Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 20, 2024 12:05 pm Oletettavasti kukaan ei surmaa perhettä 20-30t markan takia. Rahaa/tavaraa saa varastettua helpommin ja pienemmällä riskillä.
Joo, yksi vaihtoehto johon en tavoistani poiketen ole uskonut pätkääkään missään vaiheessa, on talon käteisten takia tehty ryöstömurha.

Em. listaus oli enemmän tai vähemmän kieli poskessa kirjoitettu. Sanaa "arvotyhjiö" tuskin tunnettiin 1990.

Yksi hyvä vaihtoehto olisi se, että soraliikemies on tosiaan teon teettäjä, mutta kyse ei ole ollut vain veloista, vaan myös henk. koht. nöyryytyksestä. Jos Veikko on vaikka lyönyt häntä turpaan rahoja vaatien. Ja uhannut käräyttää hänet jostain. Tuollaiset mökinpolttovärväys-yritykset voisi toki poliisia kiinnostaa, ja niistähän Veikko todistetusti tiesi, kun oli jo sukulaismiehelleenkin asiasta puhunut. Eli Veikko kyllä todistetusti omasi asiasta arkaluontoista infoa. Ja se voi hyvinkin olla vain kirsikka kakun päällä.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Nyt on kuitenkin niin, että rikoshistoria tuntee lukuisia tapauksia, joissa useampi perheenjäsen on murhattu paljon pienemmänkin omaisuuden takia kuin mitä Kirkkonummella tekijä sai ryöstösaaliikseen. Tekijä Kirkkonummella oli eittämättä joko ryöstömurhaaja tai vaihtoehtoisesti murhaava varas.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Su Loka 20, 2024 1:50 pm Nyt on kuitenkin niin, että rikoshistoria tuntee lukuisia tapauksia, joissa useampi perheenjäsen on murhattu paljon pienemmänkin omaisuuden takia kuin mitä Kirkkonummella tekijä sai ryöstösaaliikseen. Tekijä Kirkkonummella oli eittämättä joko ryöstömurhaaja tai vaihtoehtoisesti murhaava varas.
Kenties maailmalla, mutta Suomessa ei (ainakaan lukuisia).

Jos olisi ryöstö ollut ykkösmotiivina, niin erikoista käyttäytymistä tekijältä jättää kämppä mylläämättä. Mistä tekijä tiesi, että Veikolla ei ollut kassakaappia kotonaan tai käteispiiloa?
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »



Etenkin jos asialla olisi ollut kaljahönössä oleva kilikalikeikkailija, niin todella erikoinen kuvio jättää kämppä makkaria lukuunottamatta esittelykuntoon.

Tuli ihan randomilla mieleen, että olis kyllä hyytävää jos murhaaja olisi joku podcastissa kuulluista henkilöistä. Heillä kuitenkin olisi tarvittava tietämys tekoon ollut.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

On myös niin, ettei Suomesta tunneta tapausta, jossa palkkamurhaaja olisi surmannut kaikki paikalla olleet perheenjäsenet. Siinäkin kontekstissa nollapostaajien jargon heroiiniliigoista ja soramafian kostoiskuista ovat jälleen kerran hellyttävän hupaisaa ala-asteikäisten marmatusta.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

↑↑

Ilmeiseltä vaikuttaa, että rahat on otettu, koska ne ovat olleet tarjolla. Tuskin niiden takia on kuitenkaan taloon menty.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

LexVeritas kirjoitti: Su Loka 20, 2024 2:17 pm On myös niin, ettei Suomesta tunneta tapausta, jossa palkkamurhaaja olisi surmannut kaikki paikalla olleet perheenjäsenet. Siinäkin kontekstissa nollapostaajien jargon heroiiniliigoista ja soramafian kostoiskuista ovat jälleen kerran hellyttävän hupaisaa ala-asteikäisten marmatusta.
Heroiiniliigasta samaa mieltä, mutta ei soraliikemiesteoria kuitenkaan ole sinänsä mikään mystinen mafiakuvio: riita ja/tai velka johtuen sorakuopan vakuusarvohuijauksesta. Veikko joko osallisena, tai hommasta kieltäytyneenä tyyppinä jolla on liikaa tietoa F:n petostouhuista. Mökin poltostahan hän myös tiesi, että sellaista yritetään junailla. Välittyy kuva, että Veikolla oli aika paljon tietoa, jolla hän olisi saanut soraliikemiehen halutessaan vaikeuksiin. Ynnätään siihen hänen luonteensa ja tapansa hoitaa hommia, niin jo alkaa hahmottua.

Tilastoihin on sikäli turha vedota, että historia kyllä tuntee näitä palkkamurhia, jotka ei ole menneet ihan kuin suunniteltiin. Sen nyt varmaan voi sanoa melko varmaksi, että vauvan kuolema ei ole ollut suunniteltu. Tai ainoastaan yhdellä taholla voi olla "järkevä" motiivi tappaa vauva, enkä pidä sitäkään kovin järkevänä silti. Lisäksi tässä ei ole edes varmaa näyttöä siitä, että vauvan on tajuttu kuolevan. On ehkä ajateltu, että heidät löydetään kuitenkin pian, ja ollut kiire pakoon.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Ihan mahdollista on, että myös Berit oli sekaantunut johonkin epämääräiseen/rikolliseen toimintaan. Ei ole mitenkään varmaa, että hänet on tapettu esim. mustasukkaisuuden tai mahdollisen silminnäkijäroolin takia.

Jos kyse ei ole puhtaasta ihmissuhdekuviosta, niin huumeet (tai niihin liittyviä velkasuhde) on hyvin todennäköinen selitys Kirkkonummen kolmoissurmaan.

Pesämiehen juttuihin on mahdoton luottaa. Voi niistä jokin osa olla totta, mutta on ihan liian paksua, että Falck olisi paljastunut hänelle neljän ihmisen murhan ja yhden kuolemantuottamuksen.

Rautalangasta: Falck ja Pesämies eivät ole olleet kummankaan osapuolen mukaan missään vaiheessa erityisen läheisiä, eikä ulkopuolinen tarkastelu puolla läheistä suhdetta.

1) Miksi Pesämies olisi ollut Falckin ainoa uskottu, kun eivät edes olleet läheisiä?

2) Jos on muitakin Falckin uskottuja, niin onko tosiaan niin, että he ovat pitäneet salaisuuden?
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Näköjään täällä on käynnistynyt n. 100. kierros samojen kysymysten parissa, joita sama nikki on johtopäätökseen pääsemättä käsitellyt puutumiseen asti.

Osallistun kierrokseen osaltani kysymällä:

Saiko oven auki vaivattomasti ilman avainta, kuten poliisista todettiin?
Yllätettiinkö uhrit täydellisesti, kuten poliisista todettiin?
Katosiko surmien yhteydessä huomattavan suuri määrä rahaa, kuten poliisista todettiin?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »



Kyllä, ja koen tämän olevan keskustelufoorumi ja siksi haluaisin jonkun muun vastauksia kysymyksiin 1) ja 2) kuin omia pohdintojani. Haluaisin kuulla vastaukset kysymyksiin 1) ja 2) joltain, joka Pesämiehen juttuihin uskoo (edes vähän). Laskujeni mukaan mennään toista tai kolmatta kierrosta eikä sadatta.

Kiitän kuitenkin kerrankin järkevistä kysymyksistäsi ikuisen Rissanen-skebukan sijaan!

"Saiko oven auki vaivattomasti ilman avainta, kuten poliisista todettiin?" Tätähän on väittänyt vain ensimmäinen tutkinnanjohtaja. Esim. Huhtis ei ole kommentoinut asiaa.

"Yllätettiinkö uhrit täydellisesti, kuten poliisista todettiin?" Erittäin hyvä kysymys. Olisikohan asia ollut pääteltävissä verijäljistä?

"Katosiko surmien yhteydessä huomattavan suuri määrä rahaa, kuten poliisista todettiin?" Uskon, että lapset ovat kertoneet kirjetelineen kadonneen. Sitten varmaan lähipiiristä löytyy muitakin, jotka ovat osanneet kertoa telineestä ja rahoista.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 20, 2024 3:22 pm Ihan mahdollista on, että myös Berit oli sekaantunut johonkin epämääräiseen/rikolliseen toimintaan. Ei ole mitenkään varmaa, että hänet on tapettu esim. mustasukkaisuuden tai mahdollisen silminnäkijäroolin takia.

Jos kyse ei ole puhtaasta ihmissuhdekuviosta, niin huumeet (tai niihin liittyviä velkasuhde) on hyvin todennäköinen selitys Kirkkonummen kolmoissurmaan.

Pesämiehen juttuihin on mahdoton luottaa. Voi niistä jokin osa olla totta, mutta on ihan liian paksua, että Falck olisi paljastunut hänelle neljän ihmisen murhan ja yhden kuolemantuottamuksen.

Rautalangasta: Falck ja Pesämies eivät ole olleet kummankaan osapuolen mukaan missään vaiheessa erityisen läheisiä, eikä ulkopuolinen tarkastelu puolla läheistä suhdetta.

1) Miksi Pesämies olisi ollut Falckin ainoa uskottu, kun eivät edes olleet läheisiä?

2) Jos on muitakin Falckin uskottuja, niin onko tosiaan niin, että he ovat pitäneet salaisuuden?
Niinhän se on, mutta itse en näkisi siinä mitään yllättävää, jos Berit olisi itse murhamotiivissa ulkopuolinen, ja tapettu vain todistajana, eli kohteena olisi ollut vain Veikko.

Joo, todennäköisin syy on henkilökohtainen ja kakkosena tulee jonkinlainen bisnesriita.

Ehkä Falck ajatteli Pesiksen olevan niin ahne, että hän tekee rahasta mitä vain. Aikamoisella antaumuksellahan hän niitä maa-aluehuijauksia suoritti.

Huom. tuohon aikaan henkirikoksen suunnittelu ei ollut kriminalisoitua kuten nykyään. Lisäksi meillä on Veikon sukulaisen kertomus osoituksena siitä, että ainakin mökinpolttajan värväyksen suhteen soraliikemies oli hyvinkin leväperäinen. Tai ainakin itse pidän lähes varmana, että hän on se "yksityisyrittäjä Espoosta". Nuo tarinat sopii yhteen vähän liian hyvin.

Voisin hyvin kuvitella, että tekoon värvätty kokenut väkivaltarikollinen ainakin pitäisi salaisuuden.

Onhan Pesiksen jutuissa aikalailla tulkinnanvaraa. Esim. oletus siitä, että mökin polttaja olisi sama henkilö kuin Veikon murhaaja, on lopulta täysin tuulesta temmattu.

Pidän sitäkin ihan mahdollisena, että Pesiksen tarina on totta, mutta teon takana on silti joku muu.

Poliisien käytös kyllä viittaa siihen, että he uskovat tekijän tietävänsä, eikä heitä noin lähtökohtaisesti ainakaan kiinnosta mitkään "uudet megapaljastukset". Kyse on näytön kasaamisesta. Itselleni tuli kirjan viimeistä kertaa kertaillessa sellainen olo, että kun kyseessä oletetaan olevan ihmissuhderiitaan perustuva teko, niin Veikon veljeä epäiltäisiin yhä. Tämän takia poliisi soittelisi hänelle yöllä random puheluita ja jututtaisi häntä, olematta kuitenkaan erityisen kiinnostuneen oloisia hänen teorioistaan teon tekijäksi...
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Koskapa keskustelussa on näköjään käynnistynyt uusi skebukkainen monologikierros tai parhaimmillaankin ehkä vain dialogi, niin ehdotan puolestani, että tekijä on hyvinkin mahdollisesti päihde- ja mielenterveysongelmainen murtovaras, joka todennäköisesti murhannut aiemminkin lähiseuduilla aseinaan astalo sekä teräase ja motiivinaan rikollinen omaisuuden tavoittelu.

Retorisiin kysymyksiin ilmiselvät vastaukset:

- tiettävästi oven sai auki vaivattomasti ilman avainta
- tiettävästi uhrit yllätettiin
- tiettävästi surmien yhteydessä hävisi suuri summa rahaa
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
BB11
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ma Marras 13, 2017 11:43 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja BB11 »

Olen vähän kallistunut siihen suuntaan, että suunniteltuna kohteena oli juuri nämä kolme uhria. Jos hinauspyyntö kirje oli saman murhaajan tekemä niin ehkä mitään ei tapahtunut silloin, koska Veikko tulikin yksin. Hänhän tiedetysti kuljetti Beritiä ja vauvaa keikoillakin ja varmaankin juuri myöhäisempinä kellonaikoina. Oleellista on myös, että tekijä tiesi muuttuneista järjestelyistä kaksosten suhteen. Veikon vanhempi poikahan kävi palauttamassa päivällä jotain talolle ja olis saattanut kuulla tästä samalla.
Koko kolmikon lahtaaminen viittaisi sitten katkeroituneisiin ex:iin, jälkeläisiin tai perinnön havitteluun. Ei kai tämä, että lopulta perilliset saivat jotain Variksen firman lainoja maksettavaksi ollut laskelmoitavissa kuitenkaan mitenkään etukäteen.
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Quorthon »



Onkin muuten mielenkiintoinen kysymys, että miksi Veikko ei ottanut heitä mukaan keikalle, vaikka oli niin huolissaan että pyysi puhelimitse kaveriaan Sakaria paikalle Beritin seuraksi mennessään Peuramaalle. Oliko Veikon pelko jostain syystä tavallisempaakin korkeammalla tasolla, ja hän pelkäsi ottaa heitä mukaansakin?

En tiedä tuosta kolmesta tarkoituksellisesta uhrista. Miten se vauva sitten peuramaalla olisi tapettu. Tukehduttamalla auton käyvän moottorin häkään? Menee jo vähän mielikuvitukselliseksi.

On kyllä totta, ettei Variksen temppuja olisi voitu arvata etukäteen, varmaan perintöä olis kuvitellut olevan luvassa aika hyvin.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
BB11
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ma Marras 13, 2017 11:43 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja BB11 »



En nyt ihan tiedä minkälainen paikka Peuramaa oli tuohon aikaan öisin, mutta ehkä oli laskenut, että siellä voisi ampua koko porukan.
Vastaa Viestiin