Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[JasseHames]

Syytetyn syyttömyyttä ei erikseen todeta.

Aivan, joten turha hokea sitä enää missään keskustelussa.

Pointti onkin siinä, että jotkut sekopäät ovat keksineet oikeusvaltion syyttömyysolettaman ja syylliseksi lukevan lainvoimaisen tuomion väliin jonkin erillisen kategorian nimeltään "todennäköisesti syyllinen". Kategorian kriteerit ovat vain siinä, että KRP on epäillyt tai syyttäjä on syyttänyt. Ilmiö on erityisesti nähtävissä rikosjutuissa, jotka ovat saaneet huomattavaa tilaa mediassa. Vahvistusta käsityksilleen haetaan sitten jostain esimerkiksi lehtikuvista, joissa Auerilla/Gustafssonilla/tms. on muka sellainen ilme, jollainen syyllisellä "todennäköisesti" on.

[Korpisoturi]

Syytetyn syyttömyyttä ei erikseen todeta.

Aivan, joten turha hokea sitä enää missään keskustelussa.

Pointti onkin siinä, että jotkut sekopäät ovat keksineet oikeusvaltion syyttömyysolettaman ja syylliseksi lukevan lainvoimaisen tuomion väliin jonkin erillisen kategorian nimeltään "todennäköisesti syyllinen". Kategorian kriteerit ovat vain siinä, että KRP on epäillyt tai syyttäjä on syyttänyt. Ilmiö on erityisesti nähtävissä rikosjutuissa, jotka ovat saaneet huomattavaa tilaa mediassa. Vahvistusta käsityksilleen haetaan sitten jostain esimerkiksi lehtikuvista, joissa Auerilla/Gustafssonilla/tms. on muka sellainen ilme, jollainen syyllisellä "todennäköisesti" on.

Sekopäät ovat sitä mieltä, että syyllisyystodennäköisyydet käräjille edenneessä asiassa olisivat 0 tai 100%. Tämä kertoo vain ja ainoastaan lapsellisesta ja mustavalkoisesta ajattelusta.

Suomessa henkirikosasiassa on niin korkea syytekynnys, että 0 prosentin syyllisyystodennäköisyyden tekijän syyttäminen käräjillä on lähes mahdotonta.

Suomessa syyttäjä saa rikosasiassa syytteen läpi noin 9 kertaa kymmenestä. Tätä voi tulkita eri tavoin, mutta kertoo ainakin osittain myös syytekynnyksen korkeudesta.

Harvoin asia ratkeaa oikeudessa siten, että täysin varmasti x on syytön tai syyllinen.

[LexVeritas]

Niin yllättävää kuin se joillekin kirjoittajista vaikuttaa olevankin, niin Suomessa ollaan joko syyllisiä, tai jos ei, niin sitten jatketaan syyttömänä olemista.

Oikeusjärjestelmämme vallitsevaan käytäntöön liittyen voi tehdä kantelun esimerkiksi valtioneuvoston oikeuskanslerille ja vaatia uudistuksia

sähköpostitse

[email protected].

...tai postitse

Valtioneuvoston oikeuskansleri, PL 20, 00023 Valtioneuvosto

Täytetyn kantelulomakkeen voi jättää myös henkilökohtaisesti Valtioneuvoston jakelukeskukseen osoitteessa Ritarikatu 2 B 00170 Helsinki.

[Korpisoturi]

Niin yllättävää kuin se joillekin kirjoittajista vaikuttaa olevankin, niin Suomessa ollaan joko syyllisiä, tai jos ei, niin sitten jatketaan syyttömänä olemista.

Oikeusjärjestelmämme vallitsevaan käytäntöön liittyen voi tehdä kantelun esimerkiksi valtioneuvoston oikeuskanslerille ja vaatia uudistuksia

sähköpostitse

[email protected].

...tai postitse

Valtioneuvoston oikeuskansleri, PL 20, 00023 Valtioneuvosto

Täytetyn kantelulomakkeen voi jättää myös henkilökohtaisesti Valtioneuvoston jakelukeskukseen osoitteessa Ritarikatu 2 B 00170 Helsinki.

Kehäpäätelmäsi on, että juridinen syyttömyys tarkoittaa täysin varmaa syyttömyyttä. Ikään kuin juridinen syyttömyys ei perustuisi ihmisten sopimaan käsitteeseen, jossa huomioidaan myös inhimilliset tekijät kuten perusoikeudet ja ihmisoikeudet. Onhan se ikävää, että syytön joutuisi pitkäksi aikaa vankilaan. Sellaista tulee välttää ja siksi ihmisten sopima syyttömyysolettama on hieno asia.

esim. 70 prosentin todennäköisyydellä henkirikokseen syyllinen henkilö on syytön, vaikka hän todennäköisemmin on syyllinen kuin syytön.

Ei mielestäni ole tarve kannella kenelläkään hienosti toimivasta järjestelmästä.

[LexVeritas]

^ Prosessuaalisen ja aineellisen totuuden ristiriita on selviö. Voit yrittää opiskella asiaa esimerkiksi netistä.

[Korpisoturi]

^ Prosessuaalisen ja aineellisen totuuden ristiriita on selviö. Voit yrittää opiskella asiaa esimerkiksi netistä.

”Prosessuaalisen ja aineellisen totuuden ristiriita on selviö”

Gyl!

Siksi ei ole pakko tyytyä juridiseen syyttömyyteen keskustelujen postulaattina.

[LexVeritas]

*pltmtxtvp*tm

[Korpisoturi]

*pltmtxtvp*tm

[CSI]

Täällä väännetään kättä loputtomasti. Totuus tulee esiin seuraavan kymmenen vuoden sisällä. Miksikö? No, dna tutkimus kehittyy sitä vauhtia, että omatkin tekoälykokeiluni jäävät jälkeen. Eli, summa summarum: ratkaisu lähestyy!

Tekopaikalta ei ole löytynyt muuta kuin paikallaolleiden DNA:ta. Joten aivan sama mitenkä kehittyy: tyhjästä ei nyhjästä.

[Koti-Columbo]

Täällä väännetään kättä loputtomasti. Totuus tulee esiin seuraavan kymmenen vuoden sisällä. Miksikö? No, dna tutkimus kehittyy sitä vauhtia, että omatkin tekoälykokeiluni jäävät jälkeen. Eli, summa summarum: ratkaisu lähestyy!

Tekopaikalta ei ole löytynyt muuta kuin paikallaolleiden DNA:ta. Joten aivan sama mitenkä kehittyy: tyhjästä ei nyhjästä.

Eikös sieltä löydetty siitä halosta poliisin DNA:ta?

[Pieni liekki]

Onko tietoa, mikä on todennäköisyys sille, että murhaaja syyllistyy myös muihin rikoksiin? Mietin vaan sitä, saiko äärilaitojen mies koskaan rangaistusta siitä, että hän hillui avopuolisonsa perässä fileerausveitsen kanssa silloin 2.12.2006. Vai painetaanko tällaiset asiat yleensä vaan villasella?

[mikkihirmu]

Täällä väännetään kättä loputtomasti. Totuus tulee esiin seuraavan kymmenen vuoden sisällä. Miksikö? No, dna tutkimus kehittyy sitä vauhtia, että omatkin tekoälykokeiluni jäävät jälkeen. Eli, summa summarum: ratkaisu lähestyy!

Tekopaikalta ei ole löytynyt muuta kuin paikallaolleiden DNA:ta. Joten aivan sama mitenkä kehittyy: tyhjästä ei nyhjästä.

Eikös sieltä löydetty siitä halosta poliisin DNA:ta?

Mahdotonta ei ole sekään ,että asiayhteyteen kuuluisi 3 eri persoonaa , joista 1 on ns. järki,2 ns.usuttaja. ja 3 tekijä.
Järki olisi ilmiselvästi ns.A.V , joka laati suunnitelman ,mitentulee menetellä ,jotta virkavaltaa saadaan viivytettyä mahdollisimman pitkään ja mahdollisimman etäälle tapahtumahetkellä ,jotta tekijälle jäisi riittävästi aikaa tehdä teko ja päästä pois paikalta mahdollisimman pian ennen virkavallan saapumista.
Usuttaja (2) oli myös tod.näk. Luvatalta potkut saanut joka koki Lahden olevan niihin syyllinen. Saattoi myös olla A.V;n tuttuja Luvatan ajoilta ja myös katkera saamastaan kohtelusta ja joka oli halukas auttamaan tässä tehtävässä. Hänen tehtäväkseen samana yönä ja tiettynä hetkenä oli määrä sytyttää tulipalo Antinkartanossa ,jolloin virkavallan huomio olisi kohdistunut tekohetkellä sinne ja kuka tietää ,vaikka tämä poliisipartio olisi juuri sinne matkalla ollutkin,mutta saikin ennen perille pääsyään ohjeen kääntyä tai palata Tähtisen tielle ja suunnitelma siltä osin ei toiminutkaan niinkuin A,V;lla oli ollut tarkoitus. Antinkartanon syttymis-syystä ei kai taida olla tietoa,tai jos joku tietää ,niin voisi sen täällä kertoa.
Tekijääksi päätyi henkilö ,jota tuskin enää tarvitsee esitellä, sillä siksi paljon olen hänestä näillä sivuilla kertonut. sanottakoon nyt kuitenkin varmuuden vuoksi ,koska näyttää siltä ,että aina joskus tänne M-infon sivuille ilmaantuu uusiakin kirjoittajia ,jotka eivät aikaisemmin kirjoittamiani ole lukeneet. Elikkä TOD.NÄK. tekijä oli T.V. 95 % varmuudella. Joku voisi kysyä nyt ;MIKSI olen niin varma?

95 % varmuus johtuu seuraavista seikoista;
Siksi, että Annelin antama kuvaus 2.12 -06 S-K lehdestä lukien ,tästä tekijästä täsmää tähän mieheen täydellisesti. Ikä tuolloin oli 41v.
Hän omisti tuolloin -06 keväällä minulta ostamansa hailakan vaaleanpuaiseksi virttyneen auton,(uutena kirkkaan punaisena ollut Mazda 323 sedan), jonka takalasia kehysti kromin värinen lista ja joka pimeässä edehdyttävästi takaa päin katsoen muistutti,muutamia päiviä ennen tapausta tähtisen tietä kiertäneen jonkun sivullisen näkemäksi tulkitsemaa 400 sarjan volvoa ,jota koskaan ei Poliisin etsinnöistä huolimatta kuitenkaan löytynyt. Auto saattoi hyvinkin olla myymäni Mazda,mutta tunnisttu Volvoksi.
Veitsi jolla aiheutettiin Jukalle pahoja vammoja,ennen kuollettavia astalolla annettuja iskuja oli samankaltainen joka tod. näk. oli jäänyt minulta tähän tekijälle myymääni autoon ja jonka kahvaosassa nähtävissä selkeät tuntomerkit. Veitsestä saattaisi löytyä vielä jälkiä aineesta ,jota sillä olin sen Mazdan kunnostuksessa käsitellyt. mm, pikeä , alustamassaa tai huopakuitua, myös hajujälki mahdollinen.
Myös kohtaamispaikkaamme autoa viedessäni joka oli Tampereen tien läheisyydessä , Uuden Valssaamon parkkipaikalla,sinne saapuessaan pienellä Honda manki tyyppisellä mopolla , hänen päällään oli hyvin samankaltainen vaatetus, Hupparipuku ja kengät jotka mm. kuvastivat miehen tapaa pukeutua. Samoin erään tänne kirjoittaneen Häke-nauhalta kuulemansa poistumisääni ,saattoi johtua juurikin kyseisestä moposta.
Myöskin muutto pois Kulmalantieltä joka oli n. 1-1,5 km Tähtisentieltä, kauemmaksi Helsingin tien toiselle puolen ja samoin Mazdan myyminen pois heti tapahtumaa seuranneen vuoden puolella herättää kysymyksiä ,joiden vastausta voi vain arvuutella.
Vaikka tämä epäilemäni tekijä olikin pitkä ja rotevan kokoinen ,( n. 185 cm pitkä) vaikutti hän kuitenkin jo hiukan pyöreähköltä
ainakin kasvoistaan ja hivenen myös vatsan seudulta,ei kuitenkaa mitenkään sanottavasti lihava. Silmistään on muistikuva , että
ne olisivat olleet hiukan ulkonevat ja ehkä sen vuoksi jääneet meleeni. Huolimatta isosta koostaan hän oli mielestäni kuitenkin huono kuntoinen ,mihin viittaa ikkunan rikkomisessakin pidetty paussi. Raskaan astalon heiluttaminen kävi voimille ja kavutessaan rikotusta ikkunan aukosta sisään hän oli jo siksi väsynyt että ainoastaan veitsellä heiluen hän pääsi vihdoin pitkään jatkuneen taistelun jälkeen Jukasta yliotteen ja pääsi siten hänet kaatamaan ja iskemään veitsellä muutamia kertoja syvemmälle sisuksiin ja huomatessaan että siitä huolimatta jukka oli edelleen hengissä hän muisti astalon ja noudettuaan ulkopuolelle jättämänsä astalon ,hän päätti tekonsa noihin astalolla annettuihin iskuihin ja oli varma ettei Jukka jää kertomaan kenellekään jos sattuisi muistamaan ja tunnistamaan hänet.
Tuohon meni kuitenkin niin paljon aikaa,että alkoi tulla kiiru poistua paikalta ja kovin kauaksi hän ei voinut ehtiäkään kun poliisipartio oli saapunut paikalle.
Jaloissaan olevista kengistä on jäänyt mieleen se että ne olivat lyhytvartiset ja niissä oleva nauhat repsottivat solmiamattomina,josta tuli mieleeni että oli varmasti tullut kiire lähteä tapaamiseemme.

Tuo 5 % epävarmuus johtuu siitä että en ole vielä päässyt tunnistamaan tekovälinettä,siis tätä murhassa käytettyä veitseä.
Toivottavast vielä joskus,kuka tietää?

[taavetti]

^Päätti 185- senttinen roteva ja väsähtänyt mies kuitenkin kömpäistä rikotusta ikkunasta vielä kertaalleen ulos hakemaan astaloa. Ja tietenkin vielä sisään astalonsa kanssa. Ai niin ja vielä kertaalleen ulos ja pakoon. On siitä ikkunasta kuljettu eikä kertaakaan tajuttu avata ovea kahvasta.

[Pieni liekki]

^Päätti 185- senttinen roteva ja väsähtänyt mies kuitenkin kömpäistä rikotusta ikkunasta vielä kertaalleen ulos hakemaan astaloa. Ja tietenkin vielä sisään astalonsa kanssa. Ai niin ja vielä kertaalleen ulos ja pakoon. On siitä ikkunasta kuljettu eikä kertaakaan tajuttu avata ovea kahvasta.

Jos sorkkarauta oli jätetty ikkunan rikkomisen jälkeen nojalleen ulko-oven pieleen, niin todennäköisesti sen on siitä saanut noukittua avuksi pelkästään sisäpuolelta rikotun ikkunan aukosta kurottamalla toiselle puolelle.

Missä, taavetti, olit muuten itse aikoinaan Ulvilan murhan aikaan? Onko jäänyt mieleen?

[taavetti]

^Päätti 185- senttinen roteva ja väsähtänyt mies kuitenkin kömpäistä rikotusta ikkunasta vielä kertaalleen ulos hakemaan astaloa. Ja tietenkin vielä sisään astalonsa kanssa. Ai niin ja vielä kertaalleen ulos ja pakoon. On siitä ikkunasta kuljettu eikä kertaakaan tajuttu avata ovea kahvasta.

Jos sorkkarauta oli jätetty ikkunan rikkomisen jälkeen nojalleen ulko-oven pieleen, niin todennäköisesti sen on siitä saanut noukittua avuksi pelkästään sisäpuolelta rikotun ikkunan aukosta kurottamalla toiselle puolelle.

Missä, taavetti, olit muuten itse aikoinaan Ulvilan murhan aikaan? Onko jäänyt mieleen?

Panemassa. Päivämäärä on jäänyt hyvin mieleen, mutta deitti unohtunut. Satuitko olemaan pääkaupunkiseudulla kyseisenä päivänä?