David Holloway, 32 v. ammuuttiin Helsingin Kaisaniemessä 3.2.1984, kuoli 4.2.1984

[Korpisoturi]

Mielestäni on ollut ihan hyvää spekulointia agentti-tutkintalinjasta.

Sorsa-teoriaa on hyvin vaikea todistaa sillä pääsorsan salaiset muistiinpanot ovat todennäköisesti iäksi suljetut.

Agentti-tutkintalinjaa ei ole ollut muualla kuin Minfossa.

[Annabelle]

Minä kirjoiitn näin aiemmin käytyäni tuolla CIAn arkistossa:
""Hieman vilkaisin noita dokumentteja; siellä on useissa CIAn raportoimissa seminaareissa luennoinut historioitsija David Holloway, joka on näköjään puhunut NL:n aseistariisunnan puolesta ja NL:n militaariteknologioista. Nyt jokainen vaikkapa CIAn historiansa lukenut tietää, että CIA on aiemminkin tehnyt järkyttäviä virheitä; entäpä mikäli se tai KGB tai jokin muu asiasta hyötynyt tiedustelu tai muu turvallisuustaho vahingossa ampui väärän Hollowayn.""

Siten kgb ei ole mielestäni ainoa mielenkiintoinen tässä kohtaa, vaan yhtä lailla mikä tahansa tiedustelu.
Tämä pointti mahdollisesta väärästä kohteesta ja hirveästä, viattoman vaatineesta ihmishengestä on asia, joka ansaitseee tulla huomioiduksi niiden taholta, joilla on tulevaisuudessa arkistoihin pääsy.

[Korpisoturi]

Professori-Hollowayta ei voi mitenkään sekoittaa Suomessa hörhöilleeseen Davidiin. Sitten on vielä niin, että huippuyliopiston professori ei ole arkistossa vakoilutoiminnan takia.

[L'amourha]

Holloway on hyvinkin voinut sekaantua tietämättään salamurhahankkeeseen, kuten ylle postasin. CIAn arkistosta löytyy tälle viitteitä.

Niin mitä viitteitä tuolle väitteelle löytyy?
Siellä on jo mainitun historioitsijan lisäksi muitakin Holloway-nimisiä, sekö on sun maailmassa viite sille että ketjun tyyppi on saattanut sotkeutua salamurhahankkeeseen?
Sitten tulee joku mr. Bean tyyppinen salamurhaaja joka sekoittaa historioitsijan toista kymmentä vuotta nuorempaan ituhippiin ja posauttaa tämän päiviltä. Toivottavasti jäi tähän yhteen erheeseen ettei Hollowayt kuole sukupuuttoon.

[Korpisoturi]

↑

Niin, Mr. Bean tyyppinen salamurhaaja hoitaa homman kakskakkosella, koska ei saa järjestöltään kunnon työvälineitä.

[Annabelle]

Holloway on hyvinkin voinut sekaantua tietämättään salamurhahankkeeseen, kuten ylle postasin. CIAn arkistosta löytyy tälle viitteitä.

Niin mitä viitteitä tuolle väitteelle löytyy?
Siellä on jo mainitun historioitsijan lisäksi muitakin Holloway-nimisiä, sekö on sun maailmassa viite sille että ketjun tyyppi on saattanut sotkeutua salamurhahankkeeseen?
Sitten tulee joku mr. Bean tyyppinen salamurhaaja joka sekoittaa historioitsijan toista kymmentä vuotta nuorempaan ituhippiin ja posauttaa tämän päiviltä. Toivottavasti jäi tähän yhteen erheeseen ettei Hollowayt kuole sukupuuttoon.

Onhan se melkoinen sattuma, että akateemisessa maailmassa touhuaa tutkija David Holloway, joka tutkii NL:n aseistariisumista ja muuta militaariteknologiaa (perinteisesti hyvin tulenarka aihe tutkia), ja jonka toimintaa Cia seurasi sen omien asiakirjojen mukaan, ja samaan aikaan meillä on Suomessa, jossa kgb ja myös cia kyllä mellasti aika vapaasti, täsmälleen samanniminen henkilö David Holloway vaikuttamassa aika näkyvästi ilmeisesti jonkinsortin vasemmistokommuunissa, jotka puhuivat aseistariisumisen puolesta myöskin tuolloin hyvin aggressiivisesti ja avoimesti. Tuolloin tapahtuma-aikaan henkilöillä oli noin kymmenen vuoden ikäero, josta voi kyllä suuntaan tai toiseen erehtyä, jopa enemmästäkin voi, koska jotkut säilyvät pidempään nuoren näköisinä ja toiset taas vanhentuvat nopeammin. Sitten taas mitä tulee tuohon fataaliin erehdykseen, niin tiedustelujen historiassa löytyy vastaavia erehdyksiä, koska, jos se nyt tulee yllätyksenä lukijoille, joskus, aika useinkin, toimijat tiedusteluissa eivät syystä tai toisesta tutustu tehtäviensä kohteisiin tarpeellisella tarkkuudella. Myöskin Suomen alue oli Cian omien asiakirjojen mukaan heille usein aika perifeeristä aluetta, johon ei hirveästi resursseja laitettu sen lisäksi, että kulkivat kyllä täällä.

[Korpisoturi]

↑

Laitas muuten linkki dokkariin, josta ilmenee, että CIA olisi seurannut proffa-Hollowayta!

[Annabelle]

Laitas muuten linkki dokkariin, josta ilmenee, että CIA olisi seurannut proffa-Hollowayta!

Tuossa yksi
https://www.cia.gov/readingroom/documen ... 05100042-7

Siellä on lisääkin dokumentteja hänestä.
Se, että eri tiedustelut seuraavat tutkijoita, ei ole mikään uusi asia tai mitenkään poikkeuksellista sinänsä; tutkijat tuottavat uutta tietoa; tiedustelut yleisesti seuraavat heitä tämän vuoksi; jos esimerkiksi uusi lupaava nimi ilmestyy tutkijapiireihin, häneen tehdään heti tuttavuutta tiedustelujen taholta; joskus tutkija saa tästä vihiä, yleensä ei.

[Korpisoturi]

↑

Ei vittu sentään ja lol!

Linkin takana on Washington Postissa julkaistu lehtiartikkeli. Artikkelissa on eri asiantuntijoita esittämässä kommentteja. DH on yksi heistä ja siitä osuma.

[Annabelle]

↑

Niin, siis artikkeli on Cian arkistoihinsa säilömä. Tuota kutsutaan avoimeksi tiedusteluksi (tiedustelu käyttää avoimia lähteitä kuten mediaa seuratakseen henkilöitä ja tapahtumia, ilmiöitä).
Artikkeli on Cian kansiossa ollut alunperin luokituksessa "K" eli "tuntematon".

[Korpisoturi]

↑

"Laitas muuten linkki dokkariin, josta ilmenee, että CIA olisi seurannut proffa-Hollowayta!"

Samalla logiikalla artikkelin perusteella CIA seuraa silloista presidenttiä ja Washington Postia. Lisäksi professori-Holloway vaikuttaa olleen melko maltillinen kannanotoissaan. Ensin pitäisi varmaan keksiä huuruinen tarina, jonka perusteella Holloway olisi tappolistalle tmsp.

[Annabelle]

Linkin takana on Washington Postissa julkaistu lehtiartikkeli. Artikkelissa on eri asiantuntijoita esittämässä kommentteja. DH on yksi heistä ja siitä osuma.

Niin, siis artikkeli on Cian arkistoihinsa säilömä. Tuota kutsutaan avoimeksi tiedusteluksi (tiedustelu käyttää avoimia lähteitä kuten mediaa seuratakseen henkilöitä ja tapahtumia, ilmiöitä).
Artikkeli on Cian kansiossa ollut alunperin luokituksessa "K" eli "tuntematon".

"Laitas muuten linkki dokkariin, josta ilmenee, että CIA olisi seurannut proffa-Hollowayta!"

Samalla logiikalla artikkelin perusteella CIA seuraa silloista presidenttiä ja Washington Postia. Lisäksi professori-Holloway vaikuttaa olleen melko maltillinen kannanotoissaan. Ensin pitäisi varmaan keksiä huuruinen tarina, jonka perusteella Holloway olisi tappolistalle tmsp.

No eihän professori Cian tappolistalla välttämättä ollut, vaan kgb:n ehkäpä, koska ajoi NL:n aseistariisuntaa ja tiesi aika paljon sen sotilasstruktuurista. Tai sitten jonkin muun tiedustelun; se, minkä tiedustelun tai toimijoiden, selviäisi lähemmissä tutkimuksissa, jos asiassa on pidempiä johtolankoja.
Avoimista lähteistä tiedustelua tehdään tiedusteluissa paljon; se, että artikkeli on merkitty luokituksella "K" (tuntematon), kertoo siitä, että meillä ei ole tietoa syistä, että mihin tarkoitukseen artikkeli on säilotty Cian arkistoon mutta voisi päätellä, että Cia halusi pitää kirjaa seminaareista, joissa käsiteltiin NL:a, ja etenkin tutkijoista, jotka olivat NL:n kanssa tekemisissä tutkimustensa kautta. Ehkä siinä oli tutkijoiden turvallistamisaspektikin mukana.

Ja nyt on ikävä sanoa tätä seuraavaa mutta kukapa tietää, vaikka Cia teki onnistuneen professorin pelastusoperaation syöttämällä proffan henkeä uhanneille tahoille väärän Hollowayn sijainnin ja muut tiedot.

[Korpisoturi]

Vaikea uskoa, että joku kuvittelisi maineikkaan jenkki-proffan asuvan Suomessa hippikommuunissa. Elikkäs Mr.Bean -murhaajaa on kusetettu oikein kunnolla.

[Annabelle]

Vaikea uskoa, että joku kuvittelisi maineikkaan jenkki-proffan asuvan Suomessa hippikommuunissa. Elikkäs Mr.Bean -murhaajaa on kusetettu oikein kunnolla.

Eihän se skenaario välttämättä noin ole mennyt. Joku on voinut antaa tappajalle disinfoa esimerkiksi vain kulkureitistä ja väittänyt tämän proffan olevan siinä tulossa. Me emme tiedä esimerkiksi sitä, että millaisia väitteitä on tappajalle esitetty, tai millaista (vale)evidenssiä on tappajalle annettu asiaa tukemaan. Kun sitten lehdet kirkuvat, että "Davis Holloway" on kuollut, on ehkäpä kieltä osaamaton tappaja ensi töikseen ajatellut, että nappiin meni. Kun todellisuus on selvinnyt tappajalle, niin onkin jo toinen tarina, että yrittikö tappamista uudelleen vai mitä tapahtui. Voihan olla, että joku tappoi tappajan jossakin vaiheessa jossain muualla kuin Suomessa. Sen jälkeen voi olla, että proffantappohanke haudattiin.

No nämä ovat spekulaatiota. Niin kauan kunnes todellisuus selviää... emme tiedä, mitä tapahtui.

[Korpisoturi]

Ei ole mitään viitteitä siitä, että DH olisi millään tavoin sekaantunut esim. vakoilutoimintaan tai tiedustelutoimintaan.