Tulilahti 1959 (ketju 2)

[GreenDotBlue]

Toki, tietenkin, Pöllänen sopii alibin suojaamaksi, mutta on hyvä muistaa kyseessä olevan paikallisten toisen ja kolmansien käsien kertomuksia ja päätelmiä. Onko heillä motiivia värittää tiettyihin suuntiin?

Alibin kirje ja Härän kuulemat paikallis- ja aikalaistiedot ovat toki merkittäviä, mutta näillä tiedoin rikos ei ratkea definiittisesti.

Aivan lähitalojen miehiä voinee, kuten esim. Pöllästäkin, sovitella surmayön tapahtumiin, ja niin tulee tehdä.

Joku osasi muurata ja sitten meni Niinimäkeen, vai Niittymäkeen, kuitenkin tavarat löytyivät Niinimäestä, joku on ne sinne vienyt.

Kyläläiset olivat laittamassa Pöllästä murhaajaksi, jankuttivat "muurari poistui vähin äänin", mikä olisikaan ovelampaa ja velmumpaa kyläläisten epäilemän miehen perään viedä naisten tavaroita Pölläsen kotikonnuille?

Niin ollen, Tuokkoset ovat edelleen mahdollisia tekijöitä, kuten myös Kauhanen ja Lyytikäinen. Kauhanen herättää varsin paljon red flags kuten myös Lyytikäinenkin jonkin verran.

Kuvia ei kyläläisistä ole paljoa, mutta täytyy silti ihmetellä Kauhasesta ja Lyytikäisestä Runarin oikeudenkäynnissä otettuja kuvia; Mitä niiden ilmeiden taakse kätkeytyy? Varsinkin kun vertaa Runarista ja Tuokkosista otettuja kuvia.

[snufkin]

Siis joo toki niitä muita epäilyttäviä henkilöitä on. Tartuin vaan tuohon, kun otit kantaa nimenomaan tuohon x-kertomukseen (xa, xb, xc-henkilöistä puhuminen), niin halusin tuoda esille, että miten se oikeasti on kerrottu. Se on sitten eri asia mikä siinä pitää paikkansa ja mikä ei, mutta tuo on se mitä härkä kertoi.

Uskon, että Kauhasen oudolle toiminnalle murhien jälkeen (käsien vapina, edes takaisin kävely, naisestaan ilman syytä eroaminen, oikeudessa virnuilu) on selkeä syy ja se liittyy Tulilahteen. En kuitenkaan usko Kauhasen olevan murhaaja. Mutta selvää on, että hänen elämänsä lähti jyrkkään alamäkeen pian Tulilahden tapauksen jälkeen. Ja jotain viitteitä hänen persoonastaan se rikostoiminta Helsingissäkin antaa.

[Susiraja]

Minä kallistun sen kannalle , ettei Runnar H ainakaan voi olla tekijä. Ei ainakaan yksin.

Tyttöjen pyörät oli upotettu järven syvimpään kohtaan , ne on siis viety veneellä rannalta.
Rannalla ei ollut soutukontoista venettä. Se joku tuli veneellä ja poistui veneellä.
Runnaria olisi pitänyt kuulustella todistajana . Niin ei tehty.
Tämä tutkinta on joka tapauksessa aikalailla hutiloitu.

[GreenDotBlue]

Kauhasessa on paljon sattumia juuri murhien ajalle:

- Mahdollisesti seurasi naisten leiriytymistä (Lyytikäinen kävi kahteen kertaan katsomassa onko Kauhanen jo kotona)

- Väärä kellonaika kun näki ikkunastaan naisten menevän rantaan

- Mahdollisesti Kauhasen isävainaan takin pesulappu tippunut naisten telttapaikan kohdalle

- Käsi naarmuilla lasinsiruista

- Viilsi kättänsä vahingossa veitsellä

- Takista puuttui taskun sisuskangas (veneen tapin kangas?)

- Päihittänyt, ylimielinen, virnuileva ilme oikeudessa (hieman samaan tapaan myös Lyytikäisellä)

- Meinasi pyörtyä oikeudessa kun kysyttiin missä oli surmien aikana

[GreenDotBlue]

Hirveä järkyttävä tappo ja surmaaja ei yrittäisi kohdentaa huomiota muualle?

Mutta entä jos monien yllätykseksi Pelkonen ja Ruuskanen olisivatkin surmaajat?

[Sverdlov]

Minä kallistun sen kannalle , ettei Runnar H ainakaan voi olla tekijä. Ei ainakaan yksin.

Tyttöjen pyörät oli upotettu järven syvimpään kohtaan , ne on siis viety veneellä rannalta.
Rannalla ei ollut soutukontoista venettä. Se joku tuli veneellä ja poistui veneellä.
Runnaria olisi pitänyt kuulustella todistajana . Niin ei tehty.
Tämä tutkinta on joka tapauksessa aikalailla hutiloitu.

Muistan moneen kertaan lukeneeni, etteivät pyörät olleet järven syvimmässä kohdassa! Olivatko kuitenkin?

[aivoriihi]

Jarven nimi on Kermajarvi ja lahden Tulilahti. Ei ne fillarit ainakaan jarven syvimmassa kohdassa olleet ja ilmeisesti on epaselvaa, olivatko edes Tulilahden syvimmassa kohdassa?

Ketju ykkosesta lainattua:


Re: Tulilahti

Viesti Kirjoittaja Scythe » Ke Elo 26, 2009 9:16 am



Sariola kirjoitti:
Eräs "virhetieto" minua kiusaa. On ihmetelty, että miten tekijä on osannut upottaa polkupyörät järven syvimpään kohtaan. Hassu ja täysin perätön väite. Järven syvinpään kohtaan on matkaa ilmeisesti kilometrikaupalla. Entä lahden syvimpään kohtaan. Ei osu sekään. Se upotuspaikka näyttää valitun sattumanvaraisesti, eikä se ole "järven syvin paikka" eikä edes "lahden syvin paikka". Upotuspaikka on yllättävän lähellä. Kumma että se ei ole heti löytynyt.



Tämä on juuri se yksityiskohta mikä on mietityttänyt minua Tulilahden kohdalla viime aikoina eniten ja josta aioinkin kirjoittaa jälleen. Kävin taas Tulilahdella joitakin aikoja sitten, tutkailin maastoa ja pohdin samalla upotuspaikan sijaintia.

Useissa lähteissä on todettu, että polkupyörät upotettiin lahden syvimpään kohtaan, joissakin lähteissä upotuspaikka on järven syvimmässä kohdassa, mikä on selkeästi virheellinen tieto. Aivan kuten Sariola tuossa edellä totesi. Lähteiden mukaan polkupyörät upotettiin 130 m:n päähän rannasta (leirintäalueen ranta).

Tulilahti on yllättävän matalan näköinen lahti ja lahden pohjukka, johon polkupyörät Jermon karttapiirroksen mukaan upotettiin on matalarantaista. Tulilahden syvin kohta (4,9 m) on syvyyskäyrien mukaan ja maaston muotojen mukaisesti Multaniemen ja Tuliniemen välissä kohdassa, jossa rannat ovat jyrkempiä ja jossa lahti avautuu jo Kermajärven selän suuntaan. Selälle päin mentäessä lahti loogisesti syvenee.

Näyttää siltä jos Jermon karttapiirroksen upotuspaikka pitää paikkansa, ei polkupyöriä upotettu edes lahden syvimpään kohtaan. Näin ollen voidaan spekuloida, kuinka paljon voidaan loppujen lopuksi laittaa painoa toteamukselle, että polkupyörät upotettiin Tulilahden syvimpään kohtaan? On myös otettava huomioon mahdollisuus, että em. karttapiirroksessa on virhe. Jos upotuspaikka ei ollutkaan lahden syvimmässä kohdassa, on polkupyörien upottaja voinut olla yhtä hyvin kuka vain, joko paikkakuntalainen tai ulkopuolinen. Jermon karttapiirroksessa upotuspaikka on lähellä surmapaikkaa ja varsin järkeenkäypä suunta ja paikka upottamiselle. Muutkin tavarat ja tyttöjen ruumiit oli kätketty lahden pohjukan suuntaan.

Tulilahden leirintäalueella tehtiin 18.8.1959 tarkka etsintä, paikalla oli myös sukeltaja, joka tutki lahden pohjaa. Näissä etsinnöissä polkupyöriä ei löydetty. Alueella tehtiin 21.8. suuretsintä, jolloin mm. tyttöjen ruumiit löydettiin, mutta polkupyöriä ei edelleenkään löydetty. Ne löydettiin vasta 4.9. tehdyissä naarauksissa. Todennäköisesti lahtea naarattiin myös 18.8 alkaneissa etsinnöissä ja sen jälkeen, ainakin yhdestä ennen 4.9. tehdystä naarauksesta on mainittu.

Omituista ettei kahdesta polkupyörästä edes toinen tarttunut naaraan jo aiemmin? Lahti ei ole kuitenkaan kooltaan kovin suuri. On tietysti olemassa mahdollisuus, ettei polkupyöriä vain löydetty ennen 4.9., mutta tulee väkisinkin mieleen ajatus, että ne upotettiin lahteen joko jälkeenpäin tai joku ei halunnut niiden löytyvän ensimmäisissä naarauksissa. Molemmissa tapauksissa ajatus kääntyy paikkakuntalaiseen tekijään/tekijöihin. Jos pyörät upotettiin jälkeenpäin, niin missä niitä säilytettiin? Todennäköisesti jossakin vajassa tai vastaavassa rakennelmassa?

[LexVeritas]

^ On tosiaan usein esitetty harhaluulo, että fillarit olisi upotettu Kermajärven syvimpään kohtaan. Tämä on ketjussa korjattu lukuisia kertoja. Muistaakseni Heinäveden nimismies Rautevan käytöksestä jäi sellainen kuva, että hän vasiten vältteli löytöpaikan naarausta.

[Susiraja]

Olipa miten vaan, ne pyörien löytöpaikka. Ei niitä sinne polkemalla viety.
Olen katsonut dokkarin jossa tätä käsiteltiin. Vene siihen on tarvittu. Eikä sellaista ollut rannassa.
Tämä kertoo ettei Runar voi olla tekijä. Sama tutkija ryssi Kyllikki Saaren ja tämänkin murhan.
Parempi tutkija olisi tämän ja K S murhat selvittänyt,.
Paikkakuntalainen se tekijä on, eikä välttämättä toiminut yksin.

[GreenDotBlue]

Tulilahden syvästä kohdasta, mutta ei nyt aivan kaikista syvimmästä kohdasta. Tieto ei sinällään ole väärä, toki on hyvä täsmentää puhuttavan järven lahdesta ei koko järvestä.

[Haudankaivaja]

Tulilahden rannassa oli ainakin 2-3 venettä. Väite ettei siellä ollut soutukelpoista venettä perustuu kai sille olettamukselle,että muut veneet olivat lukossa. Ei siis silloin
käytettävissä. Koikkalaisen vene ei ollut lukittu. Airot olivat vajassa lukkojen takana. Veertin veneellä pyörät hyvin todennäköisesti sinne vietiin ja upotettiin. Melomalla ja melana joku laudan pätkä. Veertin itse epäili myös venettään käytetyn ja huonosti maihin vedetetyn.

[aivoriihi]

^
^
Tottahan toki tieto "syvimmasta kohdasta" on vaara, kun fillareita ei loydetty niin jarven kuin lahdenkaan syvimmasta kohdasta.
Mika itse asiassa ei todista mitaan tekijasta/tekijoista. Itse uskon, etta heita oli ainakin kaksi, ja olivat paikallisia nuoria miehia. Runar ei mielestani sovi kuvioon millaan tavalla.

[snufkin]

Haudankaivajan viestistä tuli mieleen, että yksi Tulilahdessa olleista veneistä oli käsittääkseni minfossa n. 15 vuotta sitten kirjoitelleen aikalaisen 'Anyonen' perheen. Anyone kertoi mielenkiintoisen kokemuksen Teuvo Kauhasesta eli "Uolista":

Tulilahdessa on asunut kaksi Teuvo Kauhasta. Teuvo S ja Teuvo U. Minulla ei ole mitään muuta muistikuvaa Tevo S:stä kuin että hän olisi jo kuollut sodassa tai heti sen jälkeen. Elin siinä luulossa. Outoa etten olisi ikinä häneen törmännyt jos oli ollut elossa. Luulen että minun muistikuvani hänestä perustuu siihen mitä ohimennen olin kuullut joskus aikuisten maininneen puheissaan. Teuvo S olisi ollut melko iäkäs murhien aikaan jos hän eli. Teuvo U, häntä nimitettiin kylällä vain U:ksi. Nähtävästi syystä että haluttiin tehdä ero henkilöiden välillä. Hän oli murhien aikaan noin 25-30 vuotias poikamies joka asui äitinsä luona. U oli samaa ikäluokkaa suurinpiirtein kuin L.n veljekset ja Veerti oli ehkä pari vuotta vanhempi. Ei mikään ihme jos nuo viisi ryppäsiävt ja saunoivat keskenään. Minulle on jäänyt erityisesti mieleen kertomus että Veerti vietiin saunaan ja juotettiin humallaan ja sitten yritettiin saada hänet tunnustaman murhat. En muista että ketkä juottivat mutta lähinnä on tullut mieleen nämä lähimmät naapurin nuoret ja naimattomat miehet.

U:n tapasin viimeksi muutama viikko murhien jälkeen. Olin yksin kotona ja hän vaan yhtäkkiä tulla tupsahti sisään. Siihen aikan ei päiväsaikaan lukittu ulko-ovia vaikka taisihan se äiti käskeä murhien jälkeen lukitsemaan. Tuossa vaiheessa ei kai vielä jäljet johtaneet Tulilahteen. U ei meillä käynyt sisällä yleensä kai koskaan joten hämmäsrtyin siksikin. Ei hän käynyt istumaan eikä kysynyt mitään tai ketään. Hän otti taskustaan paketin partakoneenteriä ja sanoi että uskotko että minä pystyn syömään partakoneenteriä. Sanoin etten usko. Mutta niinpä hän näytti että pystyi. Minä seisoin vain puoli metriä hänestä ja se todellakin näytti siltä että hän nieli paloiksi pannut partakoneenterät. Järkytyin ja ehkä siksi muistan tuon tapauksen niin elävästi vieläkin. Sitten hän lähti siltä seisomalta menemään jonnekkin muualle.

vielä lisää Kauhasista ja Lyytikäisistä:

L:n pojista muistan vähemmän sillä he eivät liikkuneet "kylän raitilla" kuten siellä silloin snaottiin. Heillä oli hyvä maine, jos nyt niin voi sanoa. Normaaleja nuoria miehiä jotka asuivat äitinsä kanssa ihan niin kuin TUK:kin. Kasvaneet yhdessä, leikkineet yhdessä, TUK ja L:n pojat olivat kuin veljeksiä ja tietääkseni ei L:n perheessä myöskään ollut isäntää. TUK oli levoton ja rauhaton eikä hän kai oikein pysynyt missään työssä kovin kauaa. Tuskinpa hänkään koskaan oli tekemisissä poliisien kanssa.

Ai, että kun joku olisi osannut kysyä Anyonelta Pölläsestä, mutta eihän hänestä ollut foorumeilla tietoakaan tuolloin.

[GreenDotBlue]

Kauhanenhan lähetettiin mielisairaalaan tutkinnan alkuaikana. Oliko partakoneen teriä vai muuten mieli järkyttynyt? Ja oikeudessa meinasi pyörtyä, kun kysyttiin missä oli surmien aikana.

Pöllänen toki voisi olla surmaaja, mutta onko häntä väritetty surmaajaksi? Ketkä? Lyytikäinen esim? Kyläläisten epäilemä lähti Varkauteen, mutta miten naisten tavarat sinne päätyi?

Samaiset miehet juottaa Koikkalaista humalaan ja yrittää saada tunnustamaan surmat. Siis sitä haudankaivajaa. Jonka venettäkin kai käytetty.

Aikalaiset sanovat, ja kylänraitilla huhutaan edelleen, että Tuokkoset tekivät, toiset että Runar. Kääntyivät oikealle ja vasemmalle silloin, tällöin ja tuolloin.

Mutta vain Kauhasella.. kuten ylempänä koostin.

[GreenDotBlue]

Unohtui tästä, että

- puukkonsa/veitsensä hävitti myös surmien aikaan. Taisi sanoa että varmaankin Tulilahteen. Kenties jos vaikka poliisit olisivatkin löytäneet?

Kauhasessa on paljon sattumia juuri murhien ajalle:

- Mahdollisesti seurasi naisten leiriytymistä (Lyytikäinen kävi kahteen kertaan katsomassa onko Kauhanen jo kotona)

- Väärä kellonaika kun näki ikkunastaan naisten menevän rantaan

- Mahdollisesti Kauhasen isävainaan takin pesulappu tippunut naisten telttapaikan kohdalle

- Käsi naarmuilla lasinsiruista

- Viilsi kättänsä vahingossa veitsellä

- Takista puuttui taskun sisuskangas (veneen tapin kangas?)

- Päihittänyt, ylimielinen, virnuileva ilme oikeudessa (hieman samaan tapaan myös Lyytikäisellä)

- Meinasi pyörtyä oikeudessa kun kysyttiin missä oli surmien aikana