65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3795
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kyllä poliisi on satavarmasti tutkinut paljon muutakin, muttei heillä ole mitään tarvetta kertoa tästä julkisuuteen. Mehän emme tiedä mitä näissä on selvinnytkin tapaukseen liittyen.
Mutta tutkinnanjohtajan rikoksen poissulkeminen kyllä koskettaa nimenomaan näitä kahta, ei hän noin olisi sanonut, jos ei olisi varma asiastaan. Tarkoitin tuolla helppoudella juurikin sitä, että mahdollisten epäiltyjen joukko on pieni.
Kyllähän myös jonkun random tyypin onnistunut henkirikos on hyvin pienellä todenäköisyydellä mahdollistakin.
Minua itseäni jollain tavalla kummastuttaa se, että vuosikausia jaksetaan täällä poliisin yksiselitteisesti syyttömäksi todettua henkilöä rakuttaa syylliseksi, eikä mitkään perustelut heihin uppoa, vaikka se tunnettu sokea Reettakin ne näkee.
Säälittää näitä tähän mankeliin joutuneita.

Täällä näköjään estottomasti tuota voi harrastaa siten ettei joudu lakitupaan, toisin on jos samaa alkaa kaduilla tai fb.ssä jankuttaa.
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Hurjimus kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 6:51 pm No tuohan on ihan tavallista, mutta tuskinpa poliisi on noiden kahden vuoden aikana ilmoittanut esim. että mies on syytön tai sulkevat rikoksen pois, etenkin kun hän on käyttäytynyt alusta saakka katoamiseen täysin välinpitämättömästi.
Koska ei ollut mitään, mihin tarttua kaksi vuotta meni noin. kyllähän montaakin katoamista poliisissa mietitään ja uskotaankin liittyvän rikos, mutta pitää löytyä se ensimmäinen peruste rikostutkinnalle, ei usko, eikä epäily riitä. Aika useinhan se noin menee, kuin Jutilankin tapauksessa, sillä ei ole paljoakaan tekemistä Birgitan tapaukseen, muuten kuin ihminen on kadonnut.
Tämä tapaus on kyllä siinä mielessä helppo, että tähän läheisesti liittyy vain kaksi tunnettua henkilöä, joiden poissulkeminen ei ole todennäköisesti ollut edes vaikeaa.
Keskellä kaupunkia tapetaan kampaamossa nainen toisen naisen toimesta ja kuskataan ja hävitettäänkin jotenkin, eikä poliisi tätä tajua ollenkaan. Ei mene läpi.
Uskaltaisin lyödä vetoa aikapaljosta, että kadun kamerat ovat nähneet poistuvan Paulan, mutteivat Birgittaa..

Odotan vielä sitä ensimmäistä tapausta, missä poliisi julkisuuteen kertoo jonkun olevan syytön, mutta paljastuukin tappajaksi
"missä poliisi julkisuuteen kertoo jonkun olevan syytön" Harvemmin kai poliisi tällaista kommentoi. Ihan jo sen takia, että syyllisyys täytyy todistaa, mutta syyttömyyttä ei tarvitse todistaa. Mielestäni laajemmin kyse on poliisin erehtyväisyydestä tai erehtymättömyydestä.

Minua on muuten turha väittää poliisivastaiseksi. Olen sitä mieltä, että KRP:n ja käräjäoikeuden katsantojen poiketessa toisistaan syyllisyyskymyksessä, on KRP todennäköisemmin oikeassa.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Hurjimus kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 7:39 pm Kyllä poliisi on satavarmasti tutkinut paljon muutakin, muttei heillä ole mitään tarvetta kertoa tästä julkisuuteen. Mehän emme tiedä mitä näissä on selvinnytkin tapaukseen liittyen.
Mutta tutkinnanjohtajan rikoksen poissulkeminen kyllä koskettaa nimenomaan näitä kahta, ei hän noin olisi sanonut, jos ei olisi varma asiastaan. Tarkoitin tuolla helppoudella juurikin sitä, että mahdollisten epäiltyjen joukko on pieni.
Kyllähän myös jonkun random tyypin onnistunut henkirikos on hyvin pienellä todenäköisyydellä mahdollistakin.
Minua itseäni jollain tavalla kummastuttaa se, että vuosikausia jaksetaan täällä poliisin yksiselitteisesti syyttömäksi todettua henkilöä rakuttaa syylliseksi, eikä mitkään perustelut heihin uppoa, vaikka se tunnettu sokea Reettakin ne näkee.
Säälittää näitä tähän mankeliin joutuneita.

Täällä näköjään estottomasti tuota voi harrastaa siten ettei joudu lakitupaan, toisin on jos samaa alkaa kaduilla tai fb.ssä jankuttaa.
BS:n tapauksessa on lähes varma seikka, että henkirikosta ei ole tapahtunut.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3795
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

No, "syyttömyyden" voi sanoa noinkin, voi sen sanoa toisellakkin tavalla, vaikka häntä ei ole syytä epäillä.
Sillä tuota muotoa käytin, koska hyvin harvoin poliisi videoilla tai kirjoissa tämän asiantilan kertoo. Tässäkin tapauksessa näin on käynyt.
Poliisi ei lähde munaamaan itseään ruutuihin ja kirjoihin, kohta olisi " passipoliisi"
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

Hurjimus kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 9:35 pm No, "syyttömyyden" voi sanoa noinkin, voi sen sanoa toisellakkin tavalla, vaikka häntä ei ole syytä epäillä.
Sillä tuota muotoa käytin, koska hyvin harvoin poliisi videoilla tai kirjoissa tämän asiantilan kertoo. Tässäkin tapauksessa näin on käynyt.
Poliisi ei lähde munaamaan itseään ruutuihin ja kirjoihin, kohta olisi " passipoliisi"
Ei se silti ole mikään sääntö, vaan enemmänkin poikkeus.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Pitää muistaa, että Birgitta katosi hyvin lyhyen aikaikkunan sisällä:
Matkakortti oli leimattu viimeiseksi kello 14:42. Tapaaminen oli kello 15. Tähän jää 18 minuuttia aikaa kävellä kampaamolle. Saattaahan olla, että B. halusi olla sovitussa tapaamisessa jopa etuajassa. Paikalla hyvissä ajoin oleminen saattaisi kuulua B:n tapaisen ihmisen tapoihin. Tuskin siis poikkesi mihinkään pullapuotiin tms. jonottelemaan tuolla rajallisella ajalla.

Autoon kaappaminen ihmisvilinässä tuolla aika- ja matkavälillä on myös täysin älytön ajatus. Ei myöskään ole uskottavaa, että B yhtäkkiä hyppäisi jonkun tutun kyytiin, kun tapaaminen oli niinkin pian. Urheilunaisena Birgitta kävelee, kun on kiva ilmakin.

On myös uskottavampaa, että puhelin & matkakortti ovat olleet B:n hallussa.
Miksi joku haluaisi ottaa valtavan riskin ja kuskata niitä hämäyksen vuoksi? Joka paikassa on valvontakameroita. Katoamistahan olisi voitu alkaa tutkia saman tien ja hämääjä paljastunut yksin tein.

Joka tapauksessa tutkintaan tartuttiin niin myöhään, että valvontakameramateriaalia ei enää ollut saatavissa. Vaatetuksestaanhan ei ole tietoa.

Miksi ihmeessä Birgitta olisi pyörinyt ympyrää kello 15-17 välisen ajan kampaamon lähellä menemättä tapaamiseen?

Myös seuraavanlaiset tutkinnanjohtajan lausumat paremminkin herättävät kysymyksiä ja epävarmuutta kuin tuovat tunteen, että kampaamon suhteen kaikki on tehty :

Tutkinnanjohtaja kertoo, että rikoksen mahdollisuuden hän kyllä sulkisi pois.
"Sulkisi". Ei itsekään kuulosta kovin vakuuttuneelta, kun käyttää konditionaalia.
"On kertonut, ettei tapauksessa mikään viitannut rikokseen, niin ei siinä mielessä ole tutkittu. "
Poliisi perustaa lausumansa tutkimustuloksiin. Miten niitä voi kampaamon osalta olla, jos kampaamoa ei ole tutkittu.

Muistiinpanoistani kaivoin seuraavia:

Mm. Tähtisade kirjoittaa (s. 22):
"Länsiväylässä kommentteja: B ei ole muistisairas. On erittäin sosiaalinen." "On työssäkäyvä, fiksu nainen, matkustelee paljon, harrastaa liikuntaa ja kieliä."
Kujakatti kirjoittaa Birgitan tunteneiden ihmisten kertoneen (s. 26):
"...on tunnollinen, kampaamostaan hyvin huolta pitävä. Innoissaan tulevista eläkepäivistä. Paljon suunnitelmia tulevan varalle."

Itsemurhaan viittavia mielenliikkeitä ei näidenkään perusteella vaikuttaisi olleen.
Myös aika osaava itsemurhaaja saa olla, jos on kroppansa saanut noin hyvin hävitettyä, ettei sitä ole tähän päivään mennessä löydetty.

Myös Birgitan lähipiiriltä on tullut tieto, että P.W. oli velkaa Birgitalle, kyseessä viimeinen osamaksu, ja Birgitta epäili, ettei tulisi rahoja koskaan saamaan. Kyseessä ei ollut mikään pikkusumma.

Poliisin mukaan mikään ei viittaa rikokseen. Poliisi sulkisi kyllä rikoksen mahdollisuuden pois. Poliisi ei ainakaan toistaiseksi epäile rikosta.
Ei viittaa. Sulkisi pois. Ainakaan toistaiseksi.
Näillä ehtotavoilla asia ilmaistaan, kun ei lopultakaan pystytä mitään varmaa sanomaan.

Iltis 7.9.2022 sentään kirjoittaa: Tapauksen tiimoilta on tehty tutkintatoimenpiteitä lähimenneisyydessäkin. Poliisi ei tutkinnallisista syistä täsmennä, millaisia toimia Silanderin suhteen on viime aikoina tehty.

Kampaamon tutkintalinja tunnutaan sulkeneen pois, sitä suorastaan kierretään kuin kissa kuumaa puuroa. Tämä jos mikä herättää huomiota. Ketä tässä suojellaan ja miksi?
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3795
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Onko Veijo päässyt poliisitutkinnan pöytäkirjat tutkimaan, kun tunnut tietävän, ettei kamppamon/Paulan osuutta ole tutkittu. Ne oli mielestäni salattu 10 vuodeksi.
Onko Paula todella poliisin suojeluksen piirissä, mitähän kaikkea tästä vielä paljastuukaan.🤔
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Katoamisilmoitus on salattu 10 vuodeksi.

MTV 27.1.2016: Silanderin tunteneiden ihmisten ja työtovereiden kanssa on keskusteltu, mutta mitään ratkaisevaa ei ole tullut ilmi, Kruskopf sanoo.

Eki-setä kirjoitti s. 282: "Tutkinnanjohtaja on parissakin podcastissa selitellyt, ettei tapauksessa mikään viitannut rikokseen, niin ei siinä mielessä ole tutkittu." Ei ole rikosmielessä tutkittu. Näinhän tässä lukee.

Minusta on turhaa tehdä tästä palstalaisten välistä kissanhännänvetoa. Päämääränä on pohtia missä Birgitta ja mitä on tapahtunut, eikö?
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

↑↑ Niin, sinäpä sen sanoit. Onko työkaveri poliisin suojeluksessa vai missä mättää, kun kampaamon osuutta ei kerta kaikkiaan suostuta selvittämään. Panee miettimään
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

L.G.W.Persson totesi oivallisesti sivulla 4: Ei olisi ensimmäinen kerta rikoshistoriassa, kun joku ei ollut tullut tapaamiseen, vaikka todellisuudessa olikin.

P.W. oli 5000 e velkaa Birgitalle. Pienemmistäkin summista jne.
Paikalla
MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3264
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MEG »

Voimmehan keskustella kampaamon ovelle päätymisestä kuten muistakin mahdollissuksista ketään syyllistymättä. Sovitaan ,että kampaamon ovesta astui mustaan aukkoon.
sikakyösti
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 2:06 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja sikakyösti »

Viimeinen "havainto" Birgitasta oli maanantai 24.8. klo 17.

Iltalehti uutisoi asiasta perjantaina 18.9.

Tässä välissä meni yli 3 viikkoa. Katoamisen ja iltalehden jutun välillä ainakin puhelutiedot oli jo tarkistettu, koska tuo "havainto" oli nimenomaan ne puhelutiedot, aika jolloin puhelin oli nähtävästi kadonnut viimeisestä tukiasemasta.

Sitä ei ole kai koskaan kerrottu, milloin katoamisilmoitus tarkalleen tehtiin. Oletettavasti se tehtiin niin myöhään, että kamerahavaintoja ei ollut enää saatavilla.

Koska valvontakamerahavaintoja ei ole, viimeinen fyysinen havainto Birgitasta on miesystävän toimesta katoamispäivän aamulta (?), olettaen että miesystävä puhuu totta.

Olen aikaisemmin kommentoinut, että Birgittaan liittyy selkeästi kaksi eri henkilöä, joista jompikumpi valehtelee. Kampaaja tai miesystävä. Olen siinä käsityksessä, että se oli nimenomaan tämä miesystävä, joka sen katoamisilmoituksen teki. Jos miesystävä olisi Birgitan katoamisen takana, miksi vaivautua? Ilman katoamisilmoitusta olisi voinut mennä kuukausia tai vuosia, ennen kuin kukaan kaipaa lapsetonta henkilöä, jonka lähimmät sukulaisetkin asuvat ulkomailla.
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4516
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Veijo Neste kirjoitti: Ke Joulu 18, 2024 3:29 pm L.G.W.Persson totesi oivallisesti sivulla 4: Ei olisi ensimmäinen kerta rikoshistoriassa, kun joku ei ollut tullut tapaamiseen, vaikka todellisuudessa olikin.

P.W. oli 5000 e velkaa Birgitalle. Pienemmistäkin summista jne.
Mitä minä olen kuullut, N.S ja S.U olivat 5000 E velkaa Birgitalle, ja hän oli jopa kertonut ystävälleen: enpä taida noita rahoja enää nähdä. Sen jalkeen Birgitta meni palaveriin ja "katosi".
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3795
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Tutkinnanjohtajan mukaan oli kyse vain parista tonnista, mutta onhan tietysti hevosmiesten tt. huomattavasti luotettavanpi lähde.
Joo, selvähän se tapettu se on, törppö poliisi ei vain tuota tajua, vaikka ovat asiaa tutkineetkin ihan kunnolla. Kampaaja Paula teki täydellisen rikoksen keskellä päivää, keskellä helsinkiä ja noin vain meni 🤔
sikakyösti
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 2:06 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja sikakyösti »

En tiedä, keitä ovat N.S. ja S.U. mutta P.W. oli Birgitalle velkaa sen 5000 ja siitä on olemassa ihan se velkoomustuomiokin.
Vastaa Viestiin