Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

[damfin]

Miten te olette saaneet tänne tuollaisen määrän viestejä siitä huolimatta että sivustoa on ollut lähes toivotan saada auki parin päivän ajan, onko taktiikkana se että hakkaa päivitysnappulaa niin kauan että pääsee tuurilla läpi (ja siinä samalla jumittaa sivustoa entistä enemmän)? Itselläni ei ole kärsivällisyys tuohon riittänyt kun en tätä ihan elämää suuremmaksi välttämättömyydeksi koe.

Mutta asiaan, nyt kun sivusto näytti sentään aukeavan niin heitän huomioni eräästä asiasta, ehkä joku muukin on asiaa jo kommentoinut mutta en tällä jumituksella viitsi yrittää ketjua selata läpi...

Eli, kun usein tulee kommenttia että jokin asia täytyy olla fakta koska poliisi on niin tiedottanut, niin miten tuo nyt menee kun tässä tapauksessa poliisi on kerennyt tiedottamaan kaikkien uhrien olevan suomalaisia, ja että ase oli lähisukulaisen omistama luvallinen käsiase... niin tähän mennessä on sitten tullut tiedoksi että toinen sairaalassa olevista uhreista on kosovolainen tyttö, ja aseen osalta edelleen selvitellään että kuka sen aseen loppujen lopuksi omisti, no jos se oli luvallinen ase niin eikö sen omistaja selviä aserekisteristä katsomalla?

Poliisin tiedotuksen ristiriitaisuudet huomioiden en kyllä poliisina kehtaisi mennä julkisesti varoittelemaan että väärän tiedon levittäminen on rikollista, toki onhan se, mutta eikö tuo varoitus sitten pitäisi koskea myös poliisia itseäänkin?

[Sil5]

Tämä on nyt pelkästään spekulointia, mutta jos koulun vaihtoon on liittynyt kiusaaminen niin ihan mahdollista, että uuteen kouluun on tultu sellaisella ”get them before they get me” -asenteella. Käsittääkseni koulun vaihtaminen kiusaamisen takia on harmittavan usein toimimaton ratkaisu.

Juuri näin..
Koskaan ei saisi "rangaista" koulun vaihdolla kiusatuksi joutunutta uhria...Ei koskaan. Hän ei ole se henkisesti sairas ja sadistinen rikollinen.
- koulun, opettajien ja viime kädessä myös yhteiskunnan tulee antaa hyvä ja turvallinen kasvu-/oppimisympäristö lapsille.

Kaikki toimenpiteet tulisi kohdistaa vain ja ainoastaan pahoinpitelijään. Ei kehenkään muuhun. Hän on se joka tarvitsee apua. Juuri hänet pitää opastaa toimimaan oikein elämässään.
- ikävä sanoa että nykyisellään meillä toimitaan juuri päinvastoin..rikollista paapotaan ja uhrista tulee ikään kuin syyllinen tapahtumiin..hänet jopa siirretään muualle.
- rikollinen kiusaaja jatkaa sairasta käytöstään ja löytää pian uuden uhrin..

Kun väkivaltaa ilmenee asiaan tulee puuttua ns. 0-toleranssilla.
Tällaisten em. kiusaajien=henkisesti sairaiden oppilaiden koulunkäynti tulee järjestää kokonaan toisessa koulussa ja erillisryhmissä. Heille pitää löytyä myös erityisopettajat joilta löytyy koulutus ja kokemusta juuri tällaisen sosiaalisesti ja henkisestä jälkeenjääneiden, väkivaltaisten kiduttajien koulunkäyntiin.
- näitä tapauksia ei ole kovin paljoa..vain muutama prosentti oppilaista. Isossakin kaupungissa riittäisi varmasti yksi erilliskoulu heitä vasten.
- joskus aikoinaan oli ns. apukoulu-järjestelmä. Siellä erilaisista syistä yksilöityä opetusta tarvitsevat saivat tarpeellista apua ja ohjausta koulunkäyntiinsä. Ketään ei unohdettu.

Edellä mainittu ratkaisu poistaisi kokonaan kaikkein väkivaltaisimmat tapaukset häiriköimästä tavallisten koululaisten joukossa.
- se olisi myös omiaan ohjaamaan lasten käyttäytymistä, siis toimisi myös ohjaavana elementtinä terveessä kouluyhteisössä.

[QWERTY]

Olen kiinnostunut ääri-ilmiöistä, kuten murhista, ja harjoitan yleensä spekulointia innolla.

MUTTA: nyt on kyse 12 -vuotiaasta ampujasta ja 12 -vuotiaista uhreista.
Joku roti täytyisi olla; nämä ovat kaikki lapsia; emotionaalisesti aivan keskenkasvuisia.
Toivottavasti case perataan kunnolla; OTKES!
Ja toivottavasti perkauksen tulosta ei kerrota kaikelle kansalle. Nämä kaikki ovat lapsia, siis syyntakeettomia.
Mahdollisia lopputulemaan johtavia skenaarioita on paljon. Oli oksettavaa huomata eilen, heti aamusta, uutisen ilmaannuttua: sekä media että sosiaalinen media aloittivat välittömän spekuloinnin, ja hypoteeseja lenteli, ja niihin uskottiin. Kukin arvaili omista lähtökohdistaan, ja moni piti teoriaansa miltei faktana.
Kaikkien näiden (elävien) lasten täytyy yrittää toipua ja kuntoutua; niin tekijän kuin uhrienkin. He tarvitsevat tilaa, aikaa, rauhaa ja yksityisyyttä. Lasten kohdalla yksityisyydensuoja korostuu!
On surkeaa, että aikuiset repostelevat asialla.
Yleisellä tasolla on mielestäni ok keskustella, mutta utelias mässäily ei ole ok. Nämä ovat LAPSIA!

[Kerranvain]

Karman Kosto tulee olemaan hurja. Sitä ei moni pysty edes kuvittelemaan millaisen helvetin murhaaja joutuu vielä käymään läpi. Se on pitkä ja kivinen tie. Ja se on ihan oikeudenmukaista. Voiko murhaaja päästä pakoon? Ei todellakaan voi.

Kerro toki lisää?

Jätin uutisia väliin, joko näitä lapsentappajia on tapettu, raiskareita raiskattu??
Onko meillä suomessa Punisher, kuka kostaa??
Kuka käy kostamassa ja tekemässä pahaa 12VUOTIAAN LAPSELLE? JOS ja kun 2vuotiaitten raiskaajatkin saa olla rauhassa?

Eli tahtoisin kuulla mielellään lisää, tästä karmasta?!

Tuonelan kirves tässä ilmeisesti viittaa tekijän itsensä ja hänen tekonsa varjoon, jota ei koskaan pääse pakenemaan. Se tulee varmasti olemaan tuskien ja katumuksen tie. Tässä on neljän nuoren ihmisen elämä pilalla, mutta syyllisiä on vain yksi.

[Jokurtti]

Luulin jo että foorumi kaatui tämän tapauksen aiheuttaman liikenteen vuoksi mutta ilmeisesti kyseessä oli sivustopäivitys.

No, itse en ainakaan ole yllättynyt että motiiviksi paljastui kiusaaminen. Entisenä koulukiusattuna se tästä tuli heti ensimmäisenä mieleen kun tekijä on niin nuori ja tekotapa näin väkivaltainen.

[Skloddi]

Eli, kun usein tulee kommenttia että jokin asia täytyy olla fakta koska poliisi on niin tiedottanut, niin miten tuo nyt menee kun tässä tapauksessa poliisi on kerennyt tiedottamaan kaikkien uhrien olevan suomalaisia, ja että ase oli lähisukulaisen omistama luvallinen käsiase... niin tähän mennessä on sitten tullut tiedoksi että toinen sairaalassa olevista uhreista on kosovolainen tyttö, ja aseen osalta edelleen selvitellään että kuka sen aseen loppujen lopuksi omisti, no jos se oli luvallinen ase niin eikö sen omistaja selviä aserekisteristä katsomalla?

Tyttö on suomalainen, mutta Suomen ja Kosovon kaksoiskansalainen. Eli syntynyt Suomessa, mutta toinen tai molemmat vanhemmista kosovolaista juurta, poliisi siis tiedottanut ihan asiallisesti.

Ase varmaan nyt jostain syystä halutaan vamistaa monelta kantilta. Vaikea sanoa miksi. Aiemmin tuolla spekuloin, että olisiko joku vähän holtiton sukulainen antanut pojalle lahjaksi, vaikka luvat ovat hänen nimissään? Vai onko nyt hätäpäissään ruvettu keksimään asioita, että myin se vuosi sitten sille ja sille. Toisin sanoen aseelle on luvat jollain lähisukulaisella, mutta tämä on ruvennut väittämään, ettei olisi ollutkaan hänen vastuullaan tms. Edelleenkin kaikesta päätellen poliisi tekee ihan ansiokkaasti työtään.

[tasaraha]

Poliisi on vahvistanut kiusaamisen motiiviksi. Mietin ensin, että onko poliisille näytetty esim muiden oppilaiden kuvaamaa matskua kiusaamisesta? Tuskin poliisi pelkästään kuulopuheiden perusteella tulee julkisuuteen motiivia vahvistamaan.
Myöhemmin oli kumminkin maininta, että kiusaamisen muotoa vielä selvitellään. Mitähän tuo pitää sisällään?

Ala-asteella meidän kouluun tuli uusi oppilas. Aluksi kukaan ei tiennyt, että hän vaihtoi meidän kouluun aikaisemmassa koulussa tapahtuneen kiusaamisen vuoksi. Jonkun ajan päästä sen entisen koulun kiusaajat tulivat kohtalaisen pitkän matkan päästä käymään meidän koululla. Nämä kiusaajat vannottivat meitä jatkamaan kiusaamista. Tekivät parin viikon päästä uuden reissun meidän koululle ja käskivät kiusata tämän kaverin hengiltä.
Ei tätä kaveria kuitenkaan enää meidän koulussa varsinaisesti kiusattu. Otti se jonkun kerran osumaa, mutta oli myös tyyppinä semmoinen joka toisinaan kerjäsi verta nenästä.

Samaisen koulun pelätyin ja väkivaltaisin jengi koostui pelkästään tytöistä, 10-12-vuotiaita. Kävivät surutta myös jätkien kimppuun, kun tiesivät etteivät kundit lyö takaisin.
Aika naivia kuvitella ettei pikkutytöistä muka ole julmaan kiusaamiseen.

[MrAhab]

Mielenkiintoinen aspekti tuo poliisin todella nopea
tiedotus "luvallisesta aseesta" eihän se ase voi rikoksentekovälineenä olla luvallinen, mikäli tekijällä ei ole sille kantolupaa (eikä 12-vuotiaana se ole mahdollista).

Jos tuo menisi noin, niin 90% suomessa liikkuvista pimeistä aseista olisi luvallisia, koska ne on varastettu lailliselta omistajalta.

Vai laskeeko viranomaiset luvattomiksi aseiksi ainoastaan ne muutamat hassut salakuljetetut ja reaktivoidut pyssyt, joita kulmahousut ja UB:n alkoholistit kauppaa toisilleen?

[Gruber]

Odotellaan vielä mitä muut luokkatoverit kertoo kyseisestä 12v ampujasta, kuulemisia vasta aloitellaan niin voi tulla uutta tietoa millainen poika oli ja oliko sitä kiusaamista, jos oli niin millaista kiusaamista ja keiden toimesta, oliko uhreilla jotain tekemistä kiusaamisen kanssa.
Oliko tytöt vain sopivasti lähellä ja ovat siksi uhreja.
Rikospaikassa kerrottiin että toinen tyttö on kriittisessä tilassa, tulevat päivät ja viikot kertoo selviytyykö tyttö vai ei.

[jonnepoika]

Iltalehti:
"Itä-Uudenmaan poliisi kertoi keskiviikkona, että kouluampumisen syyksi on selvinnyt kiusaaminen. 12-vuotias poika on myöntänyt teon. Hän on kertonut kuulusteluissa poliisille joutuneensa kiusaamisen kohteeksi. Tieto on vahvistunut poliisin esitutkinnassa."

Jos nämä luodeista saaneet ovat olleet ne kiusaajat niin väärää tyyppiä kiusas. Nollatoleranssi kiusaamiselle tai näitä tapauksia tulee jatkossa lisää. Karma is bitch.

[vaivaishiiri]

Täällä toistellaan, että uhreja olisi ammuttu päähän. Mistä tälläinen oletus ? Ei ole perusteltu mitenkään, edes toisen käden tietona. Onko tälläinen vain hekumointia teloitustyylisellä ampumisella ?

Rintaan ampuminen tuottaa yhtä lailla vakavat vammat ja on helpompi kohde suuremman pinta-alansa takia.

Totena ei pitäisi jauhaa tätäkään seikkaa.

[Sherlock Solmu]

Täällä toistellaan, että uhreja olisi ammuttu päähän. Mistä tälläinen oletus ? Ei ole perusteltu mitenkään, edes toisen käden tietona. Onko tälläinen vain hekumointia teloitustyylisellä ampumisella ?

Rintaan ampuminen tuottaa yhtä lailla vakavat vammat ja on helpompi kohde suuremman pinta-alansa takia.

Totena ei pitäisi jauhaa tätäkään seikkaa.

Pakko sanoa, että nimimerkkisi on niin kovin suloinen, tekisi mieli rapsuttaa.

Ammuttiin sitten päähän tai rintaan, se lienee selvää että ammuttu aivan lähietäisyydeltä? Tuskin tuollainen pojankloppi pystyisi kovin pitkältä ampumaan ja osumaan kovin tarkkaan, varmaan kumminkin ollut ainakin jossain määrin hermostunut tuossa tilanteessa.

[SYLWAR]

Täällä toistellaan, että uhreja olisi ammuttu päähän. Mistä tälläinen oletus ? Ei ole perusteltu mitenkään, edes toisen käden tietona. Onko tälläinen vain hekumointia teloitustyylisellä ampumisella ?

Rintaan ampuminen tuottaa yhtä lailla vakavat vammat ja on helpompi kohde suuremman pinta-alansa takia.

Totena ei pitäisi jauhaa tätäkään seikkaa.

Todennäköisesti on ammuttu päähän, sillä jos oikein olen käsittänyt, niin ase on ollut .22 rullarevolveri, joka on aseena kyllä aika tehoton, kun taas joku vaikka .38/9mm ase aiheuttaa ihan eri tavalla kudosvaurioita, jos kroppaan ammutaan.

Jossain mediassa oli juttua ettei muka 12 vuotias osaisi edes ladata asetta, eikä tähdätä sillä jne. vaan ainakin itse kyllä ainakin osasin ja ammuskelin paljonkin mökillä tuon ikäisenä eri aseilla, se oli 70-80 luvun taitetta se, silloin ei ollut asehysteriaa eikä kyllä kouluampumisiakaan.
Niin ja ne kiusaamisetkin oli ihan erillaisia ja ne selvisi usein sillä, kun kiusaajaa sattui neppariin joko kiusatun kavereiden tai tämän vanhempien sisarustensa toimesta. Ennen oli hyvin...

[uusitma]

En tiedä, mutta ajattelin, että olisiko ase jäänyt joskus kuolinpesän haltuun. Uudemmat aseet on poliisilla tiedossa, mutta vanhoja aseita ei aina tajuta kerätä pois, kun luvan haltija sairastuu muistisairauteen tai kuolee.
Ei pojalla välttämättä edes ollut lisää luoteja. Luokassa meni 4 ja ilmeisesti ampui ulkona yhden luodin. Ainakin joku koiranulkoiluttaja kertoi lehdessä kuulleensa pamauksen ulkona.
Ehkä siksi ei ampunut Siltamäen lapsia, jos oli enää yksi kuti rullassa ja Siltamäen poikia oli ussiampi.
Nuo avohoito käytännöt voisi lopettaa ja palata vanhoihin mielisairaalahoitoihin. Yhteiskunta on nyt turvaton.Tuostakin pojasta on melkosen varmasti huomanneet terkkarit, opet, vanhemmat ja oppilaat, että ei ole kaikki kunnossa, mutta silti on pitänyt tunkea poika kouluun, vaikka olisi kuulunut lukkojen taa, missä nyt sitten onkin.

[RealSherlok]

Suosittelen lämpimästi poistamaan aiemmat kuvat mahdollisesta tekijästä, sillä kyseessä ei ole tekijä, vaan pojan klopista, joka asuu Oulun alueella. Saatatte joutua muuten vastuuseen.