Uskonnot

[Clyde]

^Se on hyvä että vaikka tuollaisia katsoo niin osaa silti epäillä kaikkea, niinhän tuokin dokumentti käskee tekemään Silti, tuossa* on ollut aika paljon perusteluita mutta en ole yhtäkään perustelua kuullut jumalan/jeesuksen puolesta. Ainoastaan raamattu on sanottu vastaukseksi mutta onko raamatun teoista ja muista jotain konkreettista todistetta? Ei. Kun taas noista muista on.
/edit, * siis tässä keskustelussa, ei dokumentissa.

[Clyde]

Eli ne ennustukset mitkä on toteutuneet, ne on toteutuneet 100 % kaikki

Melko loogista.

[ABC]

Siis tarkoitin, että egyptiläisellä ja kristillisellä ylösnousemususkolla on sama alkuperä, mutta Horus oli egyptiläinen jumala, ei oikeasti elänyt henkilö.

Jeesus Nasaretilainen sen sijaan oli oikeasti olemassa, hän perusti pienen lahkon, joka seuraajien uskomattoman tuurin ja itsepäisyyden ansiosta levisi ympäri Eurooppaa. Jeesuksen alkuperäisiä opetuksia ei tunneta tarkasti: hän oli juutalainen rabbi, joka julisti maailmanloppua ja parannusta. Jeesus ajautui kahnaukseen Jerusalemin pappien kanssa, aikana, jolloin rauha roomalaisten ja juutalaisten hallinnon välillä oli jatkuvasti vaarassa. Jeesus kuoli poliittisista syistä, siksi ristissä luki "juutalaisten kuningas". Eli Jeesus teloitettiin kapinajohtajana (lukekaa esim. Masadan kukistumisesta, se selventää taustoja eli millaista sotaa käytiin). Kristinuskon ihmiskäsitys sai kuitenkin heti paljon vaikutteita kreikkalaisesta filosofiasta, ja ylösnousemusoppi omaksuttiin vanhoista Idän (vanha tapa teloittaa kuningas kansan syntien takia) ja Egyptin (Osiris-myytti) uskonnoista.

Kristinusko osui hyvään saumaan: Roomassa olivat levinneet erilaiset Egyptistä ja Idästä peräisin olevat mysteerikultit, kuten mithralaisuus, jotka korostivat henkilökohtaista pelastusta. Kristinuskolla oli paljon yhteistä näiden kulttien kanssa, sillä niiden kaikkien juuret olivat samassa paikassa/uskonnoissa. Kristinusko, joka levisi varsin agressiivisesti, sai paljon huomiota, ja pääsi lopulta valtakunnanuskonnon asemaan. Asema Rooman valtakunnanuskontona teki siitä sen, mitä se on nyt, eli yhden suurista uskonnoista.

[Clyde]

Varmaan on ollut joku Jeesus niminen heppu, sitä en ollenkaan kiellä. Mutta se ei ole ollut jeesus joka paransi sokeita, käveli vetten päällä yms.yms.
Kiitos ABC muuten hyvästä tekstistä Katsotaan huomenna josko porukka olisi vihdoin saanut vastauksia kysymyksiinsä. Katsotaan toteutuuko tämä ennustus

[ABC]

Varmaan on ollut joku Jeesus niminen heppu, sitä en ollenkaan kiellä. Mutta se ei ole ollut jeesus joka paransi sokeita, käveli vetten päällä yms.yms.

Ei yksin Jeesus Nasaretilainen. Näitä samoja tarinoita kerrottiin muistakin ajan kiertävistä parantajista, ja ne esiintyvät myös kreikkalaisten jumalien myyteissä.

Nyt on muuten jo Suomessa 14.10. Noudattavatkohan ufot USA:n aikaa vai mitä?

[Juliet Jones]

Ei ihmisen ole pakko kuulua johonkin, mitkään kirkkokunnat ei meitä pelasta, ne on vain rakennuksia,

Tuohon yhdyn täysin, lauseesi lopun typistin koska olen eri mieltä siitä.

666 = kuusinumeroinen luku, ja se on pedon merkki, eli siinä on syntymäaikasi sos, paikkakunta numerolla missä asut, tilinnumerosi....
ja se siru on ihon alla joka näkyy ultraviolettisäteellä mmm. kaupan kassalla, koska rahaa ei ole, mutta se kulkee sähköisesti tietenkin , onhan se jo tuttua meille.

Kuulin noista viivakoodeista maailmanlopun tarinoita n. 25v. sitten yhdeltä kaverilta, joka äkkiä alkoi pyöriä jehovalaisten piireissä. Sen jälkeen elämässä ei muuta ollut kuin koodit ja saatanan luvut..
Toinen kaveri taas hupsahti helluntailaisuuteen 15v. sitten ja alkoi hutkia kaikkia tuttujaan "raamatulla päähän" suoltaen loppumatonta tarinaa . Viivakoodit ja pedon luku olivat myös elämässä todella tiiviisti jokaisena päivänä, kaikki muu jäi.

Bluerein, minusta on huolestuttavaa, jos ihminen näkee pahuuden koodeissa, jotka esim. helpottavat kirjojen lainaamista kirjastosta.

[Clyde]

Plaa plaa raamattu sitä ja raamattu tätä. Kysyin jo aiemmin että missä on todisteet jeesuksesta, ihmeteoista, ylösnousemisesta jne.jne. tähän ei riitä raamattu vastaukseksi. Ai miksi? Ihan yhtä voi perustaa tietonsa mihin kirjaan tahansa, oli se totta tai ei. Kuten sanoin niin noita esimerkkejä on todistettu vaikka miten, mutta mikä todistaa raamatun oikeaksi?
Et vastannut myöskään kysymykseeni koskien Joosefia ja jeesusta, et myöskään Aatamin ja Eevan lapsista.
En edes jaksanut lukea kaikkia tekstejäsi sillä sinun ainut perustelu on raamattu sitä ja raamattu tätä.
Tähän semmonen hymiö joka haukottelee.
/edit; siis kuten jo aiemmin sanoin, varmaan on ollut joku jeesus mutta se on ollut ihan tavallinen heppu vailla mitään mystisiä voimia. Joku vain on vähän siivittänyt tarinaa. Näin käy nykyäänkin esim. kalasaaliille.

[Juliet Jones]

Juliet jones.. joo ei meidän tarvitsekkaan katsoa numerolukuihin, enkä minäkään julista Antikristusta eli petoa, vaan elävää Jeesusta Kristusta, joka elää tänäkin päivänä, hän elää jokaisen Uudestisyntyneen uskovan sydämessä Pyhän-Henkensä kautta, ja istuu Isän Jumalan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan aikojen lopulla viimeisellä tuomiolla ja jotka ei ole elämän kirjaan kirjoitettu, ne joutuu Iankaikkiseen kadotukseen, ja jotka on uskossa henk.koht.Jeesukseen ne menevät Iankaikkiseen elämään. Mitä ufoihin tulee, mitään mitä tässä maailmassa on, on Jumala luonut, ns. ufotkin, jotka on taivaan avaruuden henkiolentoja ruumiillistuneita demoneja, ei ole mitään uutta tässä maailmassa, kaiken on Jumala luonut, ja kaikki on Jumalan.
Nyt on lopunaika, ja Raamatun ennustukset toteutuu vauhdilla jokaista piirtoa myöden, mikään muu kirja ei ole pätevä.

En tulkinnut sinun julistavan pahaa sanomaa. Tarkoitin vain, että minusta on ahdistavaa kun ajattelet tuolla tavalla ja tunnut näkevän pahan hengettömissä asioissa, kuten viivakoodeissa. Melkein kuin olisit jo luovuttanut ja päättänyt uskoa pahimman mahdollisen tapahtuvan.

[Clyde]

On se varmasti hienoa kun on tuollainen teos mihin voi luottaa ja mikä auttaa tilanteessa ja tilanteessa eikä tarvitse vaivata omaa päätänsä itsenäiseen ajatteluun.

[Clyde]

Mitähän Joosefia tarkoitit, Raamatussa on monta Joosefia, myös Jeesus on miehen nimi jota on käytetty, mutta tämä Raamatun Jeesus on todellinen. Aadamin pojista toisen teot olivat pahat, ja toisen pojan teot hyvät, siinä yksinkertainen vastaukseni, niikuin on tänä päivänäkin hyvää tekeviä ihmisiä ja pahaa tekeviä.

Vanhan testamentin Joosefia jolla on yllättävän paljon samankaltaisuuksia kuin jeesuksella. Jos olisit lukenut tätä kysymystä koskevan viestini kunnolla olisit tiennyt mitä tarkoitin.
En myöskään kysynyt kumman pojan teot olivat pahoja tai mitään muuta siihen liittyvää vaan kysyin yksinkertaisesti:

Minua on ihmetyttänyt myös se että Aatamin ja Eevan lapset (Kain ja Aabel, jonka Kain tappoi), tai no, Kain joka jäi henkiin, nai Remonan (kuulemma joku kaukainen serkku?). Mistä ihmeestä Remona oli tullut? Oliko hän sitten syntynyt Eevan kylkiluusta mutta Jumala oli unohtanut kertoa siitä?

/edit, taas se työ tuli tuolla, miksi ihmeessä siitä pitää paasata rakastavansa, ei sitä kukaan mukaan tee vaikka varmaan työtään rakastaakin.
Terveisin Clyde joka rakastaa miestään, koiraansa, jokaista jyrsijäänsä, vanhempiaan, pikkuveljeään, työtään sekä lähimmäisiään.

[Bombay]

En minä viivakoodeissa näe mitään pahaa, nehän on vain viivoja, vaan se henki mikä tässä maailmassa hallitsee on Antikristuksen pedon henki,

+

666 = kuusinumeroinen luku, ja se on pedon merkki, eli siinä on syntymäaikasi sos, paikkakunta numerolla missä asut, tilinnumerosi....
ja se siru on ihon alla joka näkyy ultraviolettisäteellä mmm. kaupan kassalla, koska rahaa ei ole, mutta se kulkee sähköisesti tietenkin , onhan se jo tuttua meille.

Que? Ja taas paahdat tuosta 666-jutusta, etkä vieläkään ole vastannut mitään viestiini liittyen tohon, laitetaan se vielä uudelleen tähän.

. ja sirusta. Niin se on kohta ajankohtaista, tuo Ilmestyskirjan ennustus, Antikristus, suuri peto joka saa ihmiset panemaan merkin oikeaan käteen tai otsaansa, on pedon luku joka on 666. eli kuusi numeroinen luku, infrapunasäteellä se on luettavissa esim.kaupankassalla, kun sinulla on tuo siru vaik kädessä, nyt kun katsot vaikka mitä tavaraa, niin jokaisessa tavarassa on koodi, ja numeroluku, kun osaat esim. katsoa maitotölkkiä, niin siinä on tuo 666, oletko katsonut tarkemmin? kenellä ei ole tuota merkkiä, eli pedon lukua, ei voi ostaa eikä myydä mitään, koska siinä luvussa on kaikki tietosi: pankkitilinum. sos tunnus, paikkakunta jossa asut numerolla jne...
aivan turha ihmisten on sanoa ettei usko tuohon, kun se on jo silminnähtävissä,

A. Se luku, 666;

"Muun muassa Egyptin Oksyrhynkhoksesta löytyneistä papyruksista on löydetty 200- tai 300-luvulta peräisin oleva versio Ilmestyskirjasta, jossa pedon luku esiintyy muodossa 616. Tutkimuksen ovat julkaisseet Oxfordin yliopiston tutkijat. Kyseessä saattaa olla myös käsikirjoituksille tyypillinen kopiointivirhe, tai poliittisista tai teologisista motiiveista tehty muutos. Muutos on saattanut tapahtua kumpaan suuntaan tahansa."

+

Alkuperäinen muinaiskreikankielinen teksti ei puhu luvusta 6-6-6, vaan kuusisataa ja kuusikymmentä kuusi (heksakosioi heksêkonta heks). Luku on myös kirjoitettu alun perin kreikkalaisilla numeroilla, jolloin sen osille 600, 60 ja 6 on kaikille käytetty eri kirjainta. Kreikkalainen muoto on χξϛ´.

Lähde: wikipedia, googlettamalla löytää varmasti enemmän tietoa. (Tosin tämäkään ei ole tietysti välttämättä ihan oikein mut on aikamoista haihattelua, jos tuollaisen asian takia leimaa jo maitopurkkien viivakoodit saatanoiksi )

B. Ja toi viivakoodijuttu on sitäpaitsi käsittääkseni puutaheinää;

Väite: Jokaisen Tuotekoodin viivakoodiesitykseen sisältyy Pedon luku 666. Numeron 6 viivakoodisymboli on kaksi kapeaa mustaa viivaa, ja tämä yhdistelmä löytyy jokaisen viivakoodin alusta, keskeltä ja lopusta. Siis kolme kuutosta.

Lyhyt vastine: Väite ei pidä paikkaansa, vaan perustuu siihen, että viivakoodijärjestelmää ei ole ymmärretty oikein. Useimmat ihmiset eivät tunne viivakoodeja yksityiskohtaisesti, joten virheellinen tieto, jota joku vakavissaan todeksi väittää, on helppo hyväksyä ilman kritiikkiä.

Pitempi vastine menee valitettavasti väistämättä hiukan tekniseksi. Ymmärtämistä helpottaa, jos otat käsille muutaman tällaisen viivakoodin (mieluiten isokokoisia) koska tässä esityksessä ei ole mukana kuvia, paitsi jos seuraat lopussa olevaa linkkiä. Käytän sanoja "musta" ja "valkoinen", jotka useimmiten osuvat kohdalleen, mutta muutkin vaihtoehdot ovat mahdollisia.

Viivakoodien kokoja ei yleensä määritellä absoluuttisesti, vaan käytetään käsitettä "yksikkö" ("unit", "element" tai "module"), jonka leveydelle määritellään ala- ja yläraja. Useimmiten kapein viiva on yhden yksikön levyinen, ja muut tämän kokonaisia monikertoja. EAN-13:ssa ja UPC-A:ssa viivojen leveydet ovat 1, 2, 3 tai 4 yksikköä. Se mitä 666-intoilijat eivät ymmärrä on, että mustien viivojen väliin jäävät valkoiset alueet (tästä eteenpäin valkoiset viivat) ovat aivan yhtä tärkeitä kuin mustatkin. Valkoisten viivojen leveyksille on samat vaihtoehdot.

EAN-13 -viivakoodin alussa, keskellä ja lopussa on kohdistusviivat, jotka yleensä ovat muita pitempiä ja erottuvat siksi helposti. Viivojen pituudella ei kuitenkaan ole merkitystä koodia koneellisesti luettaessa. Kaikki viivakoodijärjestelmät käyttävät kohdistusviivoja tai muita alku- ja loppumerkkejä, joiden perusteella viivakoodinlukija tunnistaa yksikön koon ja käytetyn järjestelmän - useimmat lukijat pystyvät lukemaan kymmeniä eri järjestelmiä ilman, että lukijalle etukäteen kerrotaan minkä järjestelmän viivakoodia on tarkoitus lukea. Koodissa on myös 12 numerosymbolia, kuusi keskimmäisten kohdistusviivojen kummallakin puolella. Numeerisen koodin ensimmäiselle numerolle ei ole omaa viivakoodisymbolia, jonka vuoksi tämä numero sijoitetaan tavallisesti viivakoodin eteen, eikä alle kuten muut numerot.

Kaikki kohdistusviivat ovat yhden yksikön levyisiä. Alussa ja lopussa on kaksi mustaa ja yksi valkoinen viiva, siis yhteensä kolme yksikköä kummassakin päässä. Keskellä on kolme valkoista ja kaksi mustaa viivaa, yhteensä viisi yksikköä. Jokainen numerosymboli muodostuu kahdesta mustasta ja kahdesta valkoisesta viivasta, joiden yhteinen leveys on seitsemän yksikköä. Koodin vasemmalla puolella jokainen numerosymboli alkaa (vasemmalta oikealle edettäessä) valkoisella viivalla, oikealla puolella taas mustalla.

Numeron 6 ja kohdistusviivojen samanlaisuus on näköharha, joka perustuu siihen, että valkoisia viivoja ei ymmärretä symbolien merkityksellisiksi osiksi, ehkä siksi että tavallisessa tekstissä kirjainten ja sanojen väliin jäävien tyhjien alueiden leveys ei yleensä vaikuta tekstin merkitykseen. Todellisuudessa numeron 6 symboli muodostuu kahdesta yhden yksikön levyisestä mustasta viivasta, yhdestä yhden yksikön levyisestä valkoisesta viivasta ja yhdestä neljän yksikön levyisestä valkoisesta viivasta, eikä siis seitsemän yksikön levyisenä voi mitenkään olla sama asia kuin kolmesta tai viidestä yksiköstä muodostuvat kohdistusmerkit. Jos huomio kohdistetaan vain valkoisiin viivoihin, havaitaan että jokaisessa numerosymbolissa on kaksi valkoista viivaa, kun taas kohdistusmerkeissä niitä on yksi tai kolme. Eli ei mitään yhdennäköisyyttä. Lisäksi voidaan todeta, että koodin vasemmalla puolella kuutosen symboli voi esiintyä myös muodossa, jossa musta ja valkoinen ovat vaihtaneet paikkaa. Suomalaisessa 64-alkuisessa koodissa tämä voi tapahtua niissä kahdessa positiossa, jotka ovat lähinnä keskimmäisiä kohdistusviivoja. UPC-A -koodin vasemmalla puolella käytetään vain tätä muotoa, minkä 666-intoilijat poikkeuksetta jättävät vaille huomiota, koska heille ei sovi sellainen todellisuus, joka liian selvästi poikkeaa heidän teoriastaan.

Johtopäätös: Viivakoodin kohdistusviivat eivät sisällä lukua 666.

http://koti.mbnet.fi/~thales/tarkmerk.htm

Loppukevennyksenä, googletin tiede.fi:tä ja hieman repeilin tälle:

"DANIELin kirjan kohtalo Raamatussa:

a) Perusnumerointia (A=1,B=2,..) käyttämällä:

D*A*N*I*E*L/(D+A+N+I+E+L) - Lkm{D,A,N,I,E,L}
= (4*1*14*9*5*12)/(4+1+14+9+5+12) - 6
= 30240/45 - 6
= 666

Eli kunnon Ilmestyskirjafani leikkaa Bibliastaan pedonluvun, Danielin kirjan, poies. Ja mieluimmin rukkaskäsin, ettei pedosta merkkiäkään jää iholle."

Minä uskon vain mitä Raamattu sanoo, en usko ihmisten selityksiin, siis mitä Raamattu sanoo pedosta ja numeroluvusta 666, enkä aio selittää uudelleen. Unohdin vielä mainita että tämä Raha euro, menee käytöstä pois kokonaan, kun toi mikrosiru tulee käytäntöön, ja Raha liikennehän kulkee jo verkon kautta lähes kaikki.

Siis, nimenomaan raamattuhan alunperin sanoo, että pedon luku on 616 eikä 666 ja ihminen on tulkinnut/kääntänyt sen väärin, eli tuolla tavalla sinähän juurikin uskot siihen mitä ihminen selittää eikä mitä raamattu selittää

Ja laitetaan vielä loppuun yksi selvä kysymys, miten selität sen että monissa kristinuskoa vanhemmissa uskonnoissa on täysin samoja piirteitä kuin kristinuskossa? (Clyde luettelikin noita esimerkkejä, joihin et tainnutkaan mitään kommentoida..)

[Clyde]

Tuo Remeno vai mikä se nyt oli, ei Raamattu puhu siitä, joten en ole kiinnostunut siitä.

Mutta oi, minä olen hyvin kiinnostunut tästä. Eikai vain raamatussa ole epäkohta? Kyllä Remonasta puhutaan raamatussa, mutta miksi ei puhuta siitä mistä hän on tullut? Koitahan ajatella hetki itseksesi ja sulje raamatun kansi. Jos luoja loi ensin Aatamin ja sitten Eevan. Kaksi ihmistä jotka saivat kaksi lasta josta toinen tapettiin. Keiden kanssa seuraavat ihmiset menivät naimisiin ja jatkoivat ihmisten sukua? Yhtäkkiä oli kokonainen kansakunta mutta silti et tiedä mistä ne ihmiset tulivat? Jumala loi kaksi ihmistä, eikö? Mistä ne muut tulivat?
Minä lähden nyt lenkille koirani, rakkaan koirani jota rakastan, kanssa. Sen jälkeen syön hieman ruokaa josta saan kiittää rakasta miestäni joka kävi kaupasta sitä hakemassa.

[Bombay]

Tuo Remeno vai mikä se nyt oli, ei Raamattu puhu siitä, joten en ole kiinnostunut siitä.

Mutta oi, minä olen hyvin kiinnostunut tästä. Eikai vain raamatussa ole epäkohta? Kyllä Remonasta puhutaan raamatussa, mutta miksi ei puhuta siitä mistä hän on tullut?

Ainakin Kainin vaimosta puhutaan raamatussa, en löytynyt tuosta (netti)versiosta nimeä (ainakaan vielä) mutta alkoi tosiaan mietityttämään, että mistä ihmeestä se vaimo sinne putkahti, kun oli tosiaan vaan Kain ja Aabel.

Mies yhtyi vaimoonsa Eevaan, ja Eeva tuli raskaaksi ja synnytti Kainin. Eeva sanoi: "Minä olen Herran avulla saanut poikalapsen."* 2 Sitten hän synnytti Kainille veljen, Abelin. Abelista tuli lammaspaimen ja Kainista maanviljelijä.

17 Kain yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Henokin. Kain oli ensimmäinen, joka perusti kaupungin, ja hän antoi sille nimen poikansa Henokin mukaan. 18 Henokille syntyi Irad, Iradille syntyi Mehujael, Mehujaelille syntyi Metusael, ja Metusaelille syntyi Lemek

EDIT: Nyt meen kyl ihan pihalle, puolestaan 1700-luvun raamatun versiossa on porukalla ihan eri nimet;

http://ftp.funet.fi/index/bible/fi/1776/1Moos.5.html

[Clyde]

Kyllä Aadamilla ja Eevalla varmastikkin oli muitakin lapsia kuin vain Kain ja Aabel, uskokaa vain niin, niistä ei vain ole kerrottu Raamatussa, heillä saattoi hyvinkin olla tyttöjäkin, joista ei kerrota Raamatussa.

Eli raamattu hyväksyy sukurutsauksen? Oli kaksi ihmistä jotka saivat kaksi poikaa (ja tytön,tyttöjä kuten joku uskoo) jotka sitten sikisivät keskenään. Hieno eepos tuo raamattu
/edit; ymmärrän kyllä jos siinä vaiheessa ei pidetty listaa enää kun niitä ihmisiä alkoi syntymään... Mutta että jo ensimmäisistä ei ole pidetty listaa? Kummallinen puolustus sanon minä

[Bombay]

Ei Raamattu kerro kaikkia ihmisiä joita oli maanpäällä kainin ja aabelin jälkeen,

Joojoo, mut mistä tää Kainin vaimo putkahti, kun jumala ei raamatun mukaan sitä luonut ja myöskään en löytänyt kohtaa jossa kerrotaan että Aadam ja Eva olisi tehneet enemmän lapsia kuin Kainin ja Abelin. Joten keksin vaihtoehtoja mistä tää vaimo tuli;

(Jos oikein ymmärsin niin silloin kun Kain sai vaimonsa ihmisiä oli pelkästään; Aadam, Eeva, Kain ja Aabel.)

A. Kainin ja Abelin homoseksuaalisesta suhteesta sikisi jollain pyhällä konstilla Kainin vaimo?

B. Kaini puikotti Eevaa ja nai sitten oman äitinsä kanssa tekemän "pikkusiskonsa"?

C. Aadam Ja Eeva tekivätkin yhden tyttölapsen enemmän (josta raamattu ei vaan jostain syystä kerrota mitään?) ja Kain nai oman siskonsa?

D. Kain tykkäsi raiskata apinoita joka sitten myös selittää ihmisen ja apinan yhteissukujuuret (Olenko ratkaissut juuri Suuren Olemassaolon Kysymyksen ).

E. Joku muu selitys, mikä?

EDIT: Lisätty yksi vaihtoehto.