Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Tubbs
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: Ti Loka 03, 2023 10:15 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja Tubbs »

Cassandra kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 9:55 am
Tubbs kirjoitti: To Huhti 25, 2024 10:39 pm HS:n mukaan ovat kävelleet oikealla, eli väärällä puolella tietä.
Traktorista katsottuna oikealla, ja olivat tulleet vastaan, eli kävelivät heidän kulkusuuntaansa nähden vasenta reunaa.
Poliisien tiedotteissa on harvoin asiavirheitä. Kävelijät ovat kävelleet tien oikeaa laitaa ja traktori on tullut heitä vastaan.
Salomonin Tuoma
Harjunpää
Viestit: 333
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

Olinko eka kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 3:23 am Surullinen tapaus joka tapauksessa kaikille osallisille. Oma veikkaus että traktorikuski peruuttanut lapsen päälle.
Jos mun google ei kauheasti valehtele niin kävelytie oikealla (2022):https://www.google.fi/maps/@60.2160741, ... &entry=ttu
Toisessa päässä tietä kieltomerkki mutta alkupäässä ei yksisuuntaisen kadun merkkiä?
https://www.google.fi/maps/@60.2158872, ... &entry=ttu
Olisiko kuski lanannut katua ja välillä peruuttanut kasatakseen lumet?
Traktorin rajoitettu nopeus voi vaikuttaa holtittomalta sivustakatsojiin.
Osanotot kaikille osallisille.
Sama mielikuva minulla, kasannut lunta ja pakittanut.
Nuo vehkeet ottavat suht välittömästi kumpaankiin suuntaan sen työskentelynopeuden. Eli ikäänkuin "pomppaavat" liikkeelle kiihtyen heti siihen nopeuteen millä ajetaan.
Isot renkaat, valtava vääntömomentti ja pito. Ajanut itsekin, kun ajosuunnan vipua kääntää niin silmänräpäyksessä jo mennään. Ei siis mitään hidasta kiihdyttelyä vaan "heti" liikenopeudessa.

Eli mikäli rutiini on samalla kääntää päätä kun ajosuunnan vipua, ollaan jo liikenopeudessa ennenkuin kerkiää tajuta että vielä sekunti sitten takana ei ollutkaan ketään.
Lapsi ei ole tajunnut että vehje ei ollutkaan menossa ohi, lähti takaa ylittämään tietä. Ja kuski heitti pakin silmään sillä sekunnilla.
Avatar
da-n7007
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2022 5:51 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja da-n7007 »

Pientilallinen kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 12:18 pm
da-n7007 kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 11:16 am Tuo onnettomuuspaikka vaikuttaa olevan hieman rinnastettavissa maaseudun tiehen, jossa pienet koululaiset joutuvat pakon edellä tallustelemaan pitkiäkin matkoja tiesohjossa autoja väistellen. Kumma ettei ole mitään kevyen liikenteen väylää, vaikka koulu on lähellä ja kävelijöitä/pyöräilijöitä paljon. Rikas kunta ja luulisi olevan asukkailla vaikutusvaltaa asiaan.
Eikö tuolla aiemmissa uutisissa ollut, että ei ole tavanomainen kulkureitti. Kävelytie menee hieman toisaalla, mitä yleisesti käytetään.
Ok, luin vähän laiskasti. Pojat varmaan luulleet oikaisevansa tuttua tietä. Voi poloiset.
- Miä en purematta niele.
Rousku
Theo Kojak
Viestit: 1123
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Calabash kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 6:58 am Tarkistin. Poliisitiedotteen mukaan lapset olivat oikeassa reunassa, ja traktori tuli vastaan. Sitä, kumpaa reunaa traktori työnsi puhtaaksi, ei kerrota.
Sitäkään ei ole kerrottu, tuliko traktori vastaan eteenpäin ajaen vai pakittaen. Tietysti ilmaisusta tulee mieleen eteenpäin ajo, mutta mikseikäs sitä voisi pakituksestakin käyttää.

Tuossa tältä päivältä toinen näkymä koulumatkalta: https://www.is.fi/autot/art-2000010386371.html. "Mutku pitää saada tehä töitä." Varmaan monelle koululaiselle nykyäänkin opastettu koulutie ja näytetty kumpaa laitaa tietä menet ja miten ylität kadun suojatietä pitkin, mutta ehkä ei tule näytettyä, mistä menet, jos normaalilla kulkureitillä on jokin este. Kuka vanhempi huomaa sanoa, että jää vaikka koulun pihalle odottelemaan, jos on lumityöt meneillään? Pikkukoululaisella ei vielä ajattelu toimi niin järkevästi että itse hoksaisi punnita mitä tehdä. (Muistin että niinhän olen itsekin tehnyt. Ekaluokkalaisena tarvoin sinnikkäästi eteenpäin normaalia reittiäni, vaikka se oli umpilumettunut päivän aikana ts. kasautunut puoli metriä siihen, vaikka järkevää olisi ollut palata koululle ja suunnata kiertotielle.)
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 129
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

janita kirjoitti: To Huhti 25, 2024 10:19 am
metallikukko kirjoitti: To Huhti 25, 2024 9:22 am Nite Owlille tiedoksi ,että kadut priorisoitu ja toisilla kaduilla saa olla paksumpi lumipeite.
Jep. Kauniaisten kunnossapidon sivulla on kartta, jossa värikoodein merkitty kaikki kadut sen mukaan mitkä aurataan ekana, tokana ja kolmantena. Kunta on myös varsin vauras ja kunnossapitoon (kuten kaikkeen muuhunkin) on panostettu.
Kyllä tuo priorisointi on tuttu koska Helsingissä olen asunut kadulla joka on ehkä viimeinen listalla. Ymmärrän myös että kuski on lähtenyt koska pomo käskee ja alihankkijana sitoutunut. Mutta kokonaiskuvassa tässä on kyllä järki ollut poissa lähteä enää yhden päivän takia katuja auraamaan keskellä kevättä. Kauniainen on pikkukylä jossa rajoituksetkin on kauttaaltaan 30-40 km/h. Saa tulla monta päivää lunta että auto ei turvallisesti etene. Nykyajan ylitehokkuus ja rahaa millä mällätä nyt kostautui. Meni ns. lapsi pesuveden mukana.
ruudinkeksiä
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: To Syys 19, 2019 8:30 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja ruudinkeksiä »

Calabash kirjoitti: To Huhti 25, 2024 7:47 pm Täällä lähestytään asiaa ikään kuin tässä olisi kuljettaja edennyt suoraan kohti lapsia. Mutta eikö silloin olisi jäänyt auran tönäisemäksi?

Jutuissa silloin tuoreeltaan kerrottiin, että jäi traktorin renkaan alle. Minulle tuli mieleeni peruutusonnettomuus. Ne ovat äkkinäisiä liikkeitä, kun kasoja liikutellaan. Ihan ei tee mieli mennä traktorin takaa, kun siinä on oikein ripeä meininki päällä. Lapsi ei välttämättä tajua, että se vouho peruuttaa päälle.
Just tuon takia asiaa pitäisi kotona ja koulussa opettaa ja muistuttaa koko ajan. Näin tehtiin , kun minä olin pieni. Nykyään kaiken maailaman netti trollit tulee joka ONNETTOMUUTEEN huutamaan, että kyllä kuljettajan pitää nähdä. Tottakai pitää yrittää nähdä ja huomioida. Mutta paljon on koneen .kuorma-auto linja-auton yms kuljettajan paikalta katsottuna rautaa näköesttenä edessä. Jos se kuljettaja EI jostaan syystä näekkään niin sitten käy huonosti. Työ koneessa on keltainen varoitusvilkku sen takia , että sillä varoitetaan muita tiellä liikkujia, ETTÄ NÄMÄ TAJUISIVAT VAROA ja pitää RIITTÄVÄÄ ETÄISYYTTÄ työskenterlevään koneeseen.
Rousku
Theo Kojak
Viestit: 1123
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja Rousku »

ruudinkeksiä kirjoitti: La Huhti 27, 2024 4:31 am Just tuon takia asiaa pitäisi kotona ja koulussa opettaa ja muistuttaa koko ajan. Näin tehtiin , kun minä olin pieni. Nykyään kaiken maailaman netti trollit tulee joka ONNETTOMUUTEEN huutamaan, että kyllä kuljettajan pitää nähdä. Tottakai pitää yrittää nähdä ja huomioida. Mutta paljon on koneen .kuorma-auto linja-auton yms kuljettajan paikalta katsottuna rautaa näköesttenä edessä. Jos se kuljettaja EI jostaan syystä näekkään niin sitten käy huonosti. Työ koneessa on keltainen varoitusvilkku sen takia , että sillä varoitetaan muita tiellä liikkujia, ETTÄ NÄMÄ TAJUISIVAT VAROA ja pitää RIITTÄVÄÄ ETÄISYYTTÄ työskenterlevään koneeseen.
Liian haastavaa pienelle koululaiselle. Tuo opastus ei anna tarpeeksi eväitä siihen, miten tulee toimia tilanteessa, jossa on se traktori johon pitää pitää riittävää etäisyyttä, ja toisaalta pitäisi päästä koulusta kotiin. Ei lapsella ole kykyä arvioida, mikä on riittävä etäisyys, jos sitä ei konkreettisesti osoiteta. Eikä (yleensä) sen verran kokemusta, että ymmärtäisi, että voi vaikka palata koulun pihaan odottelemaan, että traktori saa hommansa tehtyä, ja jatkaa matkaa vasta sitten. Kyllä tuossakin on penska saattanut tajuta, että nyt pitää varoa, kun kerran niin on sanottu, mutta ei ole osannut ajatella, miten sen varomisen käytännössä toteuttaisi.
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3140
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Rousku kirjoitti: La Huhti 27, 2024 4:59 am
ruudinkeksiä kirjoitti: La Huhti 27, 2024 4:31 am Just tuon takia asiaa pitäisi kotona ja koulussa opettaa ja muistuttaa koko ajan. Näin tehtiin , kun minä olin pieni. Nykyään kaiken maailaman netti trollit tulee joka ONNETTOMUUTEEN huutamaan, että kyllä kuljettajan pitää nähdä. Tottakai pitää yrittää nähdä ja huomioida. Mutta paljon on koneen .kuorma-auto linja-auton yms kuljettajan paikalta katsottuna rautaa näköesttenä edessä. Jos se kuljettaja EI jostaan syystä näekkään niin sitten käy huonosti. Työ koneessa on keltainen varoitusvilkku sen takia , että sillä varoitetaan muita tiellä liikkujia, ETTÄ NÄMÄ TAJUISIVAT VAROA ja pitää RIITTÄVÄÄ ETÄISYYTTÄ työskenterlevään koneeseen.
Liian haastavaa pienelle koululaiselle. Tuo opastus ei anna tarpeeksi eväitä siihen, miten tulee toimia tilanteessa, jossa on se traktori johon pitää pitää riittävää etäisyyttä, ja toisaalta pitäisi päästä koulusta kotiin. Ei lapsella ole kykyä arvioida, mikä on riittävä etäisyys, jos sitä ei konkreettisesti osoiteta. Eikä (yleensä) sen verran kokemusta, että ymmärtäisi, että voi vaikka palata koulun pihaan odottelemaan, että traktori saa hommansa tehtyä, ja jatkaa matkaa vasta sitten. Kyllä tuossakin on penska saattanut tajuta, että nyt pitää varoa, kun kerran niin on sanottu, mutta ei ole osannut ajatella, miten sen varomisen käytännössä toteuttaisi.
Jep, ei se voi olla niin, että lasten, vanhusten ja aikuisten pitää varoa työmiestä, joka ei omasta mielestään ole velvoitettu mihinkään muuhun kuin pitää niitä töitäkin tehdä.

Muihin hommiin vaan, jos töiden teon lisäksi ympäristön havainnointi ja turvallinen työskentely ovat mahdoton yhtälö.
Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Lapsi jäi traktorin alle ja menehtyi onnettomuudessa Kauniaisissa

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Huhti 25, 2024 12:35 am Mitenkään syyllistämättä lasta, hänen ystäväänsä tai vanhempiaan, mutta kyllä nuo ipanat tuolla koulumatkoillaan on toisinaan varsin vaarallisia.
Juostaan kilpaa auton edestä tyyliin ’kuka uskaltaa viimeisenä’, ajetaan polkupyörää, skuuttia tai kävellään nokka kiinni puhelimessa. Tönitään toisia, kampitetaan.
Tuupitaan ajotielle, kiilataan fillarilla ajotielle, jne jne

Ja kyllä. Asun ja työskentelen ison alakoulun liepeillä ja liikun paljon myös päivällä alueella.

Ihan pelkkä liukastuminenkin on mahdollista.
Säälittää kaikki osalliset. Tuollainen jättää ikuisen jäljen heihin.
Kolme asiaa mitä liikenteessä pitää erityisesti varoa: lapset, vanhukset ja pyöräilijät. Ne menee kuinka sattuu, liikkuu kuinka sattuu ja saa päähänsä ihan mitä sattuu. Juopoilla sentään on tuuria, ne ei mene rikki vaikka vähän töyttää.

Lapsilta ei voi odottaa minkäänlaista ymmärrystä liikenteestä. Ne eivät osaa ennakoida, "lukea liikennesääntöjä", arvioida nopeuksia tai etäisyyksiä jne.
Vastaa Viestiin