Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

A Lad Insane kirjoitti: To Kesä 20, 2024 6:45 pm
Ulrica kirjoitti: Su Kesä 16, 2024 7:51 pm Reaktiivista psykoosista mielenkiintoinen huomio tuli vastaan.

Lainaus:
– Psykoottinen kiihkeys ja vauhti vallitsevat. Maanisessa psykoosissa voi ainakin jonkin aikaa olla miellyttäväkin jakso. Joissain psykooseissa on voimakkaita hallusinaatioita, ja ne voivat jossain tilanteissa olla miellyttäviä. Olen itse jutellut joidenkin potilaiden kanssa, jotka eivät halua täysin luopua tästä. Ne tuovat heidän mielestään tiettyä rikkautta elämään. Toki täytyy miettiä, miten tasapainottelee niiden kanssa, että säilyttää kykynsä toimia.
Lähde:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psy ... #gs.axgxis

Omaa tulkintaa:
Osittain ymmarrankin yllä viitatun rikkauden neuroihmisella. Niin kutsutun "psykoosilla leikkimisen". Neuroihmisella on haasteita, mutta omia ominaisuuksia on mahdollisuus hyväksikäyttaa sopivissa tilanteissa, esim työura. Tutkijan työhön on varmasti soveltuvaa ns ylikyky, analyyttisyys.

Tikkanen on mielen asiantuntija, uskon hänen tunteneen mielensä, siinä määrin, kuin se on mahdollista.
Ehkä jätän mahdollisuuden asiassa, että syytetty mahd tiesi psykoositaipumuksestaan ja "leikki sillä". Konkreettisena esimerkkinä voisi olla jonkun psykoosin estolaakkeen poisjattaminen tarkoituksenmukaisesti.
Tämä psykoositaipumus ei mitenkään liity ”neuroihmisiin”, mikäli tarkoitat ADHD / asperger-tyyppejä (nepsyt).
En tiennyt, että "Reaktiivinen psykoosi ei ole psykoosisairaus. Siitä toipuu nopeammin – jopa itsekseen."

Tikkanen on mitä ilmeisimmin omatoimisesti lopettanut 2-suuntaisessa käytetyn lääkeyhdistelmän, jonka hoitava oli aloittanut todennäköisesti kokeilun - ajatuksella, josko T:llä olisi kuitenkin 2-suuntainen (ehkä hypomaanisin jaksoin). Yhdistelmässä on mielialantasaajana yleensä litium ja toinen lääke voi olla psykoosiestolääkkeenä käytetty esim. ketiapiini. T oli (25.1.22 puhelun mukaan) lopettanut tuon yhdistelmälääkityksen. Todennäköisesti ollut liian kärsimätön odottamaan vastetta tai tullut sivuvaikutuksia.

En epäile, että olisi mahdollista / todennäköistä psykoosilääkettä jättänyt tuossa kohtaa pois "leikitelläkseen".

Ei hänelllä ole ilmeisesti ollut psykoottisia oireita silloin kun lääkitys oli aloitettu (12/21?), tuo lääke vaan on yhdistelmässä käytetty.

Tikkasellahan oli ollut jossain vaiheessa syksyllä 2022 psykoottisa oireita: "Oli kuullut ääniä, kokenut, että hänellä on joku erityinen tehtävä. Olo tuntunut epätodelliselta, eikä hän tiennyt oliko mies vai nainen". Oireiden kestosta ei mitään tietoa, eikä missä vaiheessa syksyä oli.

On kertonut surman jälkeen: "Kuullut päässään ääni, ohjeita, miten menetellä eteenpäin." - tämän kertonut ajoittuneen pe 16.12, jolloin ei kertomansa mukaan uskaltanutkertoa poliiseille.

*****

Käypä hoito ohje[/b] 2023 päivitetty: "Skitsofrenia ja muut psykoosit autismikirjon häiriön liitännäishäiriöinä ja erotusdiagnostiikassa"

"ASD (Autismi Spectrum Disease) -henkilöillä on tyypillisesti kehittyneisiin nähden suurentunut riski sairastua skitsofreniaan, joka on psykoosisairaus. Katsauksen mukaan skitsofrenian ja muiden psykoottisten häiriöiden prevalenssi ASD-henkilöillä on 4–67 % 4. Aikuisilla ASD-henkilöillä psykoosien prevalenssiksi on arvioitu 9,4 %. Toisaalta skitsofreniaa sairastavista 3,6–60 %:lla on todettu autistisia piirteitä.
ASD-miesten riski sairastua psykoosiin on suurempi kuin naisten.

ASD-henkilöillä esiintyy myös liiallisen kuormituksen laukaisemia lyhyitä reaktiivisia psykooseja."


Tarkkaa aisuushäiriöiden (ADHD / ADD) osalta löytyy varmaan jotain tietoa.
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Ulrica kirjoitti: To Kesä 20, 2024 7:13 pm
A Lad Insane kirjoitti: To Kesä 20, 2024 6:45 pm
Ulrica kirjoitti: Su Kesä 16, 2024 7:51 pm Reaktiivista psykoosista mielenkiintoinen huomio tuli vastaan.

Lainaus:
– Psykoottinen kiihkeys ja vauhti vallitsevat. Maanisessa psykoosissa voi ainakin jonkin aikaa olla miellyttäväkin jakso. Joissain psykooseissa on voimakkaita hallusinaatioita, ja ne voivat jossain tilanteissa olla miellyttäviä. Olen itse jutellut joidenkin potilaiden kanssa, jotka eivät halua täysin luopua tästä. Ne tuovat heidän mielestään tiettyä rikkautta elämään. Toki täytyy miettiä, miten tasapainottelee niiden kanssa, että säilyttää kykynsä toimia.

Lähde:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psy ... #gs.axgxis

Omaa tulkintaa:
Osittain ymmarrankin yllä viitatun rikkauden neuroihmisella. Niin kutsutun "psykoosilla leikkimisen". Neuroihmisella on haasteita, mutta omia ominaisuuksia on mahdollisuus hyväksikäyttaa sopivissa tilanteissa, esim työura. Tutkijan työhön on varmasti soveltuvaa ns ylikyky, analyyttisyys.

Tikkanen on mielen asiantuntija, uskon hänen tunteneen mielensä, siinä määrin, kuin se on mahdollista.

Ehkä jätän mahdollisuuden asiassa, että syytetty mahd tiesi psykoositaipumuksestaan ja "leikki sillä". Konkreettisena esimerkkinä voisi olla jonkun psykoosin estolaakkeen poisjattaminen tarkoituksenmukaisesti.
Tämä psykoositaipumus ei mitenkään liity ”neuroihmisiin”, mikäli tarkoitat ADHD / asperger-tyyppejä (nepsyt).
Kiitos kommentista. Tuossa ketjun vaiheessa / lähistöllä on muistaakseni asiaan liittyvä pohdinta, jossa oli tämä lahdeviittaus pohdintaani.

https://www.kaypahoito.fi/nix03168

Tämä väite lahdeviitteessa tukee nakemystani:
ASD-henkilöillä esiintyy myös liiallisen kuormituksen laukaisemia lyhyitä reaktiivisia psykooseja.
Taisin ymmartaakin väärin mitä tarkoitit.

A) tuossa on törmätty reaktiivista psykoosia lueskellessa mielenkiintoiseen uuteen NS psykoosilla leikkimiseen, mikä ei nepsyihin liittyvä ollenkaan. Vaan sitä on tuossa pohdittu mahdollisen muun syytetyn psyykoosisairauden liittyvaksi. Syytetyn lääkkeitä on tulkittu välituomiosta, ja sieltä tulkinta, että olisi omineen jättänyt psykoosilaakkeen pois. Tämä ei siis liitynyt siihen, että autistinpiirteita

B) toisessa viestissasi kommentoit toiselle henkilölle, että reaktiivinen psykoosi ei liittyisi autismin kirjoon, siihen yllä vaitettasi kumoavat linkki ja peruste.
Avatar
A Lad Insane
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Su Helmi 18, 2024 12:27 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja A Lad Insane »



Autismikirjon ihmiset kuormittuvat huomattavasti normaalia helpommin, joten on mahdollista että psykoosiin taipumusta omaavat tosiaan saattavat saada lyhytkestoisen reaktiivisen psykoosin helpommin suhteessa neurotyypilliseen ihmiseen.

Huomionarvoista on että neuroepätyypilliset eivät todellakaan pidä raskaasta, pitkäkestoisista kuormituksesta, vaan inhoavat ja kammoavat sitä, joten tällaisen psykoosin tahallaan ”hankkiminen” olisi heille todella epätodennäköistä. Jos he sattuisivat psykoosin saamaan, en tiedä pelleilisivätkö sillä, mutta mutta tuskin tästä heille mitään hauskaa tapaa tulisi.

Neuroepätyypillisten ihmisten vahvuudet työelämässä liittyvät mm. erityislahjakkuuksiin, ylikeskittymiseen, erityisiin mielenkiinnon kohteisiin, luovuuteen ja soveltamiskykyyn.
„˙ǝunʇ uı ǝɹǝʍ spuıɯ ɟı ɓuıɹoq ʎlǝʌıʇısod ǝq plnoʍ ʇI„
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Jos tässä nyt lähdetään puntaroimaan Tikkasen masennuksen hoitoa, niin kyllä suurimman virheen on tehnyt potilas-syytetty itse.

Jos hän ei käy säännöllisesti hoidossa, miksi vaimon pitäisi ymmärtää häntä -ammatilaista enemmän?

Tikkasen masennus on selkeästi altivoitunut syksyllä, kun rouva aktivoitui.
Ja pahentunut, kun rouva aktivoituu entisestään.

Hoitamattoman masennuksen kanssa painivan rinnalla sairastuu ympäristökin.

Ehkäpä rouva halusi estää oman vajoamisensa, ennen kuin on liian myöhäistä.

Tosin ei tiennyt, ettei kyse ollut pelkästä masennuksesta, vaan paljon synkemmistä ongelmista.

****
Tikkasen sairauksien kirjo on lisääntynyt oikeidenkäynnin myötä.
Kumma, ettei ollut riittävän kiinnostunut hoitamaan itseään kuntoon ajoissa, vasn antoi tuoreen vaimonsa kärsiä rinnalla.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Kesä 20, 2024 7:38 pm Tiedän erittäin hyvin ettei vaikeasta tai keskivaikeasta masennuksesta selvitä parilla satunnaisella lääkärikäynnillä.
Se vaatii sen terapian, johon Tikkanen ei lähtenyt.
Eikä siihen auta päihteiden tai lääkkeiden väärinkäyttö. Päinvastoin.

Tikkanen itse ei ole tuonut esiin muuta kuin psykoottisen oudon olon syyksi.
Eihän se terapia ole hoidossa "pakollinen", mutta suositeltava. Taitaa olla tutkimuksiakin, joissa nimenomaan lääkitys + terapia-yhdistelmänä auttaa paremmin kuin pelkkä lääkitys.<- En ole tarkistanut, tuo on vain muistinvaraista tietoa. Tikkanen tietää varmasti terapian edut. Hän kuulostaa olleen liian sairas pystyäkseen tuossa vaiheessa etisimään terapauttia. Terapeutti pitää nimenomaan etsiä - ja sellainen, jonka kanssa kemiat pelaavat. Psykiatrian alan ammattilainen totesi sen olevan tärkeämppää kuin terapiasuuntaus, johon terapautti on kouluttautunut /esim. kognitiivisanalyyttinen, psykodynaaminen).

Hoitava kertoi, ettei T ollut vastustanut ajatusta terapiasta, mutta ei ollu tehnyt mitään sen eteen.

- Nuokin kaikki asiat on kyllä käyty ketjussa moneen kertaan läpi.

T tietää varsin hyvin lääkkeiden väärinkäytön riskit. Ja kuten muistat lääkeriippuvuus on sairaus. Epäilen siis, ettei ollut edes itselleen asiaa (uskaltanut) tunnustaa, eikä todennäköisesti kukaan siitä tiennyt.

Viestisi viimeinen lause jää epäselväksi. Mitä tatrkoitat sillä? Syyksi mihin? Hän sani kiinioton yhteydessä "Oloni on psykoottinen. Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa" (en ole tarkastanut tarkkaan sanomaansa). Sehän tuntui tuossa tilanteessa täydeltä näyttelemiseltä. Mutta mistäpä näitä minipsykoottisista? oireista maallikkona ymmärtäisi.

- Mielenkiinnolla odotetaan mt-tutkimuksen tuloksia. Miten käy Koortin ja Tikkasen "psykoosissa syyntakeeton" . suhteen?
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

TALVI:

Terapeutti pitää nimenomaan etsiä - ja sellainen, jonka kanssa kemiat pelaavat. Psykiatrian alan ammattilainen totesi sen olevan tärkeämppää kuin terapiasuuntaus, johon terapautti on kouluttautunut /esim. kognitiivisanalyyttinen, psykodynaaminen).
Olin aikoinaan Terveystalon potilaana. Enkä todellakaan joutunut etsimään terapeuttia itse. Kerroin kriteerit ja sain mitä halusin.

Luulisi, että Tikkanen tuon olisi tiennyt.
Kamalaa, jos hän on itse laittanut omat potilaansa itse hommiin.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Talvi
Pyydän kauniisti, että luet tämän ajatuksella.
Tiedän, että olet fiksu ihminen ja ymmärrät faktat👍
Miss Holmes #1 kirjoitti: To Kesä 20, 2024 12:29 am .
.


Sain juuri ”juridisen orgasmin”!

Lukekaa huolella, niin ymmärrätte mikä on pelin henki.
(Nyt voin huoletta kutsua itseäni hölmöksi)

Tämän on joku tuonut täällä ainakin kertaalleen esiin, mutten ole ymmärtänyt, että tämähän on ”yksinkertaista matematiikkaa”.

Näillä alla olevilla kriteereillä tuomion pitäisi olla murha.
Riittää, että yksikin kohta täyttyy + että teko on kokonaisuutena arvioituna törkeä.

Kohta kaksi täyttyy.
Ja myös tuo ” teko on kokonaisuutena arvioituna törkeä”
- koska teko on tapahtunut uhrin omassa kodissa, jonka pitäisi olla turvallinen paikka
- törkeyttä lisää myös ruumiin hävitysyritys.
Murhalle on rikoslaissa neljä edellytystä.
Tappo on murha, jos se tehdään
1) vakaasti harkiten
2) erityisen raa’alla tai julmalla tavalla
3) vakaavaa yleistä vaaraa aiheuttaen
4) tappamalla virkamies virkatoimessaan

Kyse on murhasta, jos yksikin edellytys täyttyy ja rikos on kokonaisuutena arvostellen törkeä.

Tekijän kannalta seurauksessa on merkittävä ero.
Murhaaja istuu elinkautisen eli on tyypillisesti 14-15 vuotta vankilassa.

Tappaja saa useimmiten 9-10 vuoden tuomion, josta ensi kertaa vankilassa oleva suorittaa puolet ja uusija kaksi kolmasosaa.

Murhasta tuomitseminen edellyttää teon tahallisuutta, joka koskee myös teon kvalifiointiperusteita.

1)
Ensimmäinen kvalifiointiperuste täyttyy, jos toinen ihminen on surmattu vakaasti harkiten tai suunnitelmallisesti.
Harkittu, tietoisesti ja suunnitelmallisesti surmaamispyrkimyksessä tehty henkirikos osoittaa suurempaa syyllisyyttä tekijässä kuin hetken mielijohteesta äkkipikaisesti tehty henkirikos. Vakaasta harkinnasta voi kertoa myös se, että tekijä varustautuu tekoa varten, esimerkiksi hankkimalla aseen ja patruunoita. Myös palkkamurhiin liittyy yleensä erityistä suunnitelmallisuutta.[4][5]


2)
Toinen kvalifiointiperuste täyttyy, jos toinen ihminen on surmattu erityisen raa'alla tai julmalla tavalla. Raakuudesta tai julmuudesta voi kertoa se, että tekotapa on uhrille erityisen tuskallinen tai teko on kestänyt pitkään. Myös teossa käytetyt tekovälineet voivat kertoa teon raakuudesta tai julmuudesta. Lisäksi uhrin puolustuskyvyttömyys (esimerkiksi jos aikuinen surmaa lapsen) täyttää tämän perusteen nojalla usein murhan tunnusmerkistön.[4][5]

3)
Henkirikos voi tulla tuomituksi murhana myös, jos teolla on samalla aiheutettu konkreettisesti vakavaa yleistä vaaraa myös sivullisille. Näin on esimerkiksi, jos henkirikos tehdään pommi-iskulla ja pommi aiheuttaa vaaran ennalta määrittelemättömälle ihmisjoukolle.[4][5]

4)
Viimeinen kvalifiointiperuste on virkamiehen tappaminen hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimensa vuoksi. Esimerkiksi virkatehtävissä olevalle poliisille ja vanginvartijalle, jotka ovat velvollisia asettumaan alttiiksi väkivallalle, on säännöksen perusteella annettu erityinen rikosoikeudellinen suoja. Myös muiden kuin edellä mainittujen virkamiesten surmaaminen katsotaan murhaksi, jos rikos tehdään virkatoimen vuoksi. Kyseeseen voivat siten tulla esimerkiksi terveydenhoitotehtäviä hoitavat virkamiehet, syyttäjät tai tuomarit. Koska murhan tunnusmerkistön täyttäminen edellyttää teon tahallisuutta, on henkirikoksen tekijän oltava tietoinen uhrinsa virka-asemasta. Yleensä virkamieheen kohdistuva surmatyö ilmentää tekijässään myös vakaata harkintaa.[4][5]



Yhden edellä mainitun kvalifiointiperusteen täyttymisen lisäksi murhan tunnusmerkistön täyttyminen edellyttää, että rikos on kokonaisuutena arvostellen törkeä. Kokonaistörkeysvaatimuksen sisältöä ei ole tarkennettu laissa, mutta teon tulee joka tapauksessa olla tapon perustunnusmerkistöä selvästi törkeämpi.[4][5]
Olen hämmästynyt, jos oikeus päätyy muuhun ratkaisuun.

Nyt vasta ymmärsin Koortin logiikan; hän tiesi (tietenkin) alusta alkaen, että tekohetken psykoosi on Tikkasen ainoa pelastus.

Ja ymmärrän vihdoin myös syyttäjän ”laiskuuden” suunnitelmallisuuden & mustasukkaisuuden suhteen -> niitä ei tarvita.

Jos psykoosi tekohetkellä menee läpi, Tikkanen pääsee kuin se kuuluisa koira veräjästä.

Muuten tulossa on pitkä tuomio.


(Tottakai on otettava vielä huomioon mtt:n tulos.
En kuitenkaan usko, että se veisi Tikkasta määräajattomaan pakkohoitoon, josta paranisi sopivasti 50- vuotispäiviään juhlimaan.)
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Kesä 20, 2024 7:57 pm Jos tässä nyt lähdetään puntaroimaan Tikkasen masennuksen hoitoa, niin kyllä suurimman virheen on tehnyt potilas-syytetty itse.
Jos hän ei käy säännöllisesti hoidossa, miksi vaimon pitäisi ymmärtää häntä -ammatilaista enemmän?

Tikkasen masennus on selkeästi altivoitunut syksyllä, kun rouva aktivoitui.
Ja pahentunut, kun rouva aktivoituu entisestään.
Hoitamattoman masennuksen kanssa painivan rinnalla sairastuu ympäristökin.
Ehkäpä rouva halusi estää oman vajoamisensa, ennen kuin on liian myöhäistä.
Tosin ei tiennyt, ettei kyse ollut pelkästä masennuksesta, vaan paljon synkemmistä ongelmista.
****
Tikkasen sairauksien kirjo on lisääntynyt oikeidenkäynnin myötä.
Kumma, ettei ollut riittävän kiinnostunut hoitamaan itseään kuntoon ajoissa, vasn antoi tuoreen vaimonsa kärsiä rinnalla.
Oletettavasti se, että T halusi itse mestaroida nimeomaan masennuslääkkeitten kokeiluja - ja ehkä liian nopeaan tahtiin vaihdellen, vasteita kunnolla odottamatta - lienee ollut isona syynä siihen, ettei masennus ruvennut asettumaan. Ellei sitten olisi jo lääkeresistentiksi luokiteltava masennuksena.
- Oikeus ei varmasti puntaroi masennuksensa tai muidenkaan mt-sairauksiensa hoitoa. Sitä ovat arvioineet ja hoitaneet psykiatrit vankisairaaloissa.

Mistä sinulla on tietoa siihen, että rouva olisi syksyllä aktivoitunut?. Hänen ja ystävänsä matka oli keväällä. Jossain vaiheessa syksyä olivat rouvan ehdottamalla matkalla T ja V.
Tiedossa ollut, että siellä loppuvuodesta oli uhrilla se ilmeisen pitkä ja työntekijöitä sitova työpaikkansa muutto.

T on kertonut uupuneensa kesällä -22 ja yrittäneensä kesälomalla levätä. Se ei ollut auttanut ja alkusyksystä huomasi, ettei jaksa huolehtia potilaistaan. Lie masennuksensa ollut jo aktivoitunut. Noin 21.9. joutui sairauslomalle.

Niin ovat puoliso ja perhe riskissä alkaa voida huonosti, sairastua. Siinä kohtaa viimeistään luulisi Vn havahtuneen, jos olis em. kokenut. Mutta - mutta ei hän kovin ”kärsineeltä” vaikuttamut, kun joulukuussa suunnitteli ja valmisteli niitä massiivisia glögi-juhlia STBF:lle.

Vaikea ja keskivaikea masennus on juuri sellaista, ettei pahimmoillaan saa hampaitaan harjattua, ei pääse ylös sängystä, jossa pysyy koko päivän. Ei kykene tekemään yhtään mitään - siis kykene (ei ole laiskuutta). Lähes kaikki tunteet kuolevat - myös tuoretta vaimoa kohtaan. Tulevaisuus näyttäytyy mustana, ei ole mitään toivoa. Alkaa hiipiä pintaan itsetuhoisia ajatuksia. - Tuo sopii siis vaikeaan masennukseen. Keskivaikea on vähän lievempää.

Millä diagnooseilla on lisääntynyt? Onko tullut alun sairaalassa olon jälkeen muitakin kuin: Lääkeriippuvuus ja Stimulanttien väärinkäyttö. - Minulla ehkä vieläkin joitain viestejä lukematta.

Olet taas unohtanut sen, ettei suutarin lapsilla ole kenkiä.
Tikkasen ei olisi ollut syytä hoitaa ja osin diagnosoidakin itseään. Vaikka on alan ammattilainen, ei osannut hoitaa itseään. Todennäköisesti ei olisi ollut siinä kunnossa, missä oli Auroraan vietyä, jos olisi antanut hoitavan päättää hoidostaan - toki yhdessä Tn kanssa.

Tikkasella on ollut varmasti vahvoja syyllisyyden tunteita juuri vaimoaan ja lapsiaan ajatellen - oman (keski)vaikean masennuksensa syövereissä ollessaan. Vaikka kaikki (muut) tunteet kuolevat, syyllisyydentunne ei häviä.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

ˆˆ
En nyt ymmärrä, mitä terkoitat syyttäjän laiskuudella teon suunnitelmallisuuden & mustasukkaisuuden suhteen?
Kuka ei olisi niitä tarvinnut. Minä luulen esitutkinnassa tehdyn hyvää työtä. Ei vaan ollut osoittaa tekoa ennalta suunnitelluksi. Niin minäkin ajattelen. Kuka olisi suunnitellut noin surkeasti?

Epäilen, että syyttäjä on saattanut olla kohtuullisen varma, että olisi saanut mustasukkaisuudesta motiivin. Vaikka oikeuspsykologi joutikin toteamaan niin kuin totesi - tarvitaan vielä oikeuspsykiatrinen arvio mustasukkaisuudesta. Tn mustasukkaisuuden osalta ei ole viitettä siihen vaikeimpaan, vainoharhaiseen mustasukkaisuuteen. Lehtiotsikot olivat melkoisia mustasukkaisuusmotiivin varmuutta huutaen.
Ulrica

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

A Lad Insane kirjoitti: To Kesä 20, 2024 7:54 pm
Ulrica kirjoitti: To Kesä 20, 2024 7:48 pm
Ulrica kirjoitti: To Kesä 20, 2024 7:13 pm

Kiitos kommentista. Tuossa ketjun vaiheessa / lähistöllä on muistaakseni asiaan liittyvä pohdinta, jossa oli tämä lahdeviittaus pohdintaani.

https://www.kaypahoito.fi/nix03168

Tämä väite lahdeviitteessa tukee nakemystani:
ASD-henkilöillä esiintyy myös liiallisen kuormituksen laukaisemia lyhyitä reaktiivisia psykooseja.
Taisin ymmartaakin väärin mitä tarkoitit.

A) tuossa on törmätty reaktiivista psykoosia lueskellessa mielenkiintoiseen uuteen NS psykoosilla leikkimiseen, mikä ei nepsyihin liittyvä ollenkaan. Vaan sitä on tuossa pohdittu mahdollisen muun syytetyn psyykoosisairauden liittyvaksi. Syytetyn lääkkeitä on tulkittu välituomiosta, ja sieltä tulkinta, että olisi omineen jättänyt psykoosilaakkeen pois. Tämä ei siis liitynyt siihen, että autistinpiirteita

B) toisessa viestissasi kommentoit toiselle henkilölle, että reaktiivinen psykoosi ei liittyisi autismin kirjoon, siihen yllä vaitettasi kumoavat linkki ja peruste.
Autismikirjon ihmiset kuormittuvat huomattavasti normaalia helpommin, joten on mahdollista että psykoosiin taipumusta omaavat tosiaan saattavat saada lyhytkestoisen reaktiivisen psykoosin helpommin suhteessa neurotyypilliseen ihmiseen.

Huomionarvoista on että neuroepätyypilliset eivät todellakaan pidä raskaasta, pitkäkestoisista kuormituksesta, vaan inhoavat ja kammoavat sitä, joten tällaisen psykoosin tahallaan ”hankkiminen” olisi heille todella epätodennäköistä. Jos he sattuisivat psykoosin saamaan, en tiedä pelleilisivätkö sillä, mutta mutta tuskin tästä heille mitään hauskaa tapaa tulisi.

Neuroepätyypillisten ihmisten vahvuudet työelämässä liittyvät mm. erityislahjakkuuksiin, ylikeskittymiseen, erityisiin mielenkiinnon kohteisiin, luovuuteen ja soveltamiskykyyn.
Ketjussa on pyritty luomaan syytetyn persoonasta kuvaa. Valituomiossa ei ole mainittu autisminkirjolle tai Aspergerin diagnoosia ollenkaan, vaan valituomiossa on maininta autistisista piirteistä.

Henkilöllä on pystytetty osoittamaan joitakin mahdollisia autisminkirjon piirteitä, ne on mainittu aiemmin ketjussa, osin mainitsemiasi.

Autisminkirjon diagnoosit, esim entinen Asberger puolestaan mitataan erilaisilla pisteillä, jos ne eivät täyty, ei diagnoosia ole, sen voi kuitenkin halutessaan kirjata kuntoutustarkoituksia varten. Myöskään autisminkirjoon ei ole samalla tapaa päivittäistä lääkitystä kuin esimerkiksi ADHD diagnoosiin ja jos pisteet eivät ole täyttyneet, on voitu valita, että diagnoosia ei haluta kirjata, kun laakitystakaan ei ole. Pidän tällaista mahdollisena syytetyn osalta.

Hoitava lääkäri on voinut määrätä ilman diagnoosiakin ,esim erilaisiin ahdistuskohtauksiin, mitkä tyypillisiä Asbergereille lääkkeitä. Ne ovat voineet olla lääkkeitä esimerkiksi Meltdowniin tai sen yli pääsemiseen, jotka ovat voineet aiheuttaa samanlaista riippuvuutta, kuin valituomiossa kuvattu. Teko on voinut tapahtua myös tällaisen Meltdowniin alla, mitkä tyypillisiä.

Voi myös olla, että lievät autisminkirjon piirteet liittyvät toiseen asiaan syytetyssa.

Autisminkirjon henkilöillä on myös suurempi taipumus sairastua psykoosisairauksiin. Tällaisissa tilanteissa, psykoosisairauteen sairastumisen jälkeen puolestani pidän psykoosilla leikkimistä mahdollisena. Ja siinä kohti olen kanssasi eri mieltä, koska autisminkirjoon liittyy tiettyjä erityisia mielenkiinnonkohteita joihin käytetään ylimäärin aikaa ja jonkinlainen psykoosilla leikkiminen voi tarjota lyhytkestoisena miellyttavan tilan (tilaa kuvattiin alkuperäisen viestiketju yläpäässä lehdessä). Syytetyllä oli myös erilaisia lääkityksia, joissa kuormitus nayttaa kemikaalien helpottaneen, esim henkirikoksen teon jälkeinen toiminta. Puolustus on viitannut psykoosisairauteen. Nepsyhenkiloilla on suurempi alttius sairastua.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Kesä 20, 2024 8:16 pm
TALVI:

Terapeutti pitää nimenomaan etsiä - ja sellainen, jonka kanssa kemiat pelaavat. Psykiatrian alan ammattilainen totesi sen olevan tärkeämppää kuin terapiasuuntaus, johon terapautti on kouluttautunut /esim. kognitiivisanalyyttinen, psykodynaaminen).
Olin aikoinaan Terveystalon potilaana. Enkä todellakaan joutunut etsimään terapeuttia itse. Kerroin kriteerit ja sain mitä halusin.

Luulisi, että Tikkanen tuon olisi tiennyt.
Kamalaa, jos hän on itse laittanut omat potilaansa itse hommiin.
Varmaan voi käydä noinkin helposti. Ja lienee Terveystalo järjestänyt asiakkailleen niin, että varmaan on Tikkasenkin potilaat saaneet sieltä helposti.

Asuimme keskisuuressa kaupungissa, jossa ei ollut ylitarjontaa terapeuteista, joka ”helpotti" miun kohdallani. Toisenkin jakson sain muutettuamme samankokoiseen kaupunkiin. Sain julkiselta puolelta valikoimatta todella hyvän, (paremman) terapeutin, jonka koulutussuuntausta en tullut edes kysyneeksi. Aika ”hurjaa" oli, että tämä julkisen puolen terapia ei tosiaan maksanut asiakkaalle mitään - toki veroja on tullut maksettua ihan riittävästi.

Mutta olen kuullut muuten juuri tuosta sopivan terapeutin etsimisetä. Jotkut joutuneet tapaamaan muutaman terapeutin. Ei se nyt niin kamalaa taida olla. Nuo tutustumiskäynnit on maksettava itse (Kelan osittain kustantamassa terapiassa).
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

TALVI

Tikkasella on ollut varmasti vahvoja syyllisyyden tunteita juuri vaimoaan ja lapsiaan ajatellen - oman (keski)vaikean masennuksensa syövereissä ollessaan. Vaikka kaikki (muut) tunteet kuolevat, syyllisyydentunne ei häviä.
Kerrotko miten tämä ilmenee ’tarinassa’.
Tarkoitan kaikkea, jota on julkisuuteen tuotu vt:ssä tai muualla?

Eikö syyllisyydentunne olisi juuri sitä, että yrittäisi taas ”olla minä”?
Niin minä sen koin -> tarve ”normalisoitua”, ihan miten vaan perheen suhteen.

Tikkasen lääkärikäynnit eivät syksyn 2021 jälkeen olleet säännöllisiä.

Kävi välillä jopa yleislääkärillä. WTF?
Ja päätyi takaisin vanhalle hoitavalleen, koska yleiskääkäri ei saa kirjoittaa pidempää s-loma jaksoa psyykkisistä syistä, ilman psykiatrin lausuntoa.
Saikin sitten 6 viikkoa lisää kaverinsa avulla.

Ei minua kyllä vakuuta tosissaan suhtautumisesta ongelmiinsa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

TALVI

Varmaan voi käydä noinkin helposti. Ja lienee Terveystalo järjestänyt asiakkailleen niin, että varmaan on Tikkasenkin potilaat saaneet sieltä helposti.
Tikkanen on ollut potilaana YKSITYISELLÄ puolella. Hänellä on ollut rahaa ’ostaa palveluja’ .
Kyse ei ole siitä, että olisi itse joutunut etsimään terapeutin, vaan siitä yksinkertaisesta syystä, ettei halunnut terapiaan. Vaikka hoitava oli sitä useaan otteeseen suositellut.

Miksi? Mitä pelkäsi paljastuvan?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Näihin kysymyksiin toivoisin myös Ulrican kantaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
A Lad Insane
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Su Helmi 18, 2024 12:27 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja A Lad Insane »

Ulrica, ymmärrän tämän että keskustelu koskee syytettyä, mutta halusin vain huomauttaa yleisellä tasolla siitä ettei ole olemassa mitään evidenssiä siitä että neurokirjolla olevat ihmiset lähtisivät ketään muita todennäköisemmin tahallaan pelleilemään psykoosin kanssa, keskivertoa suuremmasta sairastumisriskistä huolimatta.
„˙ǝunʇ uı ǝɹǝʍ spuıɯ ɟı ɓuıɹoq ʎlǝʌıʇısod ǝq plnoʍ ʇI„
Vastaa Viestiin