Helsinki, Pikku Huopalahti: Ohikulkija repi natsilipun alas parvekkeelta

[rimma]

Rasismi ei ole rikos, mutta useasti aiheuttaa paljon pahaa eikä siitä seuraa mielestäni mitään hyvää. Siinä missä pilvipäät parantaa maailmaa sohvan pohjalta katsellen maailmaa punasine harittavineen silmineen niin rasistit(natsit) parantaa maailmaa sulkemalla pois kaikki heidän maailmaan kuulumattoman ja kannattamalla valkoista voimaa.

Rasismi voi myös olla musta tai juutalainen, eipäs unohdeta rasismin tasa-arvoa.

Tosin tässä alkuperäisessä jutussa oli kyse varkaudesta, jonka natsimerkistä suivaantunut henkilö oli tehnyt. Laki on laki tietysti mutta tässä se ei mielestäni palvellut enemistöä kansalaisista.

Tarkoitatko nyt sitä, että yhteiskunnan enemmistön mielestä turhilta eliöiltä on ok varastaa?

En ole unohtanut enkä myöskään sanonut, että rasisti ei voisi olla tumma tai vaikka keltainen. Vai sanoinko? Missä kohtaa? Annoin vain PARI esimerkkiä ettei juttu paisu romaaniksi.

Ja en tarkoita sitä. Vaan sitä, että tässä tilanteessa yksinkertaisesti ainoa "rikoksen" tehnyt oli tuo joka kävi kiskomassa tuon lipun alas. Se tuntuu tyhmälle mielestäni. Suuronosa kansalaisista varmasti olisi halunnut tuon lipun repiä alas ihan lain puitteissa.
Lue tekstit niin että ymmärrät niin ei tarvitse kysellä. Ei jaksa useasti selittää samaa asiaa.

[PaulaDrew]

Idioottimaistahan tuollaisen lipun parvekkeellaan, seinällään tai vaikka komerossaan pitäminen on, mutta ei tuo nyt minun silmääni sen suuremmin häiritse, koska minulla ei ole koskaan ollut harhakuvitelmia siitä, etteikö Suomessa asuisi myös idiootteja. Tuosta nyt ainakin suoraan näkee, missä kämpässä sellainen asuu.

Enemmän haittaa minusta on tällaisen kohun nostattamisesta, koska kun idiootit tuntevat aatteensa ja itsensä uhatuiksi ja vainotuksi, nostattaa se heissä uhmamieltä joka ilmenee uusina idioottimaisina tekoina.

[cicero]

mun mielestä on kanssa hyvä että idiootit merkkaavat tuolla tavalla reviirinsä että muut tietävät kiertää kaukaa

[raippa]

Word!
Tuota juuri mietin, että joillekin tuo symboli ei ole vaan "no se yks natsilippuko se nyt oli". Kannabiksen käytöstä esim. saat ihan itse päättää otatko vai etkö, mutta jotkut ovat olleet leireillä ja se ei ole ollut vapaaehtoista missään määrin. Siksi olen ehdottomampi ehkä tämän symbolin kohdalla, vaikken nyt kannabistakaan kauheasti puolla.
Huonosti selitetty mutta pointin varmaan saa kiinni

Kannabismerkki on ehkä taas SULLE aivan viaton symboli, mutta itselleni sen näkeminen tuo a-i-n-a mieleen vanhat kaverini, joille kyseinen huumausaine toimi porttina suonensisäisiin aineisiin ja sen käytön tuomiin muihin lieveilmiöihin, kuten varkaudet, pahoinpitelyt sekä taudit. Ja joissakin tapauksissa lopullisen potin korjasi kuolema. Voisinkin aloittaa missioni kannabismerkin julkisen käyttämisen kriminalisoimisen vuoksi, öh.

Itsekään en ihan täysin ymmärrä miksi joku Suomalainen pitää 3. Valtakuntaan liittyvää lippua noin suuressa "arvossa", mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että se kuuluu jokaisen pena pallinaaman oikeuksiin. Ja jos ei kuuluisi, niin pitäisi karsia myös muut radikaaliin ajatteluun tai toimintaan viittaavat symbolit pois. Muutama esimerkki: massamurhaaja Che Quevaran naama, kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta muistuttava sirppi ja vasara, esivanhempiemme väkivaltaisesta uskoonkäännyttämisestä ja murhaamisesta muistuttava risti. Ja niin vittu edelleen.

Oikein naurattaa millaista hysteriaa joku svastika saa ihmisissä aikaan 2000-luvulla ja Suomessa. Symboli on saanut absoluuttisen pahan statuksen ja ihmiset tuntevat inhoa sekä pelkoa sen nähdessään, vaikka eivät ole oikeasti ihan varmoja miksi.

Autuaita ovat tietämättömät ja aivopestyt?

porttiteoria on huuhaa puhetta. kyllä se mulla ainakin alko tupakin pössyttelystä/alkoholista ja lääkkeistä.
et se siitä portti paska teoriasta.

Eli mikä toimii sulla toimii kaikilla muillakin?

[debbie]

mun mielestä on kanssa hyvä että idiootit merkkaavat tuolla tavalla reviirinsä että muut tietävät kiertää kaukaa

hyvä nähdä asian positiivinen puoli!

[silentservice]

Jack the Ripper kirjoitti:

Ookkonää idiootti vai etkö tunne historiaa? Olimme sakemannien aseveljiä ja Risto Ryti huijasi heiltä Ribbentrop-sopimuksella itsenäisyyden Suomelle. Saimme panssarinyrkit ja -kauhut just suoraan torjuntataisteluun 1944. Sotkaa tuli jos tajuat mistä puhun, mutta osa saatiin tuhottua. Riiittävä osa. Saimme myös erinomaisesti taistelleen lento-osaston avuksemme. Saksalaiset syöksypommittivat meidän itsenäisyytemme puolesta vaikka joka mies varmasti tiesi että Saksa häviää sodan.

Moittikaa pois mutta voisin nostaa Kolmannen Valtakunnan lipun itsenäisyyspäivänänä yhdesssä Siniristilipun kanssa salkoon. Suomen lain mukaan saa liputtaa vain jos Siniristilipu on läsnä, ts. liputettaessa vieraan vallan lippua on Siniristilipun oltava läsnä.

Kyllähän Suomen aseveljeys oli todella merkittävä osa itsenäisyyden pelastamisessa, muttei se miksikään muuta sitä faktaa, että natsismi on perseestä. Oli silloin ja on nykyäänkin. Ryti teki mitä miehen täytyi tehdä -saksalaiset hoitivat hommansa. Eivätkä kaikki saksalaiset olleet mitään natseja sanan varsinaisessa merkityksessä. No en jaksa tästä enenpää...

Tunnen historiaa melko hyvin, joten olen kai mielestäsi sitten idiootti. Ja mä kun taas olen pitäny sua Jack tolkun immeisenä... No täähän on vaan tällanen yhden asian hienoinen mielipide-ero.

[Solmu]

En viitsi tälle uuttakaan topiccia aloittaa, ja toisaalta ehkä tämä tähän sopiikin:

Mies vei Venäjän lipun kaupungintalon salosta
16.9.2008 16:58

Häikäilemätön lippuvaras ryösti Venäjän lipun Hyvinkään kaupungintalon salosta.

Poliisin mukaan mies kävi nappaamassa salossa liehuneen Venäjän lipun perjantaina puolenpäivän aikaan.

Hyvinkään liiketoimintajohtaja Annukka Lehtonen kertoo, että lippu oli kohotettu salkoon Hyvinkään ystävyyskaupungista Kostromasta saapuneen painijoukkueen kunniaksi. Venäjän lippuja oli salossa kaksi, joten toinen jäi vielä jäljelle. Naapurimaan lippujen lisäksi kaupungintalon lipputangoissa liehui kolme Suomen lippua, mutta ne eivät anastajalle kelvanneet.

Lippuvarkauden syy on toistaiseksi täysi mysteeri, sillä lipun vienyttä miestä ei ole tavoitettu. Useampikin ihminen näki tapauksen, ja poliisi tutkii tapausta näpistyksenä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008091 ... 8_uu.shtml

[Jack the Ripper]

Jack the Ripper kirjoitti:

Ookkonää idiootti vai etkö tunne historiaa? Olimme sakemannien aseveljiä ja Risto Ryti huijasi heiltä Ribbentrop-sopimuksella itsenäisyyden Suomelle. Saimme panssarinyrkit ja -kauhut just suoraan torjuntataisteluun 1944. Sotkaa tuli jos tajuat mistä puhun, mutta osa saatiin tuhottua. Riiittävä osa. Saimme myös erinomaisesti taistelleen lento-osaston avuksemme. Saksalaiset syöksypommittivat meidän itsenäisyytemme puolesta vaikka joka mies varmasti tiesi että Saksa häviää sodan.

Moittikaa pois mutta voisin nostaa Kolmannen Valtakunnan lipun itsenäisyyspäivänänä yhdesssä Siniristilipun kanssa salkoon. Suomen lain mukaan saa liputtaa vain jos Siniristilipu on läsnä, ts. liputettaessa vieraan vallan lippua on Siniristilipun oltava läsnä.

Kyllähän Suomen aseveljeys oli todella merkittävä osa itsenäisyyden pelastamisessa, muttei se miksikään muuta sitä faktaa, että natsismi on perseestä. Oli silloin ja on nykyäänkin. Ryti teki mitä miehen täytyi tehdä -saksalaiset hoitivat hommansa. Eivätkä kaikki saksalaiset olleet mitään natseja sanan varsinaisessa merkityksessä. No en jaksa tästä enenpää...

Tunnen historiaa melko hyvin, joten olen kai mielestäsi sitten idiootti. Ja mä kun taas olen pitäny sua Jack tolkun immeisenä... No täähän on vaan tällanen yhden asian hienoinen mielipide-ero.

OK. Rauha vallitkoon välillämme. Mielipiteet riitelevät, eivät ihmiset.

[Solmu]

Hakaristi vaihtui rautaristiin helsinkiläisparvekkeella
18.9.2008 10:47

Parvekkeelta alas revityn hakaristilipun tilalle ilmestyi rautaristillä varustettu lippu Helsingin Pikku Huopalahdessa.


Vanhoilla saksalaistunnuksilla varustettu lippu ilmestyi yksityisasunnon parvekkeelle keskiviikkona.

Yksityisasunnon parvekkeella ohikulkijoita ärsyttänyt natsilippu sai keskiviikkona korvaajan, kun Pikku Huopalahdessa sijaitsevalle parvekkeelle ilmestyi sinipohjainen lippu, jossa on keskellä saksalaista rautaristi-kunniamerkkiä muistuttava logo.

- Sinne se ilmestyi eilen kolmen jälkeen, lipun huomannut silminnäkijä kertoi Iltalehdelle.

Tilkantorin laidalla sijaitsevalla parvekkeella ollut hakaristilippu aiheutti pahennusta ohikulkijoissa viime viikonloppuna. Poliisi sai lipusta useita ilmoituksia ja poliisipartio kävi lauantaina paikan päällä. Viranomaiset olivat asiassa kuitenkin voimattomia, sillä parvekkeen sisäpuolelle ripustettu lippu ei ole rikos.

Myös jotkut ohikulkijat olivat yrittäneet saada hakaristilippua pois parvekkeelta. Asukas ei kuitenkaan avannut oveaan.

Iltalehden haastatteleman silminnäkijän mukaan noin yhdeltätoista lauantai-iltana ohikulkija repi lipun alas. Nahkatakkiin sonnustautunut mies taituroi itsensä ränniä pitkin toisen kerroksen parvekkeelle ja nappasi natsisymbolin mukaansa.

Parvekkeen sisäpuolella ripustettu hakaristilippu ei riitä täyttämään kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkkejä. Tilanne olisi toinen, jos lippu olisi ripustettu parvekkeen kaiteen ulkopuolelle.

IL

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200809 ... 0_hi.shtml

[jamppa]

^Tollasia urpoja noi kaljupäät on, ei vittu tajua kerrasta vaan on pakko laitella uudestaan se sinne härnäämään muita ihmisiä. Hyvät naapuri suhteet tolla kaverilla varmaan. En ite jeesais tollasta urpoa millään tavoin.

[Mike Manner]

Ja nyt vaan odottelemaan olohuoneeseen kahvikuki kourassa seuraavaa lipun varastajaa

[Dr.NecroPhil]

Minäkin ihmettelen kyllä, miksi poliisi suhtautui noin hyväksyvästi ohikulkijan tempaukseen - lipun repijähän meni luvatta toisen kotiin ja vielä varasti toisen omaisuutta.

En pidä natsismia minään muuna kuin lapsellisena alemmuuskompeksisten idiotismina, kuten kaikkia muitakin ääriaineksia, silti en tajua, mitä täällä jotkut niin kovasti meuhkaavat ja puolustavat kyseistä rikollista.
Hakaristi tai ei, toisen kotiin tunkeutuminen ja omaisuuden vieminen on Suomen laissa kiellettyä. Jos noin radikaalisti suhtautuu yhteen perkeleen lippuun, voi kääntää katseensa pois siitä jos pelkää saavansa henkisiä traumoja. Jos joku toinen, täysin tuntematon henkilö sattuu nyt pitämään Aatun piripääaatteista, mitä sitten? Saattoihan kyseinen lippu myös olla ehkäpä vain koriste ilman minkäännäköistä suurempaa rasistista ajattelutapaa; eihän se, että Lemmyllä on Hitlerin allekirjoittama jouluntoivotus, tee Lemmystä natsia. Äijä vain diggaa keräillä sotatilpehööriä.

Jos kyseessä olisi ollut vaikka Neuvostoliiton lippu tai helevetin iso risti, varmasti olisi noussut hirveä älämölö; se, että rasismi nyt sattuu olemaan harvinaisen typerää, ei kuitenkaan tee mielestäni natsirekvisiitan tuhoamista/varastamista millään tapaa hyväksytymmäksi kuin johonkin muuhun aatteeseen viittaavan tilpehöörin pölliminen.

Saksassa on jo kielletty ikiaikainen onnensymboli kaikissa muodoissaan, joka mielestäni menee jo itsessään rasismin puolelle ; monissa intialaisissa uskonnoissahan swastika esiintyy tiheään. Miksi meidän pitäisi tehdä samalla lailla?

[Marsalkka]

Minäkin ihmettelen kyllä, miksi poliisi suhtautui noin hyväksyvästi ohikulkijan tempaukseen - lipun repijähän meni luvatta toisen kotiin ja vielä varasti toisen omaisuutta.

Oliko poliisi läsnä kun lippu varastettiin?

[Nylonköysi]

En ole unohtanut enkä myöskään sanonut, että rasisti ei voisi olla tumma tai vaikka keltainen. Vai sanoinko? Missä kohtaa?

Tuo valkoinen voima - väite kalskahti siltä. Hyvä, jos et sitä tarkoittanut.

Vaan sitä, että tässä tilanteessa yksinkertaisesti ainoa "rikoksen" tehnyt oli tuo joka kävi kiskomassa tuon lipun alas. Se tuntuu tyhmälle mielestäni. Suuronosa kansalaisista varmasti olisi halunnut tuon lipun repiä alas ihan lain puitteissa.

Se voi tuntua tyhmältä - minusta Suomessa on paljon tyhmiä lakeja - mutta se, että toisen kotiin tai parvekkeelle ei saa murtautua vaikka sieltä roikkuisi mitä, on mielestäni helvetin hyvä laki.

Vaikka natsisymboli olisi laiton, ei tarvitse millään tapaa alkaa kannattamaan oman käden oikeutta asiassa, joka voidaan hoitaa soittamalla poliisit paikalle.

[seppoilmari]

Tuo lipun/ liput parvekkeelleen laittanut henkilö on jo voittanut tämän väännön, on tästä niin paljon keskusteltu
Poliisin asenne asiaan ei ole vielä selvinnyt...