PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

[Täytekakku Koskinen]

Kiinnostaa kyllä, että luoko tämä julkista tai muuta painetta hallitukselle peruuttaa hallitusohjelmaan kirjatusta tavoitteesta saada Suomeen jopa 300 uutta ulkoampumarataa, mikä nostaisi ratojen määrän maassa yli tuhanteen.

Ilmeisesti yksi ulkoampumaradoista on suunnitteilla Bar Ihkun eteen Antinkadulle. Timo oli testaamassa luvallisella aseellaan, miten hyvin kyseinen paikka soveltuu ulkoampumaradaksi.

[ylälauteiden mies]

Snip...
Ja kun valitettavasti vanhempien aseiden osalta on paljon sellaisia jotka olivat poliisilaitosten arkistoissa pahvikorteilla, joten lupa-arkistot eivät todellakaan ole kaikilta osin ajantasalla ja tietokantoihin siirrettynä, jota poliisipiirien muutokset ja yhdistymiset ovat vuosien varrella vielä hankaloittaneet.
snip...

Kuvaamaasi ongelmaa sotkee vielä uusi deko-aseiden rekisteröintipakko. Hämeenlinnan asevarikko myi täysin laillisesti 25.000 kpl deaktivoituja Suomi-konepistooleita, taisi hintana olla 150 mk/kpl. Näiden lisäksi on poliisin deko-todistuksen kanssa myyty useita tuhansia deaktivoituja PPSh- ja PPS-konepistooleita, pystykorvia muutama tuhat ja lukematon määrä deaktivoituja käsiaseita. Ne pitää siis rekisteröidä aseiksi ja samalla näille kaikille lätkäistiin myös luovutuskielto, jopa tällaisen koristeaseen saaminen perintönä on "laitonta".

Kuka ihmeessä jäljittää noita aseita? Ei käy kateeksi poliisia. Tuhansia tappavia "Vornanen-pistooleita" on missä lie, kuten sinä osuvasti kerroit. Sitten pitäisi vielä lähteä metsästämään ja luetteloimaan kymmeniä tuhansia deaktivoituja koriste- ja muistoaseita ympäri maata.

Kyllä vain. Ja kun alkuaikoina Hämeenlinnan varikon myymät aseet olivat varsin kevyesti deaktivoituja, joten niitä ei halutessaan ollut vaikea palauttaa täyteen toimintakuntoon, monia tarvittavia osia oli mahdollista pystyä hankkimaan rompetoriharrastajilta, jotka olivat saaneet hankituksi itselleen armeijan varaosavarastoista peräisin olevia piippuja, ym osia.

Muistelisin mikäli "vanhaan hyvään aikaan" jollain oli vaikkapa kotonaan jokin vanha (luvaton) pistooli joka oli purettuna osiksi, niin se ei tuolloisten lakien mukaan edes täyttänyt ampuma-aserikoksen tunnusmerkistöä. (toki suotavaa ettei mahdollisen kotietsinnän tapahtuessa osat olleet helposti löydettävissä)

Monet aseiden osathan tulivat sitten luvanvaraisiksi vasta lakien muuttuessa myöhemmin, kuten myös deaktivointimääräykset kiristyivät vuonna 2010 ja sitten jatkossa vielä huomattavasti lisääkin.

Sitten vielä hieman historian siipien havinaa.

Jyväskylässä toimivalla Valmetin Tourulan tehtaalla, (entinen VKT Tourulan tehdas) siellä oli vallassa ainakin vielä 70-luvulla käytäntö, jotta tehtaalla koneistuksien ja muun metallintyöstön yhteydessä syntynyttä metalliromua vietiiin säännöllisesti erään lähistöllä toimivan romualan yrityksen laanille.

Ymmärrettävästi sitä kertyi runsaasti, siellä sorvinlastujen ym. joukossa oli aina paljon myös RK62'n sekä Lahti-pistoolin osia, eikä niitä edes ollut vaivauduttu painamaan prässillä lyttyyn. Aika suurpiirteistä oli touhu tuohon aikaan.

Säännöllisesti tuolla tietyt henkilöt vierailivatkin keräten osia talteen, tiedossani on että niistä sitten onnistuttiin kokoamaan toimintakuntoisia aseita joita myös kesämökeillä ja hiekkakuopilla testattiin. (faijan kanssa tuli joskus tuolla romiksella pikkupoikana käytyä katselemassa ja ihmettelemässä itsekin, sekä vuosikausia myöhemmin vielä sen omistajan poikakin tuli tutuksi, joka vahvisti tuon tarinan ja paljon muutakin omalta osaltaan)

Mikäli joitain tiettyjä osia ei tahtonut löytää, niin tarvittaessa eräät tehtaalla työskennelleet tuttavat pystyivät niitä toimittamaan kuten piippuja, salakuljettamalla niitä työpaikalta ulos mukanaan.

[Kalle-Ville]

Poliisimiehen eläkeikä näkyy olevan 60 vuotta, päällystön olisi 63 vuotta. Käsittääkseni vanhempi konstaapeli ei ole vielä päällystöä, joten kolmen vuoden päästä, kun Vornasen edustajaura päättyy, hän on 57 vuotta, täyttämässä juuri 58 vuotta, ja poliisimiehen eläkeikään on jäljellä vain kaksi vuotta. Sen pari vuotta hän pärjää varmasti kansanedustajana valtiolta nostamillaan sadoilla tuhansillakin vaikkei ilmoittautuisi edes työkkäriin.

Todennäköisesti irtisanominen siirtää hänet aivan normaalin eläkejärjestelmän piiriin, koska hän ei jää eläkkeelle kyseisestä työstä, (vaan hän jää jostakin muusta työstä tai työttömyydestä eläkkeelle), jolloin syntymävuosi ja -kuukausi ratkaisevat eläkeiän.

1969 heinäkuussa syntyneillä laskurin mukaan:

(- osittaisen vanhuuseläkkeen alaikäraja olisi mahdollinen, jos olisi siis töissä niin 62 v 8 kk eli 1.4.2032 alkaen)

- alin eläkeikä 65 v 8 kk eli 1.4.2035 alkaen

- tavoite-eläkeikä 67 v 2 kk eli 1.10.2036 alkaen

[Infoaja]

Poliisimiehen eläkeikä näkyy olevan 60 vuotta, päällystön olisi 63 vuotta. Käsittääkseni vanhempi konstaapeli ei ole vielä päällystöä, joten kolmen vuoden päästä, kun Vornasen edustajaura päättyy, hän on 57 vuotta, täyttämässä juuri 58 vuotta, ja poliisimiehen eläkeikään on jäljellä vain kaksi vuotta. Sen pari vuotta hän pärjää varmasti kansanedustajana valtiolta nostamillaan sadoilla tuhansillakin vaikkei ilmoittautuisi edes työkkäriin.

Todennäköisesti irtisanominen siirtää hänet aivan normaalin eläkejärjestelmän piiriin, koska hän ei jää eläkkeelle kyseisestä työstä, (vaan hän jää jostakin muusta työstä tai työttömyydestä eläkkeelle), jolloin syntymävuosi ja -kuukausi ratkaisevat eläkeiän.

1969 heinäkuussa syntyneillä laskurin mukaan:

(- osittaisen vanhuuseläkkeen alaikäraja olisi mahdollinen, jos olisi siis töissä niin 62 v 8 kk eli 1.4.2032 alkaen)

- alin eläkeikä 65 v 8 kk eli 1.4.2035 alkaen

- tavoite-eläkeikä 67 v 2 kk eli 1.10.2036 alkaen

Täysin turhaa spekulaatiota, koska poliisin eläkeikä on nykyään sama kuin muillakin ihmisillä. Aikaistettu eläke on vanhaa tietoa.

[Solttuetsivä]

Laki ei kiellä luvallisen ampuma-aseen tuomista ravintolaan, jos henkilöllä on sen kantamiseen hyväksyttävä syy.

Järjestyslaki ei kiellä aseenkantoa.
Järjestyslaki ei kiellä ampuma-aseen hallussapitoa yleisellä paikalla. Ampuma-asetta tai räjähtävää esinettä erehdyttävästi muistuttavien esineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty.
Järjestyslaki kieltää luvattoman aseet ja esineet, mutta luvallinen ampuma-ase ei ole Järjestyslaissa kielletty.
Järjestyslaki sallii ampuma-aseen kantamisen kaupungilla, jos henkilön saama lupa sen mahdollistaa.

Ampuma-aselaki ei kiellä aseen kantamista tai käsittelyä päihtyneenä.

Järjestyslaki
10 § Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito

Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty:
1) teräaseet, rikotut lasiesineet ja muut näihin rinnastettavat viiltämiseen tai pistämiseen soveltuvat esineet;
2) patukat, ketjut, jouset, vaijerit, kaapelit, pesäpallomailat ja muut näihin rinnastettavat lyömiseen soveltuvat esineet;
3) tikat, kuulat ja muut näihin rinnastettavat heittämiseen soveltuvat esineet;
4) syövyttävät sekä toisen vakavaan vahingoittamiseen taikka lamauttamiseen soveltuvat aineet;
5) ilma-aseet, jousitoimiset aseet, harppuunat, ritsat, puhallusputket ja muut näihin rinnastettavat ampumiseen soveltuvat esineet;
6) terveydelle vaaralliset laserosoittimet.
Ampuma-asetta tai räjähtävää esinettä erehdyttävästi muistuttavien esineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty.

Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, ei koske esineitä tai aineita, joiden hallussapito on työtehtävän tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi tarpeen.

Ampuma-aseiden ja räjähteiden hallussapidosta säädetään ampuma-aselaissa (1/1998), räjähdysvaarallisista aineista annetussa laissa (263/1953) ja räjähdeasetuksessa (473/1993).

- - -

https://yle.fi/a/74-20086906
Jos aseluvan haltija on saanut luvan suojeluperusteella ennen vuoden 1998 lakimuutosta, hänellä voi Poliisihallituksen mukaan olla yhä lainmukainen oikeus kantaa asetta julkisella paikalla.

Suomessa on asiantuntijan mukaan yhä voimassa ampuma-aselupia, jotka oikeuttavat tavallisen kansalaisen kantamaan ampuma-asetta julkisilla paikoilla itsensä suojelemiseksi.

Jos aselupa on myönnetty aikoinaan itsepuolustukseen eikä sitä ole rajattu esimerkiksi johonkin työtehtävään, lupa antaa Poliisihallituksen mukaan yhä valtuudet aseen kantamiseen julkisella paikalla. Tällaisia lupia voi olla voimassa paljonkin.

Mikään laki ei suoraan kiellä luvallisen ampuma-aseen tuomista ravintolaan, jos henkilöllä on sen kantamiseen hyväksyttävä syy.

Järjestyslaki kieltää muun muassa luvattomat teräaseet, jouset, vaijerit, kuulat, ilma-aseet, puhallusputket ja jos jonkinlaiset vahingoittamiseen soveltuvat esineet julkisilla paikoilla, mutta ampuma-aseiden osalta laissa viitataan vain ampuma-aselakiin.

Tämä tarkoittaa sitä, että myös järjestyslaki sallii ampuma-aseen kantamisen kaupungilla, jos henkilön saama lupa sen mahdollistaa.


Ampuma-aselaki ei suoraan kiellä edes aseen käsittelyä päihtyneenä, mutta laissa säädetään aseen haltijan huolellisuusvelvollisuudesta.
Sen mukaan aseen haltija on velvollinen pitämään ampuma-aseesta huolta, ettei vaaraa sen joutumisesta asiattomien haltuun ole.

[Rousku]

Vielä näköjään tulee vihervassarivässyköillä tippoja ja roiskeita pöksyihin, kun purkavat työkseen joutilasta elämäänsä täällä. Päivän piristys lukea näitä huumorijuttuja. Timo saa älyköiltä opastusta, että kyllä pitäisi erota ja olla suoraselkäinen. No, vittu joo. Ei edes vihervassari voi olla niin idiootti, että jättäisi 10 000 euron kuukausitilin nostamatta.

Yksi niitä harvoja, jotka ovat yrittäneet erota eduskunnasta ilman mitään tietoa odottavista rahakkaammista töistä oli vihervassari Marjatta Stenius-Kaukonen. Ei saanut eroa. Sotien jälkeen on kaksi muuta tapausta ollut, toinen niistäkin vihervassari, mutta sitä ei kai lasketa kun taustalla oli oman eduskuntaryhmän painostus eroamaan. Toinen oli silloisen kristillisen liiton edustaja Vesa Laukkanen.

Puoluekentän toisella laidalla kansanedustajan palkkiota on pidetty ihan taskurahana vain. Näin teki mm. kokoomuksen Sampsa Kataja.

Kyllä Eduskunnan työsopimusta pitäisi päivittää niin että fudutkin olis mahdolliset.
Nythän niitä työssäoloehtoja ollaan heikentämässä yleisesti muutenkin.Sopis kuvaan.

Mutkun ei se ole työ vaan luottamustoimi! Ei ole työsopimusta. Eikä siitä edes makseta palkkaa vaan palkkiota. Siihen toimeen ovat Vornasen rekrytoineet häntä vaaleissa äänestäneet kansalaiset. Siksi ei voi kovin kevein perustein ihan muut ihmiset päättää, että ei se kelpaakaan. Vornanen on toimistaan vastuussa ennen muuta äänestäjilleen. Sitä taas ei tiedetä, ketkä häntä äänestivät, joten heidänkään nykyistä mielipidettään ei voida kysyä. Joten odotellaanpa neljä vuotta. Muistakaa harkita tarkoin, ketä äänestätte!

[Hurjimus]

Poliisimiehen eläkeikä näkyy olevan 60 vuotta, päällystön olisi 63 vuotta. Käsittääkseni vanhempi konstaapeli ei ole vielä päällystöä, joten kolmen vuoden päästä, kun Vornasen edustajaura päättyy, hän on 57 vuotta, täyttämässä juuri 58 vuotta, ja poliisimiehen eläkeikään on jäljellä vain kaksi vuotta. Sen pari vuotta hän pärjää varmasti kansanedustajana valtiolta nostamillaan sadoilla tuhansillakin vaikkei ilmoittautuisi edes työkkäriin.

Todennäköisesti irtisanominen siirtää hänet aivan normaalin eläkejärjestelmän piiriin, koska hän ei jää eläkkeelle kyseisestä työstä, (vaan hän jää jostakin muusta työstä tai työttömyydestä eläkkeelle), jolloin syntymävuosi ja -kuukausi ratkaisevat eläkeiän.

1969 heinäkuussa syntyneillä laskurin mukaan:

(- osittaisen vanhuuseläkkeen alaikäraja olisi mahdollinen, jos olisi siis töissä niin 62 v 8 kk eli 1.4.2032 alkaen)

- alin eläkeikä 65 v 8 kk eli 1.4.2035 alkaen

- tavoite-eläkeikä 67 v 2 kk eli 1.10.2036 alkaen

Täysin turhaa spekulaatiota, koska poliisin eläkeikä on nykyään sama kuin muillakin ihmisillä. Aikaistettu eläke on vanhaa tietoa.

Noinhan se näkyy olevan, että hän joutuu sinnittelemään vielä vuosia, ennenkuin eläkeikä koittaa. Mikäli hän pääsisikin normaalisti tuossa vajaassa 63.ssa eläkkeelle, hän todennäköisesti joutuisi odottamaan vielä pari vuotta eläkkeen maksua, eli 65 vuoteen.

[Puhelinkortti]

Onkoha persut saaneet jotain uhkailuja, mistä ei puhuta? Vappuna persuilla oli teltta Tampereen keskustorilla. Lähistöllä oli ainakin kaksi panssaroitua poliisiautoa, jossa istui rynnäkkövarusteisia poliiseja.

[da-n7007]

En oikeastaan ihmettele ollenkaan, että näitä luvallisia pikkuaseita on monella. Osa varmasti ihan tarpeettomia, mutta aikoinaan myönnetty tarpeeseen, ja koska silloin ei ollut niin nokonuukaa käyttö, ovat jääneet jonnekin säilöön. Harvalla taskussa ja/tai päivittäisessä hiplauksessa kuitenkaan.

Itsekin harkitsin vastaavaa 80-luvulla. Oma yrittäjän työni oli sellaista, että mahdollisuus olisi ollut joutua ryöstetyksi. Poliisi oli ystävällinen ja antoi ammattiapuaan, myös aseen valintaan. Loppupelissä sitten jätin pyssyn kuitenkin hankkimatta, en ottanut sumutteitakaan, mutta vakuutushenkilön ohjeet otin tarkasti onkeeni.
Turvallisuusvastaavan ohje oli/on: luovu materiaalista suosiolla. Mutta älä koskaan riskeeraa henkeäsi.

[Nice shirt]

Pääseekö vapaalle jalalle, jos jatkuvasti sanoo "En kommentoi"

Luulisin näin, jos tosiaan ne aseet on ehditty käydä hakemassa pois ja tutkinta on muutenkin siinä vaiheessa, ettei ole enää järkeä pitää janaria kopissa hokemassa, että ei kommentoi. Vastahan tuli linjaus, että edes henkirikoksesta epäiltyä ei automaattisesti voi pitää vangittuna tuomion lukuun saakka, niin miten jonkun yhden laukauksen katuun ilman henkilö- tai edes omaisuusvahinkoja ampuneen voisi? Lisäksi tässä tapauksessa on valvontakameranauhat tapauksesta olemassa ja pilvin pimein silminnäkijöitä, joten ei Vornasen itsensä välttämättä tarvitsekaan mitään sanoa, että poliisi saisi hyvän käsityksen, mitä siellä on tapahtunut.

Ja tätä ei pidä tulkita miksikään tueksi Vornaselle. Vastuuton idiootti se on ja parasta olisi, jos älyäisi pyytää eroa eduskunnasta, mutta sitä ei varmasti tulla näkemään. Se nyt vaan menee Suomessa näin, että epäiltyjä ei pidetä kiinni kovin pitkään, ellei siihen ole erityisiä syitä ja tässä tapauksessa niitä ei viimeistään enää sen jälkeen ollut, kun ne aseet oli käyty hakemassa pois.

Voitelurahat on kunnossa. Kuka luopuisi vapaaehtoisesti 300 000 euron rahasta? Muistakaa uskoa kaikki lupaukset seuraavissakin vaaleissa! Saitteko, mitä tilasitte.

[ylälauteiden mies]

^^^
@ da-n 7007

Kyllä, kuten jo yleisestikin on todettu, niin etenkin taksiautoilijan ammatissa toimineista on moni aikoinaan saattanut moisen hankkia turvakseen, kun heihin kohdistuneita ryöstöjä sekä surmia oli silloin tällöin sattunut, kuten valitettavasti vieläkin tänäpäivänä yksin työskenteleviä kohtaan tuo riski on korkeampaa luokkaa, tosin muut turvatoimetkin ovat huomattavasti kehittyneet, kuten tallentavat kamerajärjestelmät sekä paikannusmenetelmät, mitkä omaltaosaltaan luovat lisäturvaa ja toimivat ennaltaehkäisevässäkin mielessä.

Ja monilla yövartijoillakin usein oli ase hallussaan.

[murhe]

Tänään on julkisessa sanassa vuorossa Vornanen- Sunami , ljossa Vornasta kehuvat hyökyaalto vyöryy läpi valtakunnan median .
- palkittu-poliisi - jolle onnistui kaikki -

[Stonedar]

Onkoha persut saaneet jotain uhkailuja, mistä ei puhuta? Vappuna persuilla oli teltta Tampereen keskustorilla. Lähistöllä oli ainakin kaksi panssaroitua poliisiautoa, jossa istui rynnäkkövarusteisia poliiseja.

Jos semmoisia olisi, niin aivan varmaan huutaisivat siitä kovaan ääneen, ja syyllinenkin olisi tiedossa. Siellä on sellaista porukkaa, että eivät edes pystyisi olemaan hiljaa asiasta, vaikka olisi näin ohjeistettu.

[ylälauteiden mies]

Aseasiantuntijan toimesta oli eilen suoritettu mielenkiintoinen testi, jossa vertailtiin tuollaisella CZ92 pistoolilla ammutun 6.35 luodin läpäisykykyä, verrokkina testissä oli mukana myös .22 pistoolilla ammuttu luoti.

Maalitaulun takana sanomalehtiä, joista sitten ilmeni koeammunnan tulos.

Iltalehden toimittaja teki siitä jutun, sen yhteydessä myös video.

Timo Vornasen käyttämän aseen luoti kaivautui 31 sanomalehden läpi



Testissä oli CZ 92 -taskuaseen lisäksi verrokkina 22-kaliiperin pienoispistooli.

Näin testissä kävi







(artikkelia toimestani hieman lyhennetty, allaolevan linkin takaa se löytyy kokonaisuudessaan)

*lyhennettiin lisää*tm



https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7fa8 ... 2efc2ddf1b

[Marokon Kauhu]

Taisi se yksi aseen vähättelijä vaan puhua höpöjä, tai sitten toimittaja ymmärsi väärin.
Kyllähän tuo on todettu moneen kertaan täällä ammattilaistenkin suusta tappovehkeeksi.

Viime vuonna on viimeksi tämän tyypin aseella tapettu ihminen:

Hietalahden parkkihallimurha 2023.

^^
Kyseessä näyttää olleen Belgialaisvalmisteinen 6.35 cal (.25 acp) taskuase F. DELU, perinteinen Browning 1905 malliin perustuva, joita tuohon aikaan, 1900 luvun alkupuolella tehtiin lukuisten valmistajien toimesta eri maissa.

https://littlegun.be/arme%20belge/artis ... u%20gb.htm

Valmistaja eri, mutta samanlaisia "taskuaseita" kaikki.
Vanhemmat mallit, mukaan lukien se z-pistooli on kaikki kopioita tästä:

https://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1905