokuvaa1 »

bsava kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:40 pm
Resu kirjoitti: To Helmi 15, 2024 11:01 pm Kiinnitin huomiota mummun x-tiliin jossa kertoo opiskelevansa (?) lakia. Jakanut linkin lastensuojelun artikkeliin "Huostaan otettujen lasten ja nuorten määrä kertoo, että perheitä ei ole onnistuttu auttamaan ajoissa" sekä artikkeliin "Korkeimman oikeuden käsittelyssä kinkkinen tapaus: voidaanko tuomita avunannosta rikokseen, joka ei hovioikeuden mukaan ollutkaan rikos?".

Nämä vuosilta 2018-2019

https://twitter.com/SoileTuononen/with_replies
Saahan sitä netissä väittää mitä tahansa. Muusan äidin nimeä googlettamalla kuitenkin paljastuu että kyseinen pullantuoksuinen mummi on valmistunut Riveriasta ihan lähihoitajaksi vuonna 2023. LinkedInissä lukee, että olisi opiskellut lakia vuodesta 2018, joka jo itsessään kumoaa tämän väitteen lakikoulusta, koska hänen ei ole ollut mahdollista opiskella samaan aikaan ammattikoulu- ja yliopistotutkintoa.
Enpä oo kuullut että olisi juridiikkaa opiskellut. Enkä voinut jonku yksittäisen kurssin käydä mutta ei mitään tutkintoa. Eipä sitä taida hirveästi koulutusta siitä perheestä löytyä keneltäkään. Muusankin ylin suoritettu koulutusaste on peruskoulu. Äitinsä valmistunut merkonomiksi joskus je tehty sen alan töitä kunnes rupesi perhepäivähoitajaksi, jota teki muutaman vuoden (Muusa silloin yläasteella ja auttoi myös näiden lasten hoidossa) ja nyt ilmeisesti valmistunut lähihoitajaksi.
Matti Ja Maija
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 11:32 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

häirikkö kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 10:43 am Olisi kasvanut melko varmasti aika ongelmaiseksi ihmiseksi..
Nimimerkkisi perusteella tulit vain ärsyttämään tähän keskusteluun?
Slava Ukraini! <3
häirikkö
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Maalis 25, 2009 8:56 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja häirikkö »

Matti Ja Maija kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 10:49 am
häirikkö kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 10:43 am Olisi kasvanut melko varmasti aika ongelmaiseksi ihmiseksi..
Nimimerkkisi perusteella tulit vain ärsyttämään tähän keskusteluun?
En. Totesin vain.
Vastaa Viestiin