4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[TTTT]

Osaako muuten kukaan sanoa siitä kansalaisaloitteesta onko edennyt?

[Lynx123]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010230364.html

.. "KAKSI päivää ennen lapsen kuolemaa päiväkodissa lapsen kasvoissa oli huomattu "silmiinpistävät jäljet”, isot mustelmat ohimolla ja otsalla, joiden syyksi lapsi oli sanonut, että ”isi kiusaa”.

Päiväkodin työntekijä yritti soittaa lapsen asioita hoitavalle sosiaalityöntekijälle, mutta ei tavoittanut tätä, jolloin päiväkodin työntekijä päätyi laittamaan viestin: "Soitatko [lapsen nimi] asiaan. Juteltiin äidin kanssa. T. [päiväkodin työntekijän nimi]" "...

Tätä minä ihmettelen. Miten on voitu päästää lapsi kotiin, kun on kertonut mustelmien syyksi "isi kiusaa". Jos omaa sos työntekijää ei saada kiinni, tulee soittaa päivystykseen, varsinkin jos tiedetään, että lapsi ollut aikaisemminkin sijoitettuna..

[vipeltäjä]

Hetken järjestäjän tulee olla yhteydessä ilmeisesti. Voin olla ihan väärässäkin kaikessa. Mutta kannattaa varmistaa ensin asia Nyt viikonloppu niin saa ketään edes kiinni enää.

Mediat tulisi varmasti mielellään mukaan nimittäin myös kuvaamaan kuten oli Koskelan uhrinkin kanssa. Asia saisi julkista näkyvyyttä. Näin nopealla aikataululla ei millään saa näkyvyyttä eikä saada edes ihmisiä paikalle näin nopealla aikataululla.

Vaati Koskelan uhrinkin tapauksessa ahkeraa mainostamista hetki

Totta, aikaa kun on enemmän olisi hyvä. Ihan rehellisesti sanottuna en omaa mitään ymmärrystä luvanvaraisiin mielenilmauksiin. Mutta toki jos täällä ihmisiä keillä on kokemusta asiasta niin ainahan se parempi taitaa olla. Mutta valmiina ollaan!

Olisiko hyvä yksi yhtenäinen tapahtuma ja siihen alle laittais, että missä kaikissa kaupungissa näitä järjestetään? Tämä sunnuntai on tosiaan ihan liian aikaisin. Tehdään tämä kunnolla, niin saa paljon huomiota ja Milo saa edes antsaitsemansa kauniin muistotilaisuuden.

[Eriksson]

Eiköhän nämä sebu ja muusa narkkaa itsensä aika nopeasti hengiltä ahdistuksissaan varsinkin nyt kun tietäävät olevansa joensuun vihatuimpia ihmisiä

Toivottavasti narkkaavat. Mutta mä vähän epäilen että eivät sitä tee, varsinkaan kun kummallakaan ei ole kaikki väinöt linnassa eli tuskin edes tajuavat ja tietävät olevansa vihan kohteina. Kumpikaan kun ei omasta mielestään ole mitään väärää pienelle pojalle tehnyt.

[Korento]

Ja mitä lasuun tulee niin voin kertoa erään tapauksen missä lapsi kertoi että toisessa kodissa tapahtuu kaikenlaista, sanotaan näin ympäripyöreästi, hirveyksiä esim. riitoja ja tavaroita lenteli ja lapsille huudettiin yms. uuden kumppanin toimesta. Toinen perheessä ollut vanhempi kiisti asian. Lapsi niin pieni että ei saanut sanottua asioita viranomaisille, joten lasun tehnyt vanhempi nauhoitti lapsen kertomuksen, sekään ei riittänyt vaan lasu teki yhden kotikäynnin toiseen perheeseen. Todettiin kaikki näytti kotona hyvältä, kukaan ei puhunut mitään ja se taputeltiin sillä. Mitä tästä opimme? Lasu ei ole ihan se mitä me ehkä siltä odotamme. Lapset, varsinkin pienten lasten kertomuksia ei oteta todesta. Yksi kotikäynti siistiin kotiin riittää, kaksi valehtelijaa riittää vakuuttamaan lapsen puheen yli lasun yms. En siis ole tippaakaan yllättynyt että tämmöisiä ylilyöntejä tulee. Lasun henkilöiden pitäisi olla huomattavasti enemmän koulutettuja ja resursseja pitäisi olla enemmän selvittää tällaisia keissejä, tämäkin tapaus jäi nyt odottamaan sitä että milloin tapahtuu jotain uutta ja milloin lapsi on niin iso että uskaltaa itse omin sanoin siitä kertomaan viranomaiselle kun ei video riitä.

Nykyäänhän se menee, kun 15-vuotias tavataan kännissä sekoilemassa siitä pitää tehdä lasu. Ihan hyvä homma erilaisilla resursseilla. Nyt nää narkkiperheet uppoaa sinne angstiteinien sekaan. Jotenkin tää homma pitäis olla paremmin järjestetty. Joku hoitaa nää teinit ja ne tyyliin ohjataan jonkinlaiseen ”terapiaan”, ”koulutukseen”. Silloin sossussa voitaisiin keskittyä näihin oikeasti pahoihin tapauksiin. Varmaan on ihan järjettömiä paikkakuntakohtaisia eroja. Isoissa kaupungeissa näitä todellisia ongelmatapauksia on paljon, jossain 10000 asukkaan kaupungissa huomattavasti vähemmän.
Omaa käsitystäni asiasta värittää nämä turhat lasusekoilut. Ylireagointia sossun puolelta tai katkeria exiä. Ei vaan mene mun jakeluun, että tällaisiin perheisiin lapsia yhden sijoituksen jälkeen palautetaan. Lasten kanssa työskennellessä vaaditaan selvitys rikoksista, mutta vanhempia voi olla kaikki sekopäänarkit. Ja kun tästä miehen aineiden käytöstä oli sossulla epäily. Näin maallikkona ajattelen, että jos jamppa ei voi skarpata sossutapaamisen ajaksi tilanne on saatanan paha.

[Pallastunturi2024]

↑

Juuri näin, on se totta että lasu keskittyy paljon myös niihin perheisiin missä hätä ei ole todellinen. Tarvittaisiin enemmän koulutusta, että he osaisivat erottaa milloin on tosi kyseessä ja miten puhutella lapsia. Kuten tässä edellä olevassa tapauksessa lasu kysyi 5 vuotiaalta "harmittaako sua joku asia".. harmittaako siis se että toisessa perheessä lentelee astiat ja lapsia lyötiin. No ei lapsi vastannut mitään. Ei sen ikäinen osaa tai oikeastaan uskalla. Koko tilanne oli absurdi, lasta olisi pitänyt haastatella joku joka on asiaan perehtynyt, ikätasoon nähden lähestyä lasta ja rakentaa ensin luottamus että lapsi olisi puhunut. On tietty erilaisia lapsia mutta näin tässä tapauksessa.

Joo Sebu oli niin luuseri kamapää että se ei voinut skarpata ja tavata sossuja. Ja miks olis?Se ei ollut lapsen isä omasta mielestään eikä sitä kiinnostanut koko muksu.

[Korento]

↑

Luin täältä, että nimenomaan tapasi sossut ja heillä heräsi epäily, että jotain oli vetänyt, mutta asiaa jäätiin seurailemaan.

Kyllä minulla ja monella muulla on varmaankin harhaisen ruusuiset kuvat sossusta. Ei siellä ole mitään lapsiin erikoistuneita psykologeja vaan kyynistyneitä sosionomeja. Osa soveltuu alalle ja osa ei. Ne jotka soveltuu ahdistuu työtaakan alla ja sen ettei niitä toisia kiinnosta.

[Shakawkaw]

Miten kukaan uskaltaa lähteä lasten suojeluun töihin, kun hullut hyökkää heti päälle?

[Pallastunturi2024]

Nykyäänhän se menee, kun 15-vuotias tavataan kännissä sekoilemassa siitä pitää tehdä lasu. Ihan hyvä homma erilaisilla resursseilla. Nyt nää narkkiperheet uppoaa sinne angstiteinien sekaan. Jotenkin tää homma pitäis olla paremmin järjestetty. Joku hoitaa nää teinit ja ne tyyliin ohjataan jonkinlaiseen ”terapiaan”, ”koulutukseen”. Silloin sossussa voitaisiin keskittyä näihin oikeasti pahoihin tapauksiin. Varmaan on ihan järjettömiä paikkakuntakohtaisia eroja. Isoissa kaupungeissa näitä todellisia ongelmatapauksia on paljon, jossain 10000 asukkaan kaupungissa huomattavasti vähemmän.
Omaa käsitystäni asiasta värittää nämä turhat lasusekoilut. Ylireagointia sossun puolelta tai katkeria exiä. Ei vaan mene mun jakeluun, että tällaisiin perheisiin lapsia yhden sijoituksen jälkeen palautetaan. Lasten kanssa työskennellessä vaaditaan selvitys rikoksista, mutta vanhempia voi olla kaikki sekopäänarkit. Ja kun tästä miehen aineiden käytöstä oli sossulla epäily. Näin maallikkona ajattelen, että jos jamppa ei voi skarpata sossutapaamisen ajaksi tilanne on saatanan paha.

Juuri näin, on se totta että lasu keskittyy paljon myös niihin perheisiin missä hätä ei ole todellinen. Tarvittaisiin enemmän koulutusta, että he osaisivat erottaa milloin on tosi kyseessä ja miten puhutella lapsia. Kuten tässä edellä olevassa tapauksessa lasu kysyi 5 vuotiaalta "harmittaako sua joku asia".. harmittaako siis se että toisessa perheessä lentelee astiat ja lapsia lyötiin. No ei lapsi vastannut mitään. Ei sen ikäinen osaa tai oikeastaan uskalla. Koko tilanne oli absurdi, lasta olisi pitänyt haastatella joku joka on asiaan perehtynyt, ikätasoon nähden lähestyä lasta ja rakentaa ensin luottamus että lapsi olisi puhunut. On tietty erilaisia lapsia mutta näin tässä tapauksessa.

Joo Sebu oli niin luuseri kamapää että se ei voinut skarpata ja tavata sossuja. Ja miks olis?Se ei ollut lapsen isä omasta mielestään eikä sitä kiinnostanut koko muksu.

Luin täältä, että nimenomaan tapasi sossut ja heillä heräsi epäily, että jotain oli vetänyt, mutta asiaa jäätiin seurailemaan.

Kyllä minulla ja monella muulla on varmaankin harhaisen ruusuiset kuvat sossusta. Ei siellä ole mitään lapsiin erikoistuneita psykologeja vaan kyynistyneitä sosionomeja. Osa soveltuu alalle ja osa ei. Ne jotka soveltuu ahdistuu työtaakan alla ja sen ettei niitä toisia kiinnosta.

Tasan kerran tapasi ja sekin sen takia, että yleensä kun lasu lähtee kartottamaan tilannetta niin kaikkien taloudessa asuvien pitää olla paikalla. Käyntejä oli kuitenkin maaliskuusta toukokuuhun kaks krt viikossa, niitä kertoja lukuun ottamatta kun Muusa peruutti. Eli kyllä hän ihan itse valitsi olla olematta paikalla ja syy on kama.

[Kaarma]

Itselläni on valitettavasti lastensuojelusta kovin kehno kuva. Oli jo 2000luvun alussa täysin arpapeliä mitä päätöksiä tekivät. Toiset on tuomitsijoita ja toisia ohjaavat omat lapsuuden kokemukset. Halutaan olla reilu, annetaan siimaa. Lastensuojelussa on harvalla taito tunnistaa narsismin piirteitä omaava vanhempi, se aiheuttaa uskomattoman paljon vahinkoa. Ei haluta nähdä todellisuutta ja pahimmassa tapauksessa vastuu kasvusta vieritetään lapselle itselleen.
aikuiset vaativat lapselta sellaista kypsyyttä jota eivät edes itse kykene toteuttamaan. Mielestäni on uskomatonta jäädä seurailemaan tilannetta, etenkin kun kotona on käynyt poliisit useaan otteeseen, päihteiden käytön kun voi todentaa seuloilla. Seuraaminen sitäpaitsi on kovin vaikeaa, jos ei henkilöä tuon jälkeen pääse tapaamaan.
Huoli-ilmoitukset ovat ajatuksena kaunis, mutta mielestäni ne lähinnä kuormittavat systeemiä. Koulut ja muut vastaavat ovat ihmeissään, palaveria palaverin perään ja keskusteluissa ruoditaan paljon epäolennaista. Samaan aikaan samalla paikkakunnalla voi olla asiakasperhe jossa vanhemmat käyttävät päihteitä, mutta lastensuojelu katsoo palveluidensa olevan tarpeettomia koska on luotettu verkostoon joka on puhelinsoiton päässä, tosin humalassa sielläkin.
Perheessä joissa ei ole päihdeongelmaa, on vain hankalia lapsia jotka vaikeuttavat vanhempiensa elämää.
Lastensuojelussa on toki muutama helmi siellä täällä, mutta fakta on se että systeemi kaipaisi radikaalia uudistusta.

[Asseri2000]

Ihan sama mitä te ketäkin "puolustelijat" sanotte. Lähdetään siitä ekaksi että lapsella on korkea kuume ja oliko niin että pikkuiselle oltiin murskattu ensiksi aikuiselle tarkoitettua särkylääkettä? Sen jälkeen annettu lapsille tarkoitettua nestemäistä panadolia. Lapsi laitettu nukkumaan. Kuinka moni ÄITI tämän jälkeen menee edes nukkumaan jättäen pienokaisen yksin huoneeseensa tarkistamatta myöhemmin lapsen vointia, onko kuume laskenut. Ei kertakaikkisesti kukaan joka lastansa rakastaa. Muusaa en kutsu Äidiksi eikä valtaosa muistakaan ihmisistä kutsu. Valitettavasti emme voi päättää kuka saa tehdä lapsia tähän maailmaan. Jos tämä ihmispaska tuntee pienenkin piston rinnassaan aiheuttamastaan paskasta pienelle lapselle niin ainoa oikea reitti on omankäden kautta ikuiseen uneen.

[jokuvaa1]

Ai mis ois tekijän DNA:ta tai sormenjälkiä ei ole tärkeätä? Mitä nämä tutkijat on kaikki nämä kuukaudet tutkineet, jos tekevälinettä ei ole kunnolla turkittu? Joo väline, joka höyrystyy yli 100 asteiseksi, niin siitä ei varmaan enää dna:ta löydy.

Ehkä halusivat löytää pojan DNA:ta ja sen vuoksi tutkivat. Sitä voi löytyä pienikin määrä jostain kohtaa mopin alaosaa. Mitä järkeä etsiä tekijän sormenjälkiä? Puolustaja sanoisi et Sebu siivosi sillä vaikka ed iltana. Ihan varmasti siinä on asukkaiden sormenjälkiä.

Esim jos mopissa vaan Muusan sormenjäljet ni kyllähän se vähän laittais ihmetyttämään. Muusallakin ollut hyvä aika toteuttaa moppikidutus kun klo 13-14 tullut kotiin ja ilmeisesti Milosta palovammakuva otettu klo 16.

On kyllä ilmotettu että Muusa meni takasin kotiinsa klo 15. En ymmärrä tota oikeen tarkotuksellista väärän tiedon kertomista. Jos on noi tyhmä päästää voi pitää turvan kiinni. Ja unohditko se sen sebastianin laittaman viestin että hankasi liian kovaa pojan naamaa niin nahka lähtee. Johon muusa vastasi jotain että vittu sä aina kiusaat sitä. Kyllähä tuo on aivan selvää kumpi ne palovammat aiheutti.

[Elizabeth]

Ihan sama mitä te ketäkin "puolustelijat" sanotte. Lähdetään siitä ekaksi että lapsella on korkea kuume ja oliko niin että pikkuiselle oltiin murskattu ensiksi aikuiselle tarkoitettua särkylääkettä? Sen jälkeen annettu lapsille tarkoitettua nestemäistä panadolia. Lapsi laitettu nukkumaan. Kuinka moni ÄITI tämän jälkeen menee edes nukkumaan jättäen pienokaisen yksin huoneeseensa tarkistamatta myöhemmin lapsen vointia, onko kuume laskenut. Ei kertakaikkisesti kukaan joka lastansa rakastaa. Muusaa en kutsu Äidiksi eikä valtaosa muistakaan ihmisistä kutsu. Valitettavasti emme voi päättää kuka saa tehdä lapsia tähän maailmaan. Jos tämä ihmispaska tuntee pienenkin piston rinnassaan aiheuttamastaan paskasta pienelle lapselle niin ainoa oikea reitti on omankäden kautta ikuiseen uneen.

Saati kuka äiti voi jättää lapsensa yksin sänkyyn kun sen kropasta 10% on 2.asteen palovammoja ja painuu vaan nukkumaan?

"Toisen asteen palovammassa ihon pintakerros on vaurioitunut niin, ettei se palaudu, ja pintakerroksen alainen kerros erittää kudosnestettä, jolloin ihon pinnalle muodostuu rakkuloita. Iho myös punoittaa, turpoaa jaon kivulias. Kipu voi olla kovaa ja ihon ulointa kerrosta voi irrota."

https://www.mehilainen.fi/tapaturmat/pa ... %20irrota.

[Elizabeth]

Ehkä halusivat löytää pojan DNA:ta ja sen vuoksi tutkivat. Sitä voi löytyä pienikin määrä jostain kohtaa mopin alaosaa. Mitä järkeä etsiä tekijän sormenjälkiä? Puolustaja sanoisi et Sebu siivosi sillä vaikka ed iltana. Ihan varmasti siinä on asukkaiden sormenjälkiä.

Esim jos mopissa vaan Muusan sormenjäljet ni kyllähän se vähän laittais ihmetyttämään. Muusallakin ollut hyvä aika toteuttaa moppikidutus kun klo 13-14 tullut kotiin ja ilmeisesti Milosta palovammakuva otettu klo 16.

On kyllä ilmotettu että Muusa meni takasin kotiinsa klo 15. En ymmärrä tota oikeen tarkotuksellista väärän tiedon kertomista. Jos on noi tyhmä päästää voi pitää turvan kiinni. Ja unohditko se sen sebastianin laittaman viestin että hankasi liian kovaa pojan naamaa niin nahka lähtee. Johon muusa vastasi jotain että vittu sä aina kiusaat sitä. Kyllähä tuo on aivan selvää kumpi ne palovammat aiheutti.

No vaikka ois kotona klo 15 ni on siinäkin aikaa, Vileda höyrymoppi käyttövalmis 15 sekunnissa. Ja Muusahan oikeudessa kertoi ettei ole tuollaista viesteissä tarkoittanut vaan on vähän kärkäs suustaan. Tarina muuttui ja Milolla oli kuulemma mukavaa isäpuolen kanssa.

Ja EDIT pointtina se, että kyllä tuo mahdollinen tekoväline eli höyrymoppi ois pitänyt tutkia läpikotaisin. Ei henkirikoksen tutkimista ja selvittelyä voi jättää vaan viestin varaan.

[A Better Tomorrow]

Kansalaisaloitteen teko lapsiin kohdistuvien väkivaltarikosten rangaistusten koventamisesta on täällä tietyllä porukalla työn alla. Mutta se vaatii aikaa ja valmistelua.

Tuolla Joensuun tapahtuman yhteydessä on nyt ehdotettu #turvaalapsille ja kuva kynttilästä, kun ihmiset sytyttävät kynttilät Milon muistolle huomenna kotonaan. Nämä kynttilätapahtumat ovat tietysti Milon muistolle, mutta voivat toimia myös vahvana viestinä maamme päättäjille siitä mikä lastensuojelun tilanne maassamme oikein on. Sen vuoksi eduskuntatalon portaat olisi kyllä hyvä paikka uudelle tapahtumalle. Jos se olisi vasta ehdottamananne myöhempänä ajankohtana, ehtisi asiaa tosiaan valmistella ja rummuttaa enemmän median suuntaan.