4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[JanitaSlim]

Luetun ymmärtäminen on jalo taito. Nimenomaan puhuin kokonaisuuden hahmottamisesta, en pelkästään lääkeliuskoista. Kuullun perusteella naapureille olisi pitänyt piirtyä aika selkeä kuva siitä, että lapsella ei todellakaan ole hyvä olla tuolla ja apua tarvitaan pikimmiten.

Jos lasuja on tehty kymmeniä kappaleita niin sehän kertoo siitä, että naapurit ovat hoitaneet osuutensa, sossutantat eivät.

[Sissi]

Tässä lähteessä ylitarkastaja mainitsee muutamia kymmeniä lastensuojeluilmoituksia.
Ja toisessa lauseessa kirjoitetaan useita kymmeniä.
Teksti 16.2.24.

https://kuntalehti.fi/uutiset/sote/ylit ... -lapsesta/

Ymmärsinkö vielä oikein, että näiden ilmoitusten lisäksi oli soitettu 112 ja sieltä ohjattu poliisille, joka oli tympeästi soittanut takaisin että joskus vanhemmat saattaa huutaa lapselle, eivätkä olleet käyneet paikalla saatika tehneet lasua. Eikä kaikista koti -käynneistä myöskään ole tehty erikseen lasuja.
Tämä kiireellinen huostaanotto oli tapahtunut erään 112 soiton yhteydessä kun oli menty paikan päälle katsomaan mikä on homman nimi ja asunto oli ollut niin kaameassa kunnossa että poliisi oli soittanut päivystävälle sossulle ja sieltä tulivat paikalle ja totesivat asunnon olevan sopimaton lapselle ja sijoittivat hänet 30vuorokaudeksi

Yksi naapuri tämä Surakka ketä on kuulusteltu ja lukee etp niin siitä voi lukea miten tämä meni. Tapahtui muistaakseni alkuvuonna 2023 tämä. Mutta eri keissi kuin se 4.2 milloin Milo sijoitettiin.

Poliisi oli hänelle joo tympeästi vain sanonut että joskus vanhemmat huutaa lapsiperheessä. En tiedä menikö se huuto "Äiti älä lyö" tämän poliisiyksikön tietoon ketkä asuntoon meni vai vain häkepäivystäjän tietoon.

Mutta olen sitä mieltä että poliisin olisi pitänyt tuo huuto viedä lasun tietoon tai ohjeistaa tätä naapuria tekemään lastensuojeluilmoitus soiton lisäksi 112.n ja kertoa sinne havainnoistaan.

En tiedä sitten onko tämän poliisin käynnistä edes lasua tehty vai onko kenties tämä se kolmas Milosta viimeisen elinvuoden aikana tehty lasu?

Tuo huuto "Äiti älä lyö" ja Milon hätäitku tuskin mennyt lasun tietoon. Jos olisin mennyt lasun tietoon, niin silloin olisi kyllä ollut ensiarvoisen tärkeää että päiväkoti olisi tekstiviestissä maininnut Milon mustelmat.

Tämäpä se suomalaisessa yksityisyyden suojassa ja salassapitovelvollisuudessa onkin kurjaa että lastensuojelun asiakkuus ei välttis ole edes hoidon/koulun tiedossa aina. Tai jos onkin niin ei ne syyt mitkä asiakkuuteen ovat johtaneet ja huolet perheestä niin niitä ei saa taas kertoa eteenpäin ellei toki vanhempi anna siihen lupaa esimerkiksi hoidon, lasun ja vanhempien yhteispalaverissa.

Olisikin hirmu tärkeää että tähän tulisi muutoksia ja ne huolet lapsesta olisi kaikkien lapsen kanssa työskentelevien aikuisten tiedossa.

Kaiken asiasta kerrotun perusteella ja etp:n kokonaan lukeneena muodostuu sellainen kuva, että Muusa on poikkeuksellisen hyvä valehtelija. Sossukin totesi kuulustelussa (ja/tai oli kirjattu rapsaan), että vaikuttaa siltä kuin Muusa osaisi sanoa lasun työntekijälle (kotikäynneillä ja muutenkin) juuri ne asiat joita hän arvelee työntekijän haluavan kuulla. Nopsaan korjannut akuutin ongelman ja näennäisesti suostunut korjaamaan asioita lasun mieliksi mutta vain silmänlumeeksi.
Ei perheen ulkopuolisilla ole mitään kristallipalloa tai valheenpaljastinta, ristikuulustelumenetelmiä tai yli-inhimillistä kuudetta aistia jolla tällainen traaginen lopputulos olisi voitu ennustaa. Mustelmien selvittäminenhän oli jo työn alla ja asia oli prosessissa jo -jos kaikki mustelmalapset otettaisiin heti huostaan niin varmaan puolet päikkylapsista olisi otettava.
Muusan perhekin tuntui olevan aika pitkälti somen varassa perheen arjesta kun moni sukulainen sanoo: "ihan normaalia pikkulapsiarkea siellä oli" -Videoista ja kuvista saa rajattua pois sotkun, hajun, vihaisuuden ja päihteet ja kaiken pahoinvoinnin jos tahtoo.

[vipeltäjä]

Onko tästä keskusteltu? Tässä höyrymoppimallissa on, joku maton puhdistin mukana. Onkohan se ollut kiinni ja siks puhdistustyynyssä ei ole Milon dna:ta? Siksikö siinä on niin tarkat rajat?

Malli CS-1086

https://www.kayttooh.je/hoyrypuhdistimet/vileda

Screenshot_20240228_123831_Chrome.jpg (44.94 KiB) Katsottu 757 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[JanitaSlim]

Kaiken asiasta kerrotun perusteella ja etp:n kokonaan lukeneena muodostuu sellainen kuva, että Muusa on poikkeuksellisen hyvä valehtelija. Sossukin totesi kuulustelussa (ja/tai oli kirjattu rapsaan), että vaikuttaa siltä kuin Muusa osaisi sanoa lasun työntekijälle (kotikäynneillä ja muutenkin) juuri ne asiat joita hän arvelee työntekijän haluavan kuulla. Nopsaan korjannut akuutin ongelman ja näennäisesti suostunut korjaamaan asioita lasun mieliksi mutta vain silmänlumeeksi.
Ei perheen ulkopuolisilla ole mitään kristallipalloa tai valheenpaljastinta, ristikuulustelumenetelmiä tai yli-inhimillistä kuudetta aistia jolla tällainen traaginen lopputulos olisi voitu ennustaa. Mustelmien selvittäminenhän oli jo työn alla ja asia oli prosessissa jo -jos kaikki mustelmalapset otettaisiin heti huostaan niin varmaan puolet päikkylapsista olisi otettava.
Muusan perhekin tuntui olevan aika pitkälti somen varassa perheen arjesta kun moni sukulainen sanoo: "ihan normaalia pikkulapsiarkea siellä oli" -Videoista ja kuvista saa rajattua pois sotkun, hajun, vihaisuuden ja päihteet ja kaiken pahoinvoinnin jos tahtoo.

Kaikki päihdeongelmaiset ovat enemmän, tai vähemmän hyviä valehtelemaan. Mitä pidempään päihteidenkäyttö jatkuu sitä parempia valehtelijoita heistä kehittyy, kun hakevat valehtelulla henkilökohtaista hyötyä päivänvaloa kestämättömälle elämäntavalleen ja harrastuksilleen.

Luulisi, että tämän sossutantatkin jo ymmärtävät näin 2023, mutta ei ehkä sitten kaikki. NIellään kaikki valheet vaan, muttei vaadita elämäntavan muuttumista toteennäytettäväksi esim. pissatesteillä ja sellaisilla pienen lapsen äidin elämää rajoittavilla jutuilla. Ei tietenkään, uskotaan vaan kaikki narkkarin selitykset ja levitellään käsiä, kun lapsi kuoli nistiperheessä..

[Jokukukavaan]

En nyt ihan luottaisi tuon linkatun kirjoituksen lasujen määrään. Katsokaa sen jutun lopussa oleva tekstikin. Siellä lukee että Milon on ymmärretty olevan jonkun toisen 6v lapsen sisarus.

Mikään muu media ei kerro Milosta tehdyn tuollaista määrää lasuja yhteensä

Vikan elinvuoden aikana kerrotaan IL mukaan kolme tehdyn.

Milostahan tehtiin jo neuvolassa ennakollinen lasu Muusan nuoren iän takia ja se on ihan käytäntö.

Itse uskon että kokonaismäärä tehdyistä lasuista Milon kohdalla on aika vähäinen lopulta. Onhan niitä silloinkin voinut tulla kun asuivat bioisän kanssa yhdessä ja silloinkin taisi riitaa olla. Huoli poistui varmasti kun muuttivat erilleen.

[JanitaSlim]

Onko tästä keskusteltu? Tässä höyrymoppimallissa on, joku maton puhdistin mukana. Onkohan se ollut kiinni ja siks puhdistustyynyssä ei ole Milon dna:ta? Siksikö siinä on niin tarkat rajat?

Eiköhän se moppi ole pyöräytetty pesukoneen läpi, että saadaan suihkuteorialle enemmän uskottavuutta. Ja näinköhän noihin moppeihin muutenkaan jää dna:ta, jos sillä pyyhkii vielä lopuksi lattiaa.

[vipeltäjä]

Onko tästä keskusteltu? Tässä höyrymoppimallissa on, joku maton puhdistin mukana. Onkohan se ollut kiinni ja siks puhdistustyynyssä ei ole Milon dna:ta? Siksikö siinä on niin tarkat rajat?

Eiköhän se moppi ole pyöräytetty pesukoneen läpi, että saadaan suihkuteorialle enemmän uskottavuutta. Ja näinköhän noihin moppeihin muutenkaan jää dna:ta, jos sillä pyyhkii vielä lopuksi lattiaa.

Mut ei tota osaa löydy etp:stä. Ainakaan mä en löytänyt.

[Unazzz]

Mun mielestä kuva lastenvaunuista on siinä mielessä epäselvä että en näe siinä erikseen tummia housuja tai en näe erikseen paitaa.
En edes huomannut etp stä kyseistä kuvaa Milosta johon viitataan.
Voisiko sen joku tänne laittaa?
Kämpästä oli otettu pitkähihainen delfiinipaita kylpyhuoneesta todisteeksi. Ja eri t-paita oli päällä kuollessaan. Nämä kaikki lukee tässä ketjussa jo.

Kyllä minä ainakin näen siinä vihreän mytyn ihan selkeästi. Vaatteita ei toki ole viikattu tai aseteltu kauniisti siihen rattaiden päälle, mutta selkeästi siitä näkee vaatteita

Miten sä taiteilet vihreästä mytystä paidan ja nimenomaan Milon paidan?
Voi olla vaikka Muusan toppi.
Missä sä näet tummansiniset housut ja nimenomaan Milon housut?
Voi olla vaikka Sebun bokserit.

No eihän me täällä palstalla kukaan mitään tiedetäkkään vaan nimenomaan pohditaan, arvuutellaan ja päätellään, ja niitä sitten jaetaan muille. Mutta siis mainitsin vain, että mua pisti silmään ettei noista vaatteista ole mitään mainintaa etp:ssä, jotka videolla on päällä. Ja sattumoisin nuo värit täsmää hyvinkin lähelle, jotka mytyssä rattaissa, päättelyä siis vain että olis samat. Toki ne on voitu kiikuttaa roskiin, etteivät edes koskaan löytyneet, mutta tutkijana mua ainakin kiinnostais tuo seikka ja luulis että siitä olis kysytty kuulusteluissa. Kyseiset vaatteet voisi ehkä, en tiedä, todistaa että palovammat tulleet vaatteet päällä, jos esim kudosta jäänyt höyrytyskohtaan paitaan ym. Kumoaisi suihkuteorian palovammoille. Se delfiini paita oli mun uskoakseni otettu siksi sieltä vessasta mukaan tutkintaan, koska Sebu sanoo kuulusteluissa, että hän riisu pojan suihkuhuoneessa. Jos se olisi ollut paita, joka ollut Milon päällä, niin olisi perin kummallista ettei siitä löytynyt edes sitä ulostetta tai virtsaa, jota muka oli pojan naamassa asti. Edelleen: pohdintaa ja päättelyä vain....

[JanitaSlim]

Onko tästä keskusteltu? Tässä höyrymoppimallissa on, joku maton puhdistin mukana. Onkohan se ollut kiinni ja siks puhdistustyynyssä ei ole Milon dna:ta? Siksikö siinä on niin tarkat rajat?

Eiköhän se moppi ole pyöräytetty pesukoneen läpi, että saadaan suihkuteorialle enemmän uskottavuutta. Ja näinköhän noihin moppeihin muutenkaan jää dna:ta, jos sillä pyyhkii vielä lopuksi lattiaa.

Mut ei tota osaa löydy etp:stä. Ainakaan mä en löytänyt.

Onhan siellä, että höyrymoppi on tutkittu, mutta DNA:ta ei löytynyt. Sehän höyryttää itseään kokoajan 130-asteisella höyryllä puhtaaksi, että tuskin siihen mitään dna:ta jää, vaikkei olisi pesukoneessa käynytkään.

[K9Wifey]

Ei ollut Glideria siinä vaan pelkästään sellainen liasta tummunut puhdistusliina, joita on 2 kpl mopin mukana. Tai ehkä tuo moppi on saatu vaihtarina nii tiijäppä häntä, oliko kahta liinaa.
Kyllä täällä saa keskustella ihan jokainen (paitsi buduun tuomitut - siis palstan buduun) ihan niinku haluaa, ja tarvittaessa modet puuttuvat keskusteluun. Eli ei tosiaan ole korrektia olla hätistämässä ketään Vauva-palstalle tai muuallekaan.

Huvittava seikka vielä tästä Riisi-Rissasten suvusta; eka kaljaa pyydetään hakemaan (luultavasti ihan yhteiseen käyttöön...), mutta sitten kuulustelussa se olikin mies, joka sitä kaljaa halusi. Miksei siis laittanu suoraan viestiä, et voisitko hakee "Mikalle" keissin kaljaa? Pikkujuddu, mut kuitenkin osoitus siitä, miten asiat saadaan (valehtelemalla?) kiännettyy ja viännettyy itselle edulliseen muotoon.

Monelta se tuomio julkistetaan????

[Sfo]

.... MISSÄ NE KISSAT ON?
Kaksi kissanvessaa täynnä paskaa, kaksi mulkkua jotka ovat kiduttaneet lapsen kuoliaaksi, kissoja ei näyt missään.
Jos ne kissatkin on kidutettu kuoliaaksi, mulla lähtee lapasesta..

Jos olisit lukenut ketjua, niin täällä joku sanoi aiemmin
ihan selvästi, mitä oli lukenut etp:stä. Poliisi löysi kissat sängyn alta ja vienyt hoitoon.

Vinkki: lue aiempia viestejä ja älä öyhötä ennenkun varmistat asian.

Mä oon sivulla 483. En ole ehtinyt lukea niin pitkälle kuin sinä.
Ja öyhötän ihan saatanasti jos kyseessä on lapsenkidutustappo ja siinä vielä rääkätyt kissat kaupan päälle.

[mrreferee]

Kaiken asiasta kerrotun perusteella ja etp:n kokonaan lukeneena muodostuu sellainen kuva, että Muusa on poikkeuksellisen hyvä valehtelija. Sossukin totesi kuulustelussa (ja/tai oli kirjattu rapsaan), että vaikuttaa siltä kuin Muusa osaisi sanoa lasun työntekijälle (kotikäynneillä ja muutenkin) juuri ne asiat joita hän arvelee työntekijän haluavan kuulla. Nopsaan korjannut akuutin ongelman ja näennäisesti suostunut korjaamaan asioita lasun mieliksi mutta vain silmänlumeeksi.
Ei perheen ulkopuolisilla ole mitään kristallipalloa tai valheenpaljastinta, ristikuulustelumenetelmiä tai yli-inhimillistä kuudetta aistia jolla tällainen traaginen lopputulos olisi voitu ennustaa. Mustelmien selvittäminenhän oli jo työn alla ja asia oli prosessissa jo -jos kaikki mustelmalapset otettaisiin heti huostaan niin varmaan puolet päikkylapsista olisi otettava.
Muusan perhekin tuntui olevan aika pitkälti somen varassa perheen arjesta kun moni sukulainen sanoo: "ihan normaalia pikkulapsiarkea siellä oli" -Videoista ja kuvista saa rajattua pois sotkun, hajun, vihaisuuden ja päihteet ja kaiken pahoinvoinnin jos tahtoo.

Kaikki päihdeongelmaiset ovat enemmän, tai vähemmän hyviä valehtelemaan. Mitä pidempään päihteidenkäyttö jatkuu sitä parempia valehtelijoita heistä kehittyy, kun hakevat valehtelulla henkilökohtaista hyötyä päivänvaloa kestämättömälle elämäntavalleen ja harrastuksilleen.

Luulisi, että tämän sossutantatkin jo ymmärtävät näin 2023, mutta ei ehkä sitten kaikki. NIellään kaikki valheet vaan, muttei vaadita elämäntavan muuttumista toteennäytettäväksi esim. pissatesteillä ja sellaisilla pienen lapsen äidin elämää rajoittavilla jutuilla. Ei tietenkään, uskotaan vaan kaikki narkkarin selitykset ja levitellään käsiä, kun lapsi kuoli nistiperheessä..

Ei se ihan noin mustavalkoista kuitenkaan ole. Ensinnäkin Suomessa pelastetaan monia lapsia juurikin narkkariperheistä/-vanhemmilta. Toisekseen sosiaalitoimen resurssit ovat rajalliset ja tietyt tahot haluavat niitä rajoittaa entisestäänkin, mikä aiheuttaa sen, että jokaiseen tilanteeseen ei vain yksinkertaisesti pystytä puuttumaan vaaditulla tavalla.

Kun heikkoihin resursseihin yhdistetään manipuloinnin taitava ihminen, niin sossuja voi pyörittää kuin märkää rättiä. Omasta kokemuksestani voin myös sanoa, että tässä maassa on hyvin erilaisia lastensuojelun työntekijöitä; toiset osaavat hommansa paremmin kuin toiset.

Kyllähän tässä tapauksessa lastensuojelullakin on peiliin katsomisen paikka, mutta suurin vastuu menee siihen suuntaan, joka lastensuojelun mahdollistaa tai valitettavasti sitä heikentää. Yksittäinen työntekijä kuitenkin toimii resurssien ja ohjeiden mukaisesti.

Tämä tapaus on mielestäni myös yhdistelmä kaikkea; nämä lastensuojelun resurssiongelmat, poliisin vähättelevä käytös esim. naapureiden ilmoituksia kohtaan, päiväkodin liian vaisu reagoiminen, sukulaisten ja läheisten kykenemättömyys myöntää tilanteen vakavuus, kaksi täysin sekopäistä ja vajavaista lapsesta vastuussa olevaa henkilöä jne.

Kyse ei ole siis siitä, että yksi osa-alue olisi pettänyt, vaan ongelmia on ollut vähän kaikkialla, ja lopputulos on karmea.

[Neonataali]

Kaiken asiasta kerrotun perusteella ja etp:n kokonaan lukeneena muodostuu sellainen kuva, että Muusa on poikkeuksellisen hyvä valehtelija. Sossukin totesi kuulustelussa (ja/tai oli kirjattu rapsaan), että vaikuttaa siltä kuin Muusa osaisi sanoa lasun työntekijälle (kotikäynneillä ja muutenkin) juuri ne asiat joita hän arvelee työntekijän haluavan kuulla. Nopsaan korjannut akuutin ongelman ja näennäisesti suostunut korjaamaan asioita lasun mieliksi mutta vain silmänlumeeksi.
Ei perheen ulkopuolisilla ole mitään kristallipalloa tai valheenpaljastinta, ristikuulustelumenetelmiä tai yli-inhimillistä kuudetta aistia jolla tällainen traaginen lopputulos olisi voitu ennustaa. Mustelmien selvittäminenhän oli jo työn alla ja asia oli prosessissa jo -jos kaikki mustelmalapset otettaisiin heti huostaan niin varmaan puolet päikkylapsista olisi otettava.
Muusan perhekin tuntui olevan aika pitkälti somen varassa perheen arjesta kun moni sukulainen sanoo: "ihan normaalia pikkulapsiarkea siellä oli" -Videoista ja kuvista saa rajattua pois sotkun, hajun, vihaisuuden ja päihteet ja kaiken pahoinvoinnin jos tahtoo.

Ei mustelmien selvittäminen ollut työn alla. Mustelmista tuli lastensuojeluun tieto vasta sen jälkeen, kun lapsi oli jo löydetty kuolleena.

Ilmeisesti poikkeavia mustelmia ei ollut ennen touko-kesäkuun vaihdetta osunut silmiin, tai tietoa ei ainakaan ole laitettu ylös. Lapsi on ollut päivähoidossa ja häntä on tavattu lastensuojelun kotikäynneillä. Lisäksi kiireellisen sijoituksen alkaessa lapselle tehtiin terveystarkastus jossa myös ihon kunto tarkistettu. Ei mainintaa mustelmista.

[angel_vm78]

Mä vähän pahoin pelkään, että Muusa jää tuomiota vaille. Joku lievä tuomio kaltoinkohtelusta, mutta kyllähän hän itsensäkin uhrina kokee ja esiintyy sillä tavoin. Ei vaan ole näyttöä mistään. Mitään faktaa ei ole siihen, että Muusa olisi osallistunut tai edes nähnyt väkivaltatilanteita. Päinvastoin. Viestit todistavat, että Muusa on ollut muualla kun palovammat ovat syntyneet, eikä mustelmienkaan syntyä ole (ikinä?) nähnyt. Kuulostaahan se oudolta, että lapselle sattui ja tapahtui jatkuvasti, mutta kukaan ei koskaan näitä tilanteita nähnyt. Mutta tämä on mahdollista eikä tätä voi toisin todistaa.

Muusa antaa itsestään tyhmän ja sinisilmäisen kuvan, joka vetoaa mielenterveysongelmiin ja ADHD sekoiluun. Kukaan ei voi todistaa nähneensä, että Muusa olisi lastaan kohdellut väkivaltaisesti ikinä.


Sebastianin uskon kuitenkin saavan ihan useamman vuoden tuomion. Luulen, että jää lyhyemmäksi kuin mitä me kaikki toivomme..
Mutta näyttöähän tästä Sebun osallisuudesta on. Sebu on ollut kaksin lapsen kanssa, joka on saanut sen verran pahat vammat, että on siihen menehtynyt. Se, että Sebastian ei muista tai "muista" tapahtumien kulkua, ei ole lieventävä asianhaara. Milon vammoista huomataan, että törkeää väkivaltaa on ollut ja siitä pitää tuomio tulla.
Murhasta ei tuomita, mutta haluaisin vielä salaa uskoa, että tuomitaan taposta. Oma veikkaukseni kuitenkin on, että törkeästä pahoinpitelystä tulee 7 vuoden tuomio. Huomenna kai ollaan viisaampia.

Valitettavan usein vaan Suomessa se että on aineissa lieventää tuomiota. Ihmishenki on halpa Suomessa …näkeehän sen tuomioista. Mene ja varasta valtiolta rahaa niin putkaa linnaa vankilaa koko loppuelämä

Aineissa olo lieventää tuomiota? No minä en tätä allekirjoita. Mutta se on käynyt jo selväksi tässä vuosikymmenten varrella että päihtyneessä mielentilassa (huumeet/alkoholi) henkirikokseen päädytään useammin kuin selvinpäin. (Tästä on myös omakohtaista kokemusta läheisen henkirikoksen verran.) Kaikki päihteet lisää huomattavasti riskiä päätyä kaikkein pahimpaan lopputulokseen! Ihmishenki on halpa Suomessa? Tässä ollaan samaa mieltä! Jos tuomiot henkirikoksista olis samaa luokkaa kuin maissa joissa tuomitaan samoista teoista vuosikymmeniä niin...

[vipeltäjä]

Eiköhän se moppi ole pyöräytetty pesukoneen läpi, että saadaan suihkuteorialle enemmän uskottavuutta. Ja näinköhän noihin moppeihin muutenkaan jää dna:ta, jos sillä pyyhkii vielä lopuksi lattiaa.

Mut ei tota osaa löydy etp:stä. Ainakaan mä en löytänyt.

Onhan siellä, että höyrymoppi on tutkittu, mutta DNA:ta ei löytynyt. Sehän höyryttää itseään kokoajan 130-asteisella höyryllä puhtaaksi, että tuskin siihen mitään dna:ta jää, vaikkei olisi pesukoneessa käynytkään.

Lisäksi mitä aloin pohtia et Sebu puhuu kuinka vesi oli liian kovalla ja hän ei huomannut. Et onkohan hän tarkoittanut et hörymopin säätö oli maksimilla? Siinä laitteessa on myös mahdollisuus säätää höyryä pienemmälle. Tuli mieleen, et onko hän kiduttanut sillä Miloa aikaisemmin, mutta pienemmällä lämmöllä. Siitäkö se Muusan sana kidutus tulee?