4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Jokukukavaan]

On varmasti tienneet kuolemasta. Veikkaan että jtn ääniäkin on päässyt Milosta Tajunnan tasosta riippuen on voinut houria ja puhua sekavia ja yleensä ainakin ne viimeiset hengenvedot on äänekkäitä. Muusahan on vaatinut hiljaa olemista yöllä, että tuskin siellä mikään telkkarikaan on pauhannut niin kovalla. Jonkun peitetarinan hädissään koittaneet keksiä. Kuolema on yöllä varmasti jo yhdessä havaittu ja jatkettu vaan unia. "Jes, nyt saa rauhassa nukkua"

[Liiloo]

Hyvin pitkälti samoilla linjoilla.
Halonen on selvästi ollut kuulusteluissa "rehellisempi".
Hän myönsi jo häkeen soittaessa että hänen vika, hän aiheutti palovammat.
Samoin myönsi ettei päikkyyn viety koska mustelmat.

Muusa on vain valehdellut, syöttänyt pajunköyttä kaikille ja kaikki ovat uskoneet.

Molemmille elinkautinen olisi ollut oikea tuomio.

[Alien Alien]

Kuolinsyyn raportista:

”Kasvojen alaosan, huulien, kaulan, hartioiden ja rintakehän etuosan alueella oli laaja-alainen
palovamma-alue. Pienempia palovammoja todettiin kasvojen yläosan, nenän, korvalehtien, takaraivon, ylä- ja alaselän, kylkien, oikean kämmenselän, vasemman kämmenen ja kämmenselän, vasemman reiden ja säären sekä vasemman jalkaterän alueella. Hengitysteissä ei todettu palovammoja. ”

Ymmärrän tän niin, että edessä on suuri yhtenäinen palovamma-alue joka vastaa sitä moppia. Lisäksi ympäri kroppaa oli pienempiä palovammoja. Jossain kuulustelussa puhuttiin korvantaustoista ja veden valumisesta sinne kasvojen puolelta. Noita selkäpuolen vammoja ei ehkä selitä sama mekanismi, vai mitä olette mieltä? Ei kai sekään mahdotonta ole, että on poltettu useammalla tavalla

Ymmärrän myös näin että etupuolen vammoihin sopii moppi, myös käsien vammoihin jos Milo on tarttunut moppiin ja yrittänyt työntää sitä pois.

Onhan Milo voinut tietysti päästä kääntymään jolloin höyryä olisi päässyt myös selkäpuolelle.
Kovaa kamppailua on varmasti ollut ja Miloa on pidetty väkisin paikoillaan jonka johdosta sisäiset vauriot mahdollisesti syntyneet, tai ainakin osa niistä.

Milolla havaittiin kuitenkin niin pahoja sisäelinvammoja joten ne olisi pitänyt olla nähtävissä jo silloin kun Muusa tuli kotiin tai myöhemmin illalla jos ne olivat syntyneet kamppailutilanteessa.

Muusa oli ottanut kai kuvia, olisi kai niissäkin näkynyt jo jotain jos vammat olivat jo olemassa.

Vahvasti tuntuu siltä että Miloa pahoinpideltiin rankasti vielä illan ja yön aikana ja Muusa tietää asiasta mutta ei kerro. Miksi?

Lisäksi itseäni häiritsee se kun Muusa on etp:n mukaan kuulusteluissa kertonut nähneensä selän vammat mutta ei rintapuolen vammoja.
Eli hän on kurkannut paidan alle.
Miten hän ei rintakehän palovammaa nähnyt tässä vaiheessa, miksi hän vain selän tarkisti?
Omituista.

Muutama mielessä pyörivä kysymys:

1. Voiko kuulusteluita tehdä lisää hovin käsittelyä varten vai täytyykö kaikki pohjautua esitutkinnassa tehtyihin kuulusteluihin?

Päiväkodin ja lasun toiminnasta on kirjoitettu sen sata viestiä ja analysoitu miten olisi asiat pitänyt hoitaa paremmin. Poliisin kuulusteluista harmi kyllä vastaavaa analysointi innostusta ei näytä olevan. Etp:ssä varsinkin Muusan kuulusteluiden osalta olisi todella monta kohtaa, jossa Muusa ilmiselvästi valehtelee ja jää siitä jopa kiinni. Kuulustelija ei reagoi muuttuviin vastauksiin mitenkään, mikä on todella turhauttavaa luettavaa. Paremmalla kuulusteluilla tekijöistä olisi kyllä saatavissa irti tarkempi tapahtumien kulku. Varsinkin Muusan osalta. Sebun kohdalla muistamattomuus lienee autenttista, mutta ainakin kertomishalukkuutta vaikuttaisi olevan illan tapahtumista. Edelleen häiritsee valtavasti, ettei kunnolla ole käyty läpi edeltävän viikonlopun ja alkuviikon tapahtumia. Niistä olisi piirtyisi kyllä hyvä kuva Milon ”normaalista” arjesta ja ratkaisukeinoista. Esim. Korvalehtien mustelmat voivat tulla korvista retuuttamisesta. Vammoja on syntynyt kuitenkin pidemmällä aikavälillä, mikä osoittaa pahoinpitelyn olleen jatkuvaa ja raaistuvaa, mikä tukisi murhasyytettä. Poliisit eivät ole sanapuolellakaan kysyneet mitään aiemmista tapahtumista.

Eniten itseäni ärsyttää poliisin toiminta. Päikylle ja ladulle tilanteet ovat tulleet siinä hetkessä ja paikassa, poliisi on tullut kuvaan mukaan kun Milo on jo kuollut. Heillä on ollut aikaa mielinmäärin tutkia ja selvittää, mikä siihen johti. Yleensä kuulustelujen edetessä kuulustelija pyrkii saamaan lisää tietoa vaihtelemalla kysymyksiä, huomauttamalla ristiriitaisuuksista jne. Nyt on vain jankattu samalla kaavalla, joka on tehnyt kuulusteltavan työn helpoksi pysyä tarinassaan. Aivan kuin kuulustelija ei olisi ehtinyt/ollut perehtynyt riittävän hyvin aiempiin lausuntoihin ja laatinut kunnon strategiaa minkä tiedon selvittämiseen kulloisessakin kuulustelussa haluaa keskittyä. On vain tultu kuulusteluun ”takki auki”-tyylillä ja katsottu mihin se johtaa. Näin ainakin itse koen lukemalla kuulustelut pötköön, kuulustelijan suunnitelmallisuus mielestäni puuttuu merkittävällä tavalla.

2. Milon yllä ollut paita

-Milo tykkäsi olla ilman paitaa
- Muusa antoi Milon olla useimmiten ilman paitaa, pelkissä vaipoissa
- Milon paita on täytynyt olla märkä seuraavissa tilanteissa
A) Heti höyrysumutuksen jälkeen, mikäli paita ollut päällä
B) Palovammojen haavaerityksen johdosta
C) Kylmäkääreiden (harso ollut kostea vielä seuraavana päivänäkin) ja jääpalojen vuoksi

Muusa ei olisi huomannut rinnasta märkää paitaa vaipanvaihdon yhteydessä? Ei edes siinä vaiheessa kun vieressä makuillut? Missä edes tämä vieressä makuilu tapahtunut? Milon sängyssä? Olisiko Muusa sopinut siihen? Lattialla? Miksi Muusalle ei ole tehty rekonstruktioita, joissa olisi nähty hänen väitteitään mahdollisiksi/mahdottomiksi?

3. Syytteiden osalta mielestäni kaikkein olennaisin kysymys ja täysin laiminlyöty:

Onko Milo ollut jalkeilla enää ollenkaan puolenpäivän jälkeen?

Tämän selvittäminen olisi ollut olennaista murha/tapposyytteiden osalta. Olisi osoittanut vakaata harkintaa liikuntakyvyttömäksi hakatun lapsen hoidon laiminlyönti vuorokaudeksi.

[Habahirmuinen123]

Nyt saa Muussi elää kivassa jännityksessä kuukausia ennenkuin pellehovin ratkaisu tulee.
Tuon hovin tuomiot on yleensä "mustasta valkoiseksi"-tyyliä eli saas nähdä...
Ehkä tuomio koveneekin?? Träsprinsessaa taitaa pelottaa kivitalo. Siellä ei olekaan
4-vuotiaita, joita kiduttaa.

[Jokukukavaan]

Sitähän me ei tiedetä onko päiväkoti kirjannut Milon sanomat kiusaamisasiat ylös jonnekin kuten ohjeistus on että ne heti kirjataan talteen, jotta muistaa varmasti täysin mitä ja miten lapsi sanoi.

Kuulustelu on kyllä sellainen tilanne missä puhutaan joko totta tai kerrotaan etten täysin muista miten asia meni. Siksi uskon että Milo on sanonut toiselle isi kiusaa ja toiselle miksi isi aina minua kiusaa.

Jotenkin tuo lausemuotokin on outo minkä kertoivat kuulusteluissa "Miksi isi aina minua kiusaa?" kun veikkasin että aikuinen käyttää muotoa "Miksi isi kiusaa aina minua?"

Siksi uskon että tuo on sanasta sanaan täysin Milon sanoma lause. Puhehan oli kehittynyt huimasti kevään aikana ja hän osasi ainakin Alexandran mukaan puhua ihan ymmärrettävästi. Ja en usko että kuulusteluissa ihan hatusta voi asioita vetää?

Toki syytetyt saa valehdella ja valehtelivatkin, mutta viralliset tahot eivät kyl saa valehdella tai sanoa mitä sattuu muistamaan

Miksi nuo sanamuodot, mitä Milo sanoi, ovat niin tärkeitä. Olen missannut jotakin oleellista? Sanoiko pieni lapsi kaksi sanaa enemmän tai vähemmän ei kai kerro mitään?

Oot vissiin eilenkö se sit olikin ni missannut kun alettiin syyttää valehteljaksi kun ei Milo ole osannut sanoa kuin kahden sanan lauseita maksimissaan mutta etp kumosi sen jo ja tänne shotteja muutama laittoi. Siksi se varmaan oli tärkeää - tuskin kukaan tykkää jos syytetään turhaan valehtelijaksi. Mutta eiköhän jokainen ne etp huolella lukenut tiedä miten asiat meni ja tuskin tarvitsee enää puhua siitä.

[JudgeCooper]

Epäilen, että Miloon tuskastunut äityli se on hakannut Miloa aiemminkin ja aiheuttanut näitä paljon puhuttuja potkulautaonnettomuuksia. Lukekaa itse pöytäkirjaa, kuinka alkaa änkytys aina näistä puhuttaessa. Ja muistetaan aina mainita erikseen, että Sebuliini se on ajellut Milon kanssa ja oikein antanut vauhtia. Äityli on myös syöttänyt tätä tarinaa törmäilyistä Sebuliinille, joka mielestäni on tuostakin asiasta taas aika pihalla. Ei erityisesti ole pistänyt merkille koko törmäilyitä ja sanoo muutenkin äitylin kertoneen, että päässä on potkulautavamma. Sebuliini puhuu myös ihan suoraan siitä, ettei kehdattu laittaa lasta hoitoon tuollaisessa kunnossa. Äitylin mukaan oli vähän kipeä ja tästä on taas päiväkodilta lausunto, ettei kyllä vaikuttanut olevan. Muuta kuin mustelmilla. Sebuliinin vastaukset vaikuttaa tulevan nopeasti ja siksi tuollainen tyyppi ei varmasti ehdi tuossa ajassa prosessoida päässään mitä kannattaa vastata. Äityli sen sijaan kiertelee ja kaartelee kuin kissa kuumaa puuroa tai siivotonta hiekkalaatikkoa.

Hyvät päätelmät. Todella. Ei ole keissi läheskään taputeltu. Se synnyttäjäpsykopaatin järjenjuoksussa on ihmetyttänyt, että haluaa muutosta pieneen tuomioonsa. Siellä "tiedetään"/keksitään sepityksiä , mitä ei vielä ole kerrottu. Koetetaanko syöttää kidutusmurhaajalle vieläkin isompaa roolia? Selvää kuitenkin on, että molemmat ovat hakanneet lasta. Ainoaa hankkeessa olevaa rahalähdettä. Saastojen elinkelpoisuus on kortilla.

[Jack-in-the-box]

Ja jos vielä lisäksi muistutan senkin, että on raportoitu kuuluneen naapuriin "äiti, älä lyö" huutoa.

Eikö tuo ole päivänselvää, että tässä on toinen vähintäänkin yhtä syyllinen, joka koittaa vielä luistaa noinkin naurettavasta tuomiosta?

[Liiloo]

On varmasti tienneet kuolemasta. Veikkaan että jtn ääniäkin on päässyt Milosta Tajunnan tasosta riippuen on voinut houria ja puhua sekavia ja yleensä ainakin ne viimeiset hengenvedot on äänekkäitä. Muusahan on vaatinut hiljaa olemista yöllä, että tuskin siellä mikään telkkarikaan on pauhannut niin kovalla. Jonkun peitetarinan hädissään koittaneet keksiä. Kuolema on yöllä varmasti jo yhdessä havaittu ja jatkettu vaan unia. "Jes, nyt saa rauhassa nukkua"

Halonenhan oli kuullut etp:mukaan jotain vaihkerointia ja voihkintaa Milon huoneesta ja ollut havainnut Milon olleen huonovointinen kun Muusa taas puolestaan kertoi että normaalisti höpötteli ja puhelimesta katseli YouTube kidsiä.
Olihan Milo pyytänyt Muusalta että äiti olisi lähellä mutta miksi Muusa olisi moiseen vaivautunut, piti käydä kokkailemaan ja ruokailemaan kaikessa rauhassa ja sittenhän se jo unikin voitti.
Voi helvetti.

[Huutaja Jaana]

Nämä kyllä pitäisi tyhmenmänkin työntekijän tietää
Tässä kyseisessä tapauksessa ei voi edes laittaa osaamattomien sijaisten syyksi, vaan KORKEAKOULUTETUT TYÖNTEKIJÄT siellä on ringissä miettineet mitä tehdä ja kukaan ei osaa saat*na ensimmäisenä opetettavaa ja lakitekstissä tyyliin ensimmäistä ohjeistusta..

Juuri näin, monoa ja vankilaa näille suojatyöläisille!!!

[sivusta_seuraaja]

Ja jos vielä lisäksi muistutan senkin, että on raportoitu kuuluneen naapuriin "äiti, älä lyö" huutoa.

Eikö tuo ole päivänselvää, että tässä on toinen vähintäänkin yhtä syyllinen, joka koittaa vielä luistaa noinkin naurettavasta tuomiosta?

Entäpä, jos Milo on huutanut ÄIIIIIIIIIIIIIIIIIIIttiiiii...elä lyö. Äitiä apuun, kun Sebu lyönyt.

[JudgeCooper]

On varmasti tienneet kuolemasta. Veikkaan että jtn ääniäkin on päässyt Milosta Tajunnan tasosta riippuen on voinut houria ja puhua sekavia ja yleensä ainakin ne viimeiset hengenvedot on äänekkäitä. Muusahan on vaatinut hiljaa olemista yöllä, että tuskin siellä mikään telkkarikaan on pauhannut niin kovalla. Jonkun peitetarinan hädissään koittaneet keksiä. Kuolema on yöllä varmasti jo yhdessä havaittu ja jatkettu vaan unia. "Jes, nyt saa rauhassa nukkua"

Halonenhan oli kuullut etp:mukaan jotain vaihkerointia ja voihkintaa Milon huoneesta ja ollut havainnut Milon olleen huonovointinen kun Muusa taas puolestaan kertoi että normaalisti höpötteli ja puhelimesta katseli YouTube kidsiä.
Olihan Milo pyytänyt Muusalta että äiti olisi lähellä mutta miksi Muusa olisi moiseen vaivautunut, piti käydä kokkailemaan ja ruokailemaan kaikessa rauhassa ja sittenhän se jo unikin voitti.
Voi helvetti.

Helvetillissä kivuissa ja yksin kuoli lapsi. Psykopaatti synnyttäjä vitut välitti ja teki mitä ei vielä ole kertonut. Ja tämä saasta hakee tuomionsa purkua. Näkisin niin mielelläni mummelin syytettynä väärästä todistelusta ja paskanjauhannasta ynnä todisteiden väärentelystä ja oikeuden estämisestä. Ollut selkeästi neuvonantajana omista motiiveistaan käsin. Tuskin sekään muuta ajattelee kuin kukkaroaan ja saamaansa uhiutuvan paskan julkisuutta.

[Jokukukavaan]

Tässähän tää on mistä joskus täällä juteltiin. Kun muistelin että Piitu kertoi etp.ssa laittaneensa Milolle viestiä ja mietittiin sitä onko Milolla oma liittymä puhelimessa. Olisiko sit ollutkin vai onks laittanut Muusan puhelimeen Milolle viestiä Piitu silloin keskiviikkoaamuna? Tiedä sitten? Mut en ollut omiani lukenut eikä tää siel viesteis ollutkaan vaan Piitun kuulusteluissa. Kunpa Milo ois kertonut jollekin sukulaiselle asioista jos hänellä oli oma liittymä ja pääsy esim wa ja osasi laittaa ääniviestejä.

Screenshot_20240308-133154__01.jpg (218.59 KiB) Katsottu 893 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Jokukukavaan]

Ja jos vielä lisäksi muistutan senkin, että on raportoitu kuuluneen naapuriin "äiti, älä lyö" huutoa.

Eikö tuo ole päivänselvää, että tässä on toinen vähintäänkin yhtä syyllinen, joka koittaa vielä luistaa noinkin naurettavasta tuomiosta?

Entäpä, jos Milo on huutanut ÄIIIIIIIIIIIIIIIIIIIttiiiii...elä lyö. Äitiä apuun, kun Sebu lyönyt.

Sekin toki mahdollista, hyvä huomio. Mut Sebuhan sanoi et ois joskus kuullu ääniä et Muusa lyö Miloa. Muusa selitti ne sil et lyö joskus käsiä yhteen Milolle saadakseen sen huomion.

[Pullervo Pönttinen]

Ja jos vielä lisäksi muistutan senkin, että on raportoitu kuuluneen naapuriin "äiti, älä lyö" huutoa.

Eikö tuo ole päivänselvää, että tässä on toinen vähintäänkin yhtä syyllinen, joka koittaa vielä luistaa noinkin naurettavasta tuomiosta?

Entäpä, jos Milo on huutanut ÄIIIIIIIIIIIIIIIIIIIttiiiii...elä lyö. Äitiä apuun, kun Sebu lyönyt.

Tuo kyseinen naapuri kertoi julkisuudessa, että samassa tilanteessa asunnosta kuului, miten äiti huusi vihaisesti lapselle, ja lapsi huusi "äiti älä lyö" vastauksena äidin huutamiseen. Hän ei sanonut mitään siitä, että samassa tilanteessa olisi kuulunut merkkejä kenenkään miehen läsnäolosta.

[JudgeCooper]

Tässähän tää on mistä joskus täällä juteltiin. Kun muistelin että Piitu kertoi etp.ssa laittaneensa Milolle viestiä ja mietittiin sitä onko Milolla oma liittymä puhelimessa. Olisiko sit ollutkin vai onks laittanut Muusan puhelimeen Milolle viestiä Piitu silloin keskiviikkoaamuna? Tiedä sitten? Mut en ollut omiani lukenut eikä tää siel viesteis ollutkaan vaan Piitun kuulusteluissa. Kunpa Milo ois kertonut jollekin sukulaiselle asioista jos hänellä oli oma liittymä ja pääsy esim wa ja osasi laittaa ääniviestejä.

Piitu Peppi on valmennettu paska, joka synnyttäjän puolustuksen tahosta on raahattu valehtelemaan oikeuteen. Sanoisin, että syytteeseen vaan väärästä valasta.