Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Sil5
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Uutisen ja poliisin tietojen mukaan tähänkin tapaukseen liittyy *kiusaaminen*. Kuten on ollut kaikkissa muissakin vastaavissa tapauksissa.

Koskahan meillä tunnustetaan tosiasiat. Väkivallan hyväksyntään ja käyttöön pitäisi puuttua jo kotona. Lähtökohtaisesti tässäkään ei ole kysymys enää mistään vähättelevästä kiusaamisesta. Kysymys on väkivallasta, sekä fyysisestä ja nykyään yhä enemmän myös henkisestä alistamisesta jne. Jo itsessään sana *kiusaaminen* on koko valtavan ja koko koulumaailmaan sisältyvän hirvittävän suuren ongelman vähättelyä.

Heti alkuunsa voitaisiin lopettaa puhe kiusaamisesta. Oikeat sanat kuvailla asiaa on törkeä ja raaka väkivalta.
- jos aikuinen ihminen joutuisi samanlaisen hakkaamisen, potkimisen, alistamisen ja vielä netissä videoidun vainon kohteeksi, rikos olisi välittömästi poliisin ja oikeuslaitoksen käsittelyssä.
- vastaava väkivalta lapseen kohdistuneena onkin vain "harmitonta kiusaamista".
- miksi ihmeessä lapseen kohdistuva väkivalta/pahoinpitely on vähäisempi rikos kuin aikuisen kohdalla?

Silloin kun väkivallankäyttöön ei (koulussa) millään tavoin puututa se johtaa uhrin osalta siihen että hän yleensä alistuu, ryhtyy välttelemään jopa kouluun tulemista monenlaisilla tavoilla. Usein käy niin että uhriksi joutunut muuttaa toiseen kouluun..Mutta se pahoinpitelijä löytää aina uuden uhrin.
- on myös ymmärrettävää että joskus pahoinpitelyn kohteeksi joutunut hakee kaikin mahdollisin tavoin turvaa itselleen.
- jatkuva hakkaaminen ja alistaminen johtaa viimein siihen että uhriksi joutuneen viha pahoinpitelijää kohtaan kasvaa äärimmilleen.
- se johtaa joskus siihen että "oikeutta ja/tai kostoa" yritetään saada jopa puukolla tai millä tahansa aseella..

Ainoa kestävä ratkaisu on se että väkivallan käyttöä seuraa aina toimenpiteitä tekijälle itselleen. Paino on sanalla - aina.
Väkivaltaiset ja toisia alistavat teot (ja käytös) tulee olla kaikkein ankarimmin tuomittava asioita kouluyhteisössä.

Olen varma siitä ettei tätäkään kouluampumista - kuten ei niitä aikaisempiakaan - olisi tapahtunut jollei jo sitä ennen olisi ollut pitkää ja vakavaa väkivaltaa äärimmäiseen tekoon syyllistynyttä kohtaan.
- väkivalta luo lisää väkivaltaa..aina ja kaikkialla.
kyr-12
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: La Maalis 02, 2019 9:55 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja kyr-12 »

JudgeCooper kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:51 pm Koulukiusattu kosti. Ilmeisesti kyseessä ns. "kivakoulu". Normaalit turpiinvedot ja simputukset eskaloituvat taatusti näillä opetusresursseilla ja -metodeilla.
Toivottavasti uhrit oli kiusaajia eikä ulkopuolisia.
Jos päätös teosta oli mikä tahansa tehdään, niin kohdistakaa syyllisiin, ei sivullisiin.
Detsi
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Syys 05, 2020 3:21 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Detsi »

Big95 kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:15 pm
Detsi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:59 am
Skloddi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:47 am

Jos tuo on tuommoinen pienoispistooli, niin luvallinen säilytyspaikka taitaa olla lukollinen kaappi tai lukko liipasinkaaressa? Ei siinä tarvitse juniorin tietää salaa kuin avaimen säilytyspaikka tai lukon numerokoodi, ja siitä huolimatta säilytys on ollut luvan vaatimusten mukainen.

Ja joku ikitrolli taas uudella nikillä? Ei 8-vuotias, vaan kolmanneksen vanhempi eli 12-vuotias. Kyllä siinä jo monenlaista ostataan. Ikä jossa jotkut varsinkin pienemmillä paikkakunnilla jo juovat, polttavat pilveä ja naivat, niin surullista kuin se onkin.
Vaikka 12-vuotiailla olisi mitä monenlaisia kokemuksia ja kykyjä, ei voida todellakaan olettaa, että kaikki tuon ikäiset osaavat käsitellä aseita tai ymmärtävänsä niiden mahdolliset vakavuudet ja seuraukset.

Rikollisen toiminnan suunnittelu ja toteutus tuossa iässä on harvinaista. Luuletko tyyliin, että monet tuon ikäiset LAPSET on kovasti jo kiinnostuneita revolvereista tai aseiden käsittelystä ylipäätään? Voin nimittäin valaista, että tuon ikäiset lapset keskittyvät leikkeihin, koulunkäyntiin ja harrastuksiin.
Millähän faktisella tiedolla tulet "valaisemaan" edelleen aseen lataus videoita on netti pullollaan (myös tiktokissa, jota ampuja käytti) joten ei se ole kauhean monimutkaista jos niin haluaa. Ja voin valaista että aseista kiinnostuneita poikia on aika paljon
Varmaan on aseista kiinnostuneita poikia jonkin verran.

Kuitenkin aseiden käsittelyyn ja käyttöön liittyy suuri vastuu ja riski. Aseen käyttäminen vaatii asianmukaista koulutusta ja ymmärrystä turvallisuudesta. Pelkästään verkosta katsotut videot eivät todellakaan tarjoa tätä peruskoulutusta eivätkä korvaa turvallista ja vastuullista aseenkäsittelyä.

Huolestuttavaa, että aseisiin liittyvä sisältö saattaa normalisoida niiden käyttöä ja vähentää kunnioitusta niiden voimaa ja vaarallisuutta kohtaan. On tärkeää, että nuoret saavat asianmukaista valistusta, että aseet eivät ole leikkikaluja.
Calabash
Jack Bauer
Viestit: 925
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Sil5 kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 2:09 pm Uutisen ja poliisin tietojen mukaan tähänkin tapaukseen liittyy *kiusaaminen*. Kuten on ollut kaikkissa muissakin vastaavissa tapauksissa.
1) Poliisi tiedotti aamupäivällä, että sillä on alustava käsitys teon motiivista, mutta tutkinnallisista syistä sitä ei voida vielä vahvistaa. Ei siis vielä motiivivahvistusta.
2) Ei ole ollut "kaikissa muissakin" vastaavissa tapauksissa.

Muuten asiaa kyllä.
Detsi
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Syys 05, 2020 3:21 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Detsi »

Jokelan tapausta.

Näistä lääkäreiden arvioista ei ole tietoa, mutta monet tekijät tapauksessa viittaavat vakavaan persoonallisuushäiröön ja psykopatiaan.

Tällaisia merkkejä ovat esimerkiksi se, että Auvinen selvisi normaalista elämästä, mutta suunnitteli kuitenkin jatkuvasti tekoa puolisen vuotta. Yksinäisen Auvisen teksteistä paistaa viha, mutta se ei kohdistu hänen kiusaajiinsa, vaan pikemminkin koko ihmiskuntaan. Lisäksi Auvinen asettaa kirjoituksissaan itsensä muiden yläpuolelle. Teon aikaisesta empatiakyvyttömyydestä kertoo se, että uhrit olivat sattumanvaraisia. Suunnitelmissaan Auvinen myös hyväksyy oman kuolemansa.

Näyttää, että kyse ei ollut kostosta, vaan Auvinen halusi itselleen huomiota.

Kauhajoen murhien motiivina oli viha.

Saaren kotoa löydettiin viestejä, joiden mukaan hän oli suunnitellut tekoa jo useiden vuosien ajan. Ampuja sanoo niissä aina halunneensa murhata mahdollisimman paljon ihmisiä.
Viimeksi muokannut Detsi, Ke Huhti 03, 2024 2:43 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Amy
Hetty Wainthropp
Viestit: 455
Liittynyt: Ma Touko 17, 2010 8:40 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Amy »

Erikoista, että Ylellä on ihan omat tiedot poliisitutkinnasta. Lieneekö taas joltain luokkakaverin vanhemmalta peräisin?

Ei sillä, että kiusaamista toki voi liittyä asiaan, mutta tutkinnasta sitä ei ole mihinkään vahvistettu, joten en edelleenkään sitä faktana julistaisi vaikka paskamediat sillä mehustelee.

Muutenkin ajattelisin, että 12-vuotiaat tytöt on epätodennäköisiä poikien kiusaajia. Huomioiden ne loukkaantuneet tytöt, vai olisiko he "vahinkoja", en usko.
Marplen täti
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Joulu 07, 2022 6:09 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Marplen täti »

Jenku kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 2:08 pm Huoh... Ihan täysin suomalaiselta ja ikäiseltään näyttää. Nimi myös täysin kantis joten älkää nyt alkako vääntää tästäkin jotain muuta. Väsynyttä.
Samaa mieltä. Normi suomalaiselta ja ikäiseltään näyttää poika, lapselta, joka on myös uhri. Säälittää, että tilanne on ajautunut noin äärimmilleen. Kouluilla ja vanhemmilla olisi paljonkin tehtävää näiden kiusaamisten suhteen. Murhenäytelmä, joka ei todellakaan ole pelkästään lasten syy. Lapset ovat kuitenkin lapsia vielä.
Teippinenä
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ma Huhti 27, 2020 11:56 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja Teippinenä »

Detsi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 2:19 pm
Big95 kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:15 pm
Detsi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:59 am

Vaikka 12-vuotiailla olisi mitä monenlaisia kokemuksia ja kykyjä, ei voida todellakaan olettaa, että kaikki tuon ikäiset osaavat käsitellä aseita tai ymmärtävänsä niiden mahdolliset vakavuudet ja seuraukset.

Rikollisen toiminnan suunnittelu ja toteutus tuossa iässä on harvinaista. Luuletko tyyliin, että monet tuon ikäiset LAPSET on kovasti jo kiinnostuneita revolvereista tai aseiden käsittelystä ylipäätään? Voin nimittäin valaista, että tuon ikäiset lapset keskittyvät leikkeihin, koulunkäyntiin ja harrastuksiin.
Millähän faktisella tiedolla tulet "valaisemaan" edelleen aseen lataus videoita on netti pullollaan (myös tiktokissa, jota ampuja käytti) joten ei se ole kauhean monimutkaista jos niin haluaa. Ja voin valaista että aseista kiinnostuneita poikia on aika paljon
Varmaan on aseista kiinnostuneita poikia jonkin verran.

Kuitenkin aseiden käsittelyyn ja käyttöön liittyy suuri vastuu ja riski. Aseen käyttäminen vaatii asianmukaista koulutusta ja ymmärrystä turvallisuudesta. Pelkästään verkosta katsotut videot eivät todellakaan tarjoa tätä peruskoulutusta eivätkä korvaa turvallista ja vastuullista aseenkäsittelyä.

Huolestuttavaa, että aseisiin liittyvä sisältö saattaa normalisoida niiden käyttöä ja vähentää kunnioitusta niiden voimaa ja vaarallisuutta kohtaan. On tärkeää, että nuoret saavat asianmukaista valistusta, että aseet eivät ole leikkikaluja.
Juuri eilen puhuin isoisäni kanssa käydessäni hänen luonaan kylässä. Kertoi, että kesän 1944 paras asia oli saksalaisten jälkeen jättämä konepistooli ja siihen sopivat patruunat. Kylän poikien kanssa ampuivat koko kesän ja elokuussa kun hän aloitti koulutiensä, oli konepistoolin aiheuttama uutuuden viehätys jo kadonnut eikä sillä enää niin paljoa ammuttu. Ketään ei ammuttu kohti eikä mitään vahinkoakaan sattunut, ellei nykyään huonohkoksi käynyttä kuuloa lasketa.

Meillä on myös lukuisat määrät lapsia, jotka ampuvat ensimmäisen laukauksensa alle kouluikäisenä saaden metsästysaseen käteensä ilman varmistinta tai lupalappuja eikä siltikään vahinkoja tapahdu.
ChingShih
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

häirikkö kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:46 pm
ChingShih kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:26 pm
CSI kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 12:47 pm
Ei tuo ampuja minusta 100% suomalaiselta näytä. Lienee joku sekaverinen?
Ei myöskään näytä koulukiusatulta, ennemmin päinvastoin. Varauksella kannattaa myös suhtautua somen profiileihin (mm. ne TikTokin asevideoita repostanneet tilit) ja jaettuihin kuviin. Ei sillä, etteikö esim. Ylilaudalla liikkuisi oikeaakin tietoa.
Niin mistä helvetistä näet nettipostauksista, ettei voisi olla koulukiusattu? Noin yleisesti ottaen.. :roll:
Meinaatko että ottavat sinne jotain alistuvia nyyhkykuvia!
Ei nyt nyyhkykuvia välttämättä sentään. Voihan sellaisiakin joku laittaa melankolisin tekstein. Tottakai voi olla koulukiusattu, tarkoitin vain ettei mielestäni noiden kuvien perustella näytä stereotyyppiseltä sellaiselta, vaan enemmän suositulta ja uhmakkaaltakin. En kuitenkaan pohtisi noita kuvia enempää, koska ne voivat olla täysin väärästä henkilöstä.
JJhero
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2021 11:44 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JJhero »

Calabash kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:44 pm
Ungalabugala kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 1:24 pm Ylen tiedot: Vantaan kouluampumisen taustalla koulukiusaamista
Viertolan koulun ampumisesta epäilty on joutunut koulussa koulukiusaamisen kohteeksi.
Päivi Happosen tiedot ovat huhuja nekin. Ei taaskaan mitään lähteistystä hänellä.

Poliisi kertoi, että uhrit näyttävät valikoituneen sattumanvaraisesti. Se ainakin siis tiedetään.
Ylen tiedot kiusaamisen luonteesta tai sen todellisista osapuolista motiiveineen hatusta vedettyä. Poliisi korjasi Yleä noin klo 13 jälkeen tähän malliin:

"Poliisi selvittää väitettä koulukiusaamisesta Vantaan kouluampumisen taustalla. Poliisi ei kuitenkaan vahvista, että Vantaan kouluampumiseen liittyisi koulukiusaamista.
- Poliisi selvittää muun muassa tätä väitettä teon syyksi, muiden mahdollisten motiivien ohella, Särkkä kertoo."
Katrina1
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:23 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Katrina1 »

Sil5 kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 2:09 pm
Koskahan meillä tunnustetaan tosiasiat. Väkivallan hyväksyntään ja käyttöön pitäisi puuttua jo kotona. Lähtökohtaisesti tässäkään ei ole kysymys enää mistään vähättelevästä kiusaamisesta. Kysymys on väkivallasta, sekä fyysisestä ja nykyään yhä enemmän myös henkisestä alistamisesta jne. Jo itsessään sana *kiusaaminen* on koko valtavan ja koko koulumaailmaan sisältyvän hirvittävän suuren ongelman vähättelyä.
Ei tule tapahtumaan niin kauan, kun elämäm kolulaiset huutaa mamua ja uhkailevat ihan julkisesti väkivallalla. Onhan tilastojen valossa Suomessakin nykypäivänä suurempi todennäköisyys joutua äärioikeiston terroristisen teon uhriksi kuin uskonnollisten syitten takia. Vielä vähän siihen lisäksi leikataan lapsiperheiltä, niin ei näiden määrä ainakaan vähenemään pääse.
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8293
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Muutama sivu taaksepäin nimimerkki Oikeus ennen kaikkea kirjoitti saaneensa tiedon että kyseinen motiivi olisi kolmiodraama.
Samasta ihastuksesta sai kilpakosija luodin päähän, tai kaksikin, ja morsian ehdokas sai hänkin luodin päähän, tai johonkin muualle. Morsian ehdokkaan bestis sai taasen sellaisen myötätuntoluodin kehoonsa.

On se nykyään hassua toi ton ikäisten koulunkäynti. Just alkaa vasta hormoonit jylläämään, niin ollaan tekemässä juttuja mitkä vievät useamman elämän paskaviemäriin.
Toi nyt ei ole mitään uutta että jollakin tuon ikäisellä voi olla pääsy revolverille. Omassa lapsuudessa/nuoruudessa eräs koululainen toi kouluun katkaistun haulikonkin ja kävivät ampumassa sillä kurpitsan erään mummon pihalta välitunnilla.
Eikä siitä mitään hälyä noussut.
Tää on tietenkin toisenlainen juttu kun henki meni.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
vinkulapussi
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Helmi 05, 2024 9:41 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja vinkulapussi »

Kantasuomalaisia, paitsi se kaksoiskansalaisuuden omaava. Viranomaisuutisten toimittaja oli soittanut tutkinnanjohtajalle:

https://www.facebook.com/viranomaisuuti ... ojka47uJil
Antsa
Harjunpää
Viestit: 293
Liittynyt: To Huhti 24, 2008 2:34 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Antsa »

Amy kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 2:38 pm Muutenkin ajattelisin, että 12-vuotiaat tytöt on epätodennäköisiä poikien kiusaajia. Huomioiden ne loukkaantuneet tytöt, vai olisiko he "vahinkoja", en usko.
Allekirjoittanut vältti pahimmat kiusaamiset, mutta sen kerran kun joutui kiusatuksi, niin kyseessä oli tyttöporukka. Joten kyllä nekin osaa. Kiusaaminen ei ehkä ole sitä fyysistä puolta vaan enemmän henkistä.

No ei me kaikkea tiedetä ja ehkä ei koskaan edes saada tietää kun lapsista kyse.
Jarmomurha
Sabrina Duncan
Viestit: 374
Liittynyt: Ke Maalis 04, 2020 9:42 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Jarmomurha »

JOS KUVASSA on oikea poika, niin tyylissä on kyllä hyvin vahvaa roadman-kulttuurin ihannointia! Yleensä 12-vuotias laittaa kypärämyssyn päähänsä kovilla pakkasilla lumilinnaa rakentaessaan, eikä kommandopipoa somepostausta varten.

Poika myös näyttää em kuvassa, sekä oikean alakulman kuvassa huomattavasti ikäistään vanhemmalta, kun taas vasemman alakulman kuvassa ihan ikäiseltään. Hän myös näyttää ihan suomalaiselta, olen itse vähintään yhtä tumma, ellen jopa tummempi, kiitos länsi-suomalaisten sukujuurieni.

On myös erilaisia kiusaajia ja kiusattuja. On Pekka-Ericin tapaisia hiljaisia uhreja, jotka eivät itse kiusaa ketään. Sitten on olemassa vähemmän alistuvia luonteita, jotka antavat samalla mitalla takaisin. Roadman-kuva VOISI viitata jälkimmäiseen. En jotenkin näe häntä hiljaisena uhrina. Tätä puoltaa myös ns ”häirikön” -maine.
Vastaa Viestiin