Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
art74
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Su Marras 06, 2022 9:56 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja art74 »

Kosovolainen tyttö taistelemassa hengestään ja poliisit yrittivät välistä käydä jututtelee tapahtumaa? Wtf? Onko niin kiire saada tytön näkemystä tapahtumasta?
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1635
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010338188.html
Perheystävän mukaan toivo Vantaan koulu­ampumisessa loukkaantuneen tytön toipumisesta on pieni

POLIISI kertoi torstaina, että toista Vantaan kouluampumisessa loukkaantunutta 12-vuotiasta tyttöä pystytään kuulemaan lähiaikoina. Poliisi oli keskustellut tytön kanssa tuoreeltaan ampumisen jälkeen, mutta tuolloin keskustelu jäi lyhyeksi.

– Molemmat ovat edelleen sairaalahoidossa erittäin vakavasti loukkaantuneina, sanoi tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Marko Särkkä Ilta-Sanomille.

Sairaalahoidossa olevista tytöistä toinen on Suomen ja Kosovon kaksoiskansalainen ja toinen Suomen kansalainen.

KOSOVOLAISTYTTÖÄ poliisi ei ole päässyt kuulemaan, kerrotaan tytön lähipiiristä.

– Tytön vointi on aika huono, myös lääkäreiden mukaan, toteaa tytön perheystävä IS:lle vanhempien luvalla.

Hän sanoo lääkäreiden antaneen ymmärtää, että tytön toipumismahdollisuudet ovat hyvin pienet.

Hän ei halua tässä vaiheessa kertoa tarkemmin tytön vammoista, mutta huomauttaa niiden olevan äärimmäisen vakavia.
Rivien välistä voi lukea aika selvästi, että tyttö taitaa olla aivokuollut. :cry: Lasten aivot ovat toki paljon paremmat toipumaan suuristakin vaurioista kuin aikusten, mutta parhaimmillaan tämä uusiutumiskyky taitaa olla pienillä lapsilla, ei enää 12-vuotiailla.
Avatar
Moderaattorit
Moderaattori
Viestit: 1493
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 3:20 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Moderaattorit »

Ketjusta poistettu useita saman ison kuvan toistoja, muutamia tuplapostauksia, onelinereita sekä omien kiusaamiskokemusten kertomista ja niihin vastaamisia. Koulukiusaamisille on oma yleisketjunsa: viewtopic.php?t=1274
-NILS-
Ne tietää, jotka tietää...
pilipali
Harjunpää
Viestit: 324
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja pilipali »

Micko kirjoitti: To Huhti 04, 2024 8:01 pm Mun mielestä kouluampujan täytyisi aina joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen teostaan iästä huolimatta.
Eli vakavissa rikoksissa rikosoikeudellinen vastuu voisi hyvin alkaa 12 vuotiaana ja saisi tuomion jonka istuisi sitten myöhemmin nuoriso-osastolla vankilassa. Ennen sitä olisi jonkinlaisessa jatkuvassa tarkkailussa.
Onko jotenkin eri asia ampuuko kiusaajiaan koulussa vai muualla? Tämä tragedia olisi yhtä hyvin voinut tapahtua vaikka tyhjässä leikkipuistossa tai missä vain. Siitä olen samaa mieltä että rikospoikeudellinen vastuu pitäisi olla 12- vuotiaalla ja toisen ihmisen ampuminen/tappaminen missä vain on rikos. Oli uhri sitten alaikäinen tai aikuinen. Mutta koulukiusaajilla pitäisi olla myös vastuu. Sitä ei ole, ollenkaan. Ensisijainen ongelma tässäkin kohtaa on koulukiusaaminen ja ampuminen oli seuraus siitä. ONGELMA PITÄÄ POISTAA, silloin automaattisesti poistuu myös siitä johtuva seuraus, mutta se ei kiinnosta ketään Olisi tietysti ollut paljon mukavaa poliitikoille, julkkiksille ja muille julkisurijoille että kiusaamisen uhri olisi tappanut itsensä. Se ei pääsisi edes uutisiin. Saati että sitä surtaisiin julkkisten ja poliitikkojen suurella innokkuudella. Nyt asia sai julkisuutta.
URSULÅ
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: Su Helmi 13, 2022 10:06 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja URSULÅ »

art74 kirjoitti: To Huhti 04, 2024 8:51 pm Kosovolainen tyttö taistelemassa hengestään ja poliisit yrittivät välistä käydä jututtelee tapahtumaa? Wtf? Onko niin kiire saada tytön näkemystä tapahtumasta?
Jos uhri olisikin Kouvolasta niin ei olisi mikään kiire? Ainahan se on parempi mitä nopeammin saadaan selkoa mitä on tapahtunut. Loppua näiden potaska viestien kirjoittelukin, ehkä?!
Aina kun kuulen Aivastuksen, poistan varmistimen.
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2861
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Micko kirjoitti: To Huhti 04, 2024 8:01 pm Mun mielestä kouluampujan täytyisi aina joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen teostaan iästä huolimatta.
Eli vakavissa rikoksissa rikosoikeudellinen vastuu voisi hyvin alkaa 12 vuotiaana ja saisi tuomion jonka istuisi sitten myöhemmin nuoriso-osastolla vankilassa. Ennen sitä olisi jonkinlaisessa jatkuvassa tarkkailussa.
Joissain kultuureissahan, kuten raamatunkin alkuaikoina 12 vuotias oli laskettu syyntakeiseksi tekosiinsa. Nyt kun katselee nykyistä menoa täällä ruotsissa, jossa huumekauppaa käyvät jengit käyttää alle 15 vuotiaita torpeedoina ja hitmaneina, niin kyllähän se kertoo siitä, että asialle pitäisi tehdä jo jotakin. Se mussutus että joku 12-15 vuotias on tuttia imeskelvä pikkupiltti ei enää toimi, kun kuitenkin tuon varaan, ettei alle 15 vuotias saa tuomiota laskee sekä vanhemmat jengiläiset kuin ne alle 15 vuotiaakin ihan itse. Ennenvanhaan laitettiin pahimmat pikkuperkeleet koulukotiin jossa oli myös yhtä kovaa ja kurjaa kuin nuorisovankilassa siihen aikaan, se taisi jopa vaikuttaa aika lailla siihen pahantekovimaan, pistäen miettimään että oisko syytä alkaan käyttäytyä kuten kuuluu vai joutua sitten vaikka Pernasaareen tai Muhokselle.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
pilipali
Harjunpää
Viestit: 324
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 3:25 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja pilipali »

viivahattu kirjoitti: To Huhti 04, 2024 8:42 pm
Scarlett kirjoitti: To Huhti 04, 2024 8:14 pm
Minäkään en todellakaan usko, että tässä on kyseessä mikään helppo ja suoraviivainen "puhtoinen ja viaton kiusaamisen uhri otti oikeuden omiin käsiinsä" -tyylinen juttu. Aikuisten tehtävähän se olisi lasten sosiaalisia suhteita vähän kaitsea. Jos sitä ei ole tarpeeksi, niin se vähän outo lapsi joutuu melkein väistämättä syrjään ja saattaa alkaa sitten oireilla, koska eihän hän itse tietenkään ymmärrä, mikä hänessä on "vialla". Tämä lapsi varmasti kokee olevansa kiusattu, mutta sitten ne muut lapset voivat kokea, että hän on kerta kaikkiaan niin outo ja ehkä pelottavakin, että hänen kanssaan ei haluta olla. Siitä onkin sitten lyhyt askel "oikeaan" kiusaamiseen, nimittelyyn ja sen sellaiseen.

Itselläni on käynyt tänään mielessä sellainen ajatus, että olisiko poika suhtautunut paikkakunnan ja koulun vaihtoon liian suurin ja epärealistisin toivein, ja kun ne eivät sitten toteutuneetkaan, vaan sama ulkopuolisuuden kokemus jatkui uudessakin paikassa, niin pettymys ja turhautuminen on purkautunut karmeimmalla mahdollisella tavalla?
Poliisi on tutkinut asiaa ja tutkii edelleen eikä sun tai kenenkään muun uskomuksilla siitä mitä ja miksi ampuminen tapahtui ole mitään virkaa. Vai että sun mielestä lapsi vain kokee olleensa kiusattu. Vai niin. Eihän kukaan oikeasti kiusaa ketään, eihän...Ihmiset vain luulevat että heitä kiusataan.
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1635
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

pilipali kirjoitti: To Huhti 04, 2024 9:19 pm Poliisi on tutkinut asiaa ja tutkii edelleen eikä sun tai kenenkään muun uskomuksilla siitä mitä ja miksi ampuminen tapahtui ole mitään virkaa. Vai että sun mielestä lapsi vain kokee olleensa kiusattu. Vai niin. Eihän kukaan oikeasti kiusaa ketään, eihän...Ihmiset vain luulevat että heitä kiusataan.
Tiedän vähän liikaakin kiusaamisen kohteena olemisesta, mutta koska tämä ei ole mikään omien traumojen purkamisketju, niin ei siitä sen enempää. Se on joka tapauksessa ihan kiistatonta, että ihmisen tunteet ovat subjektiivisia ja se, minkä joku kokisi syrjimisenä ja kiusaamisena, voi olla jollekulle toiselle jotain muuta. Tämän takia aikuisten pitäisi sitä lasten keskinäistä sosiaalista kanssakäymistä olla paimentamassa paljon enemmän, koska jos lapset saavat itse päättää, miten vaikka jotain pikkuisen outoa ja erilaista ikätoveria kohdellaan, niin vituiksihan se menee aivan väistämättä.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4456
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

focus kirjoitti: To Huhti 04, 2024 8:41 pm
Kokonaisuuden kannalta tärkeää selvittää kyllä, että mitä siellä aiemmassa koulussa on tapahtunut.
Kokonaisuuden kannalta vielä tärkeämpää on selvittää kyllä, että mitä siellä nykyisessä koulussa on tapahtunut. Teko tapahtui siellä, uhrit olivat sieltä... Turha tähän on yrittää vetää mitään aiempia kouluja kuviota sotkemaan.
Sil5
Hetty Wainthropp
Viestit: 498
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

cyklon kirjoitti: To Huhti 04, 2024 11:57 am Olen totaalisen kyllästynyt sanaan 'koulukiusaaminen'.
Minusta se on vähättelyä, kaunistelua.
Kyseessä on väkivalta, henkinen ja fyysinen väkivalta.
Eli kouluväkivaltaa.
Juuri näin..Ei ole mitään kiusaajia..vaan pitää sanoa, muita lapsia kohtaan tyunneköyhä ja väkivaltainen lapsi.

Syynä voi olla se että lapsi on jäänyt kehityksessään jälkeen muista ikätovereistaan. Mahdollisesti hän on jopa henkisesti kyvytön toimimaan muiden lasten kanssa yhteisessä sosiaalisessa ympäristössä.
- näistä tai muista syistä on seurauksena väkivaltainen ja häiriköivä käytös muita lapsia kohtaan.
- siis muiden lasten hyväksyntää ja huomiota haetaan väkivallan avulla..myös uhmaamalla sääntöjä, näpistykset, vepetus jne.
- hyvin usein väkivalta kohdistuu ahkeriin, paremmin tai hyvin koulussa pärjääviin luokkatovereihin..ja tietenkin aina itseään fyysisesti heikompiin.

Todellisuudessa juuri ne väkivaltaiset ja häiriköivät "kiusaajat" ovat luusereita..niin koulussa kuin muuallakin.
Konalan kettu
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Marras 28, 2022 7:52 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Konalan kettu »

Kai näinkin nuoren henkirikoksen tekijän kohdalla varmistetaan oliko tekijä kenties jonkin huumaavan aineen vaikutuksen alaisena. Sen verran kylmäävä oli tämä teko, että tuli mieleen, onko hänellä ollut veressä kenties jotain ainetta, joka selittäis näin julman teon edes jollain tasolla.
Puhelinkortti
Jack Bauer
Viestit: 993
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

QwertyKeyboard kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:51 pm
Skloddi kirjoitti: To Huhti 04, 2024 6:42 pm Kaikki faktat eivät toki ole tiedossa, mutta ei vaikuta missään määrin siltä, että olisi kohdistanut ampumistaan randoisti näihin uhreihin, vaan ihan tarkoituksellisesti on ainakin tämä tiettävästi kahdesti ammuttu poika valittu. Siltä se ainakin vahvasti näyttää.
Joo siis se poika uhri vaikuttaa tarkoitukselliselta kun tekijä on yrittänyt poliisin mukaan perustella tekoa kiusaamisella oli se perustelu sitten totta tai ei. Tyttö uhreista tosin ei ole faktaa oliko tarkoituksellista vai sattuivatko vain vahingossa tulilinjalle. Tuollainen revoveri kun ei ole kovinkaan tarkka ase niin luodit voi lentää minne sattuu ja osua muihinkin luokassa oli melkein 40 oppilasta ja jos oppilaat istuu vierekkäin luodit voi osua muihinkin.

En tiedä sitten kertooko poliisi koskaan miten laukaukset on ammuttu onko ammuttu jostain muutaman metrin päästä tähtäämällä vai kosketus etäisyydeltä.
Olen jonkun verran ammuskellut tarkkuutta 22cal revolvereilla. Jos ei nyt ihan rihlaton vanha paska ole kyseessä, niin kyllä ne tarkkoja vehkeitä on. rekyylittömiä ja mukavia ampuakin. Jos on edes vähän harjoitellut sellaisella, niin haluttuun maaliin osuminen luokassa ei ole todellakaan vaikeaa.
-KKK-
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 9:38 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja -KKK- »

Eikö sitä ole otettu huomioon että jos poika on joutunut vaihtamaan koulua kiusaamisen takia (en tiedä onko näin) niin jos kiusaaminen on jatkunut uudessakin koulussa poika päätti sitten lopettaa sen heti alkuunsa.

Väärä tapa tottakai, mutta jos kaveria on kiusattu vaikka koko elämä niin mitta on vaan voinut tulla täyteen, varsinkin jos on ajatellut että nyt se homma loppuu kun pääsee uuteen kouluun, mutta pettymys on ollut suuri kun tilanne onkin jatkunut.

Tälläiseltä mielestäni haiskahtaa.
kjokilainen
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Huhti 03, 2024 9:42 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja kjokilainen »

Kaikille ketkä tässä koko aseiden laillisuutta moittivat- voihan niitä järkevästikin käyttää, mutta näin ei vaan aina joidenkin ihmisten kannalla ole. Se on kyllä hyvin harmillista että näin pääsi käymään ja poika oli saanut haltuunsa aseen ja vieläpä käytti sitä tuossa tarkoituksessa. Tämä oltaisi voitu ehkä ehkäistä sillä että ase oltaisiin pantu jonnekkin asekaappiin tai muualle talteen josta sitä noin helposti ei saisi. Suomessa muutenkin pitäisi nostaa mielenterveyspalveluiden saatavuutta, näin voitaisiin ehkäistä monta tällaistta tapausta ja itsemurhaa, toki nykyisilläkin palveluilla on varmasti paljon jo estetty.
Cadi John
Martin Beck
Viestit: 762
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Poliisi varoittelee joka tuutissa ettei saa levittää väärää tietoa ja someen ei kannata uskoa vaan poliisin tiedotteisiin. Mitään ei oikein ole ilmoitettu tutkinnan ollessa kesken. Toivottavasti saavat sen nopeasti valmiiksi sillä käsittääkseni tähän on löytynyt huomattava määrä poliiseja tutkimaan asiaa vaikka tekijä on kiinni. Kansa janoaa tietoa miten näin järkyttävä asia on päässyt tapahtumaan jossa asianomaisina ovat lapset.
Vastaa Viestiin