Jeesus-laulu koulussa - Hämeenlinna piti maksaman uskonnottoman lapsen perheelle 1500 euroa

[JanitaSlim]

Hommatkaas tuon horin nimi ja osoite niin laitetaan vähä postia.

Esim onnittelukortteja joihin voi tallentaa ääntä, sinne pari virttä.


Sitten uskonnonkirjoja, tallenteita, krisifiksejä jne

Kannatetaan, voisin lähettää yhden kortin, jossa lauletaan virsiä.

[Rousku]

Saako koulussa kulkea huntu päässä, eikö uskonnottomat lapset voi kokea sen ahdistavana?

Vakio veikkaan, että saa koska ne on näitä parempia ihmisiä ja samat säännöt ei koske ns. parempia kansalaisia, joten vain kaikki jeesukseen viitaavat asiat ovat pannassa koulussa ja oikeuttavat ahdistus korvauksiin. Parempien kansalaisten uskonnolliset jutut taas eivät.

Joten jos joku kulkee islam vaatteissa tai soittaa muhammetin rukouskutsua koulussa sille ei voi mitään, koska parempien kansalaisten toimintaan ei voi puuttua samoin säännöin kuin huonompien kansalaisten toimintaan.

Veikkaan, että oli kotoperäisiä ns. vapaa-ajattelijoita, jotka ei kestä mitään uskonnollista.

Sinun ns. paremmille kansalaisille Jeesus on kunnioitettava profeetta.

[Hurjimus]

Saas nähdä, minkälaisen valitus buumin tämä esimerkki saa aikaiseksi, kun rahaa voi olla tulossa

[Sipi]

Se, että nykyään on mahdollista valittaa ja pahoittaa mielensä aivan kaikesta sekä tehdä jokaisesta asiasta joko syrjintä- tai yhdenvertaisuusongelma on ajanut meidät tähän pisteeseen.

Olen aina hiukan naureskellut tätä jenkkien touhua, kun maalaisjärki on ulkoistettu juristeille ja sen puutetta voi sitten korvata hakemalla miljoonakorvauksia aivan kaikesta. Esimerkiksi siitä, että kaadat kuumaa kahvia syliisi (kahvilan mukien syytä) tai siitä, että et tajua matkailuauton vakionopeudensäätimen olevan sama asia autopilotti, mistä syystä et voi mennä kesken ajon kajuuttaan kahville.

Tai siitä syystä, että Teslan GPS neuvoo sinua ajamaan suoraan, ja ajat autosi mereen. nsähköauto on paskana, vaadit uutta tilalle sekä korvauksia kymmenen auton hinnan verran. Kaikki olisi vältettävissä, jos olisit katsonut ikkunasta ajaessasi.

Suomi on samalla tiellä. Luterilaisessa maassa kristinusko loukkaa ja ahdistaa. Jokaiselle lapselle pitää vaatia omaa opetussuunnitelmaa eikä ketään saa pakottaa mihinkään, mitään ei tarvitse kestää koska pahaa mieltä ei saa ikinä olla eikä tulla ja auta armias jos lapsella on paha mieli, siitä on oikeus rahastaa.

Voisiko tämän kehityksen pysäyttää?

Ihme paskaa. Olen 70-luvun lapsi, en ikinä opiskellut uskontoa enkä käynyt rippikoulua. Sain luvan osallistua aamunavauksiin, muttei ollut pakko. Yläasteella tämä oli tosi jees kun sai luvan kanssa olla myöhässä. Kummilapsia on kolme, ja häiden alla liityin kirkkoon ja erosin sitten taas häiden jälkeen. Häiriinnynkö uskonnosta? En. Vihaanko sitä? En. Olenko pakottanut lapseni ateismiin? En.

Tämä, mitä vanhemmat tekevät lapselleen on myrkyllistä. Kävikö jutusta ilmi, onko kyseessä kantasuomalainen perhe vai maahanmuuttajataustainen, jolla voisi olla omakohtaista kokemusta uskonnollisesta syrjinnästä ja tämän vuoksi sitten päätti maksaa ns potut pottuina? Jutussa kyllä mainitaan, että perhe on uskonnoton ja äidin sitaatit ovat melko hyvää ja rikasta kieltä, vaikuttaaisi äidinkieleltä. Toki onhan toimittaja voinut niistä kielioppia korjatakin.

[Kummisetä]

Ei vittu tätä menoa... pähkinäallerginen apina lentokoneessa melkein sai säkärin muille tarjotusta ruuasta.... ja Jeesus mainittu - ateistille 1500€ korvauksia jne
Tulisi perkele se ydinsota ja maapallo räjähtäisi niin loppuisi tää saatanan hölmöily!!!

-Mistä saan hakea korvauksia kun näin Suomessa kadulla mutakuonon ja järkytyin?

[Private dick]

Entä jos opettajalla on huntu päässä?

Tai sialla sinappihuntu ja lapset laulaa jouluntähti on ehdoton?

[originalnightstalker]

Anteeksi mutta mitä vittua? Kristillisessä maassa lauletaa kristillistä laulua ja joku muslimi tämä kuulee ni joudutaan maksaan korvauksia? Monessakoha muslimimaassa jouduttas maksaa korvauksia tämmösestä? Tää suvaitsevaisuus ja varsinki islamin hyväksyminen on menny euroopassa ihan vitusti yli. Mua ei henkilökohtasesti kiinnosta vaikka uskosit joulupukkiin mutta jos muutat maahan josa ei uskota joulupukkiin ni älä tuu kertoon kuinka siellä pitää elää.

[Sipi]

Anteeksi mutta mitä vittua? Kristillisessä maassa lauletaa kristillistä laulua ja joku muslimi tämä kuulee ni joudutaan maksaan korvauksia? Monessakoha muslimimaassa jouduttas maksaa korvauksia tämmösestä? Tää suvaitsevaisuus ja varsinki islamin hyväksyminen on menny euroopassa ihan vitusti yli. Mua ei henkilökohtasesti kiinnosta vaikka uskosit joulupukkiin mutta jos muutat maahan josa ei uskota joulupukkiin ni älä tuu kertoon kuinka siellä pitää elää.

Taitaa tässä tapauksessa kyseessä olla ihan supisuomalainen vapaa-ajattelija ja ateisti, joka keksi keinon rahastaa.

[JanitaSlim]

Taitaa tässä tapauksessa kyseessä olla ihan supisuomalainen vapaa-ajattelija ja ateisti, joka keksi keinon rahastaa.

Näin on. Kovasti haisee suomalaiselle yksinhuoltajalle, joka haistoi rahaa elatustukien päälle.

[1101]

Entä jos opettajalla on huntu päässä?

Tai sialla sinappihuntu ja lapset laulaa jouluntähti on ehdoton?

Vain jos sika on muslimi.

[Jaguaari]

Saako koulussa kulkea huntu päässä, eikö uskonnottomat lapset voi kokea sen ahdistavana?

Sakot jokaiselle huntupäälle myös. Tasa-arvoa!

[siiantaika]

Tärkeitä pieniä askelia. Hyvä, että uskonnon asemaa yhteiskunnassa aletaan viimein pitää henkisenä terrorismina – sillä sitä se juuri on. Jos tilaisuus ei ole uskonnollinen, niin mikään jeesuksensoturi ei silloin tule sinne ja yritä salakavalasti julistaa sanomaansa. Menkööt torille huutamaan Jeesuksen pelastavan, siellä saa mellastaa muiden avohoitopotilaiden kanssa.

[Jopsten]

Sipin kanssa täysin samaa mieltä. Kun kenellekään ei saa tulla enää paha mieli mistään ja kaikki mikä ei itseä miellytä on loukkaavaa niin rata vie rotkoon. Lapset alkavat tottua jo pienestä pitäen, että jos harmittaa niin ei muuta kun somemöly pystyyn ja vaatimaan oikeuksia.

Maailma ja elämä yleensä aiheuttaa pahaa mieltä melko paljon ja siihen on totuttava, koska se on sitä elämää. Jos pettymyksen sietokyky on nolla ja omat oikeudet taas tapissa niin siinä on aikuisena vaikeuksissa. Ja kun yhteiskunta siunaa vielä tämän esim juuri maksamalla korvauksia jeesuslaulusta niin tie tulee olemaan pomppuinen matkalla rotkoon.

[Tarkastaja Levisi]

Tällainen oikeusasiamiehen ratkaisu löytyy vuodelta 2020. Ratkaisu - 34 sivua! - liittyy kanteluun jonka Uskonnottomat Suomessa ry teki, kun kantelijan mukaan 'musiikkiluokkien oppilaita oli painostettu esiintymään uskonnollisissa tilaisuuksissa'.


https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratk ... /1417/2019



KANTELU

Kantelija kuvasi A:n koulun menettelyä näissä asioissa muun muassa seuraavasti.

”---koulun musiikkiluokkien oppilaat painostetaan esiintymään uskonnollisissa tilaisuuksissa. Syyslukukaudella 2018 heidän oli osallistuttava joulukonserttiin ja joulukirkkoon. Joulukonsertti järjestettiin kirkossa 12.12.2018, ja lähes kaikki laulut olivat kristillisiä. Samoja lauluja esitettiin myös koulun joulukirkossa. Musiikinopettajien linja on, että kirkkoon pitää mennä esiintymään, jos on musiikkiluokalla,joten oppilaat eivät uskalla kieltäytyä joulukirkosta. Näitä kristillisiä lauluja myös harjoiteltiin musiikintunneilla.”

”Lisäksi koulun keskusradion kautta on koko kouluun kuulunut useamman kerran lukuvuoden aikana seurakunnan pitämä uskonnollinen aamunavaus. Näistä aamunavauksista ei ole tiedotettu, eikä oppilaille ole tarjottu vaihtoehtoista tilaisuutta tai tilaa niiden ajaksi. Silloin kun uskonnollisen tilaisuuden ajaksi on järjestetty vaihtoehtoinen tilaisuus, vaihtoehdon sisällöstä ei ole tiedotettu. Oppilaat on ohjattu osallistumaan tilaisuuksiin sen mukaan, mitä huoltajat ovat ilmoittaneet lukuvuoden alussa. Silloin on kysytty pelkästään yleisellä tasolla osallistumisesta uskonnollisiin tilaisuuksiin ilman että niitä on yksilöity ja ilman että vaihtoehtoisten tilaisuuksien sisällöstä on kerrottu. Oppilaat ja huoltajat eivät siis ole voineet aidosti tehdä valintaa tilaisuuksien välillä tapauskohtaisesti.”

”Joulukuussa 2018 joulukirkko oli pakollinen sellaisillekin oppilaille, joiden koulupäivä olisi lukujärjestyksen mukaan muuten jo päättynyt. Vaihtoehdosta ei ollut tiedotettu kaikille op-pilaille, joten joidenkin oli pakko mennä kirkkoon koulupäivän jo päätyttyä.”

”Seurakunta on jakanut mainoksiaan koulussa. Seurakunta mainosti syksyllä koulussa rippikoulua koko vuosiluokalle koulupäivän aikana. Seurakunnan aamunavauksen jälkeen seurakunnan työntekijä on jäänyt päivystämään koululle. Tästä on ilmoitettu kaikille kuuluneessa aamunavauksessa. Hänen luokseen ovat voineet mennä juttelemaan ne oppilaat, jotka ovat halunneet. Koulu ei ole tarkistanut, keiden oppilaiden huoltajat ovat ilmoittaneet heidät tällaiseen.”



Edellä kuvailtujen yksilöityjen asioiden lisäksi kantelija pyysi oikeusasiamiestä ottamaan kantaa musiikkiluokkien kirkkokonserttien lainmukaisuuteen yleisellä tasolla. Kantelijan mukaan on tavallista, että musiikkiluokat tekevät yhteistyötä seurakunnan kanssa siten, että merkittävä osa opetuksesta on kristillisten laulujen harjoittelua ja esittämistä. Kantelija katsoo siten musiikkiluokkien olevan suunnattuja kristityille


SELVITYS

Rehtorin selvityksen mukaan musiikkiluokille pyrkivien infotilaisuudessa kerrotaan, että muun toiminnan ohella luokat esiintyvät koulun joulukirkossa sekä erillisessä joulukonsertissa kirkossa.

Opettajien mukaan kukaan oppilaista ei ole pyytänyt lupaa saada olla osallistumatta esityksiin. Rehtori oli selvitystä varten erikseen kysynyt mielipidettä niiltä kahdelta oppilaalta, jotka huoltajien ilmoituksen mukaan eivät osallistu/osallistuvat rajoitetusti uskonnollisiin tilaisuuksiin. Molemmat oppilaat olivat ilmaisseet halunsa osallistua kirkossa järjestettäviin konsertteihin.


RATKAISU

Käsitykseni mukaan A:n koulun tai Espoonkaupungin menettelyä kantelijan yksilöimissä asioissa ei ole pidettävä lainvastaisena. Perus-ja ihmisoikeutena turvatun uskonnon ja omantunnonvapauden toteutumisen edistämiseksi A:nkoulun ja Espoonkaupungin tulisi edelleen ke-hittää etenkin tiedottamiseen liittyviä käytänteitäja kodin ja koulun välistä yhteistyötä.


YHTEENVETO

Asiassa on kyse koulun musiikkiluokkien musiikin opetuksen ja esitysten uskonnollisesta sisällöstäja kirkossa järjestetyissä uskonnollisissa tilaisuuksissa esiintymisestä,koulun keskusradion kautta välitetystäaamunavauksesta,joulukirkon pakollisuudesta sekä seurakunnan rippikoulusta tiedottamisesta.

Musiikkiluokkien opetuksen ja esitysten uskonnollisen sisällön osalta kyse on nähdäkseni ollut ennen kaikkea suomalaiseen joulutraditioon liittyvän musiikillisen kulttuuriperinnön opetuksestaja koulun tavoittelemasta hyvässä akustisessa ympäristössä tapahtuvasta esiintymiskokemuksesta. Toiminnan voi nähdä tukevan myös oppiainerajat ylittävää laaja-alaista osaamista. Jos opetuksessa käytetään hengellistämusiikkia, tulee kuitenkin aina huolehtia siitä, ettei oppilas joudu harjoittamaan itselleen vierasta uskontoa.

Koulun keskusradion kautta välitetty aamunavaus onkoulun ja seurakunnan yhteistyössä sovittu olevan nk. yleishumanistinen. Minulla ei ole kerrotun perusteella edellytyksiä arvioida asiaa enemmälti. Yleisellä tasolla totean, ettei järjestäjätahon oletettu tai todennettu tausta-motiivi voi olla yksinomaisena perusteena asian arvioinnissa.

Näin ollen se, että aamunavauksen pitäjänä toimii seurakunta ei väistämättä johda siihen, että tilaisuudessa olisi kyse uskonnon harjoittamisesta.

Opetuksen järjestäjän tulee kuitenkin huolehtia siitä, että myös koulun ulkopuoliset toimijat noudattavat opetuksesta annettuja määräyksiä ja ohjeita. Seurakunnan pitämä aamunavaus ei saa sisältää uskonnonharjoittamista. Joulukirkkoon tai sitä korvaavaan ohjelmaan osallistuminen on asiassa ollut pakollista, koska tilaisuudet olivat osa lukuvuosisuunnitelman mukaista opetusta. Lukuvuoden alussa kaikilta koulun oppilaiden huoltajilta olikysytty osallistumisesta lukuvuoden aikana järjestettäviin uskonnollisiin tilaisuuksiin.

Erillistä, tapahtumakohtaista kyselyä oli koululla kokeiltu, mutta siitä oli luovuttu huoltajien kielteisen palautteen johdosta. Pidän sinänsä hyvänä sitä, että koulu on tiedottamisessaan ottanut huomioon huoltajilta saamansa palautteen. Tiedottamiselta kuitenkin edellytetään riittävää yksilöintiä jokaisen tilaisuuden osalta, jotta huoltajilla on aidosti mahdollisuus valita eri vaihtoehtojen välillä. Välitunnilla kuvatulla tavalla järjestettyä rippikouluinfoa en pidä ongelmallisena. Se ei ole ollut opetukseen liittyvä uskonnollinen tilaisuus, eikä tapahtuma ole sisältynyt uskonnon harjoittamista. Tapahtumasta ilmoittamista en pidä painostamisena osallistumiseen.

[kantavapalju]

Vaikka en Päivistä pidä, enkä kuulu kirkkoon. niin minun milestä hyvä kirjoitus

Räsäsen mukaan perustuslakivaliokunta on linjannut, ettei yksittäinen virsi tee koulun juhlatilaisuudesta uskonnonharjoitusta.

– Jokaisella Suomessa asuvalla on oikeus tutustua kulttuurisiin juuriimme. Uskonnottomankin perheen lapsen on tärkeää tuntea kristillistä arvotraditiota, joka on muokannut yhteiskuntaamme satojen vuosien ajan. Samoin maahanmuuttajalasten integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan ei edistä se, jos eristämme heidät kulttuurisista juuristamme, Räsänen sanoo.