Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

[JasseHames]

Otsikon aiheeseen: Vastasin EI. Millä rahalla eläkkeellä oleva linja-autonkuljettaja (NG) olisi lahjonut kokeneen ja hyvää palkkaa nauttivan erikoislääkärin (Tenovuo) puhumaan omiaan valaehtoinena todistajana ? Rahalla ? Mahdollisesti mutta siinä ei kyllä enää pikkurahat riittäisi.

Oikeudessa todistajana valehtelu (sen paremmin kuin siihen yllyttäminenkään) ei ole mikään ihan pieni rikos vaan siitä tulisi monenlaisia seuraamuksia ensikertalaisellekin alkaen vankeusrangaistuksesta (todennäköisesti ensikertalaisen kyseessä ollen ehdollinen mutta vankeusrangaistus se on sekin ja jää määräajaksi rikosrekisteriin toisin kuin esimerkiksi sakkorangaistukset, nehän eivät rikosrekisteriin mene!) ja tässä tapauksessa mahdollisesti myös viran menettäminen ja jopa silloisen TEO:n (nykyinen Valvira) mahdolliset toimenpiteet kuten huomautus, kirjallinen varoitus tai ääritapauksessa ammatinharjoittamisoikeuden rajoittaminen tai pahimmillaan poistaminen. Tämän Tenovuo on varmasti hyvin tiennyt.

Julkisuuskin on rahaa (tietyissä tilanteissa).

Tämä on varmaankin vain hyvin merkittävien henkilöiden ymmärtämä lahjomistapa, koska veikkaan tai oikeastaan lähes varmasti tiedän, ettei yhdessäkään hovioikeuden tai korkeimman oikeuden päätöksessä lue asiantuntijatodistajan lausunnosta lähellekään mitään näin hourupäistä.

[Korpisoturi]

Otsikon aiheeseen: Vastasin EI. Millä rahalla eläkkeellä oleva linja-autonkuljettaja (NG) olisi lahjonut kokeneen ja hyvää palkkaa nauttivan erikoislääkärin (Tenovuo) puhumaan omiaan valaehtoinena todistajana ? Rahalla ? Mahdollisesti mutta siinä ei kyllä enää pikkurahat riittäisi.

Oikeudessa todistajana valehtelu (sen paremmin kuin siihen yllyttäminenkään) ei ole mikään ihan pieni rikos vaan siitä tulisi monenlaisia seuraamuksia ensikertalaisellekin alkaen vankeusrangaistuksesta (todennäköisesti ensikertalaisen kyseessä ollen ehdollinen mutta vankeusrangaistus se on sekin ja jää määräajaksi rikosrekisteriin toisin kuin esimerkiksi sakkorangaistukset, nehän eivät rikosrekisteriin mene!) ja tässä tapauksessa mahdollisesti myös viran menettäminen ja jopa silloisen TEO:n (nykyinen Valvira) mahdolliset toimenpiteet kuten huomautus, kirjallinen varoitus tai ääritapauksessa ammatinharjoittamisoikeuden rajoittaminen tai pahimmillaan poistaminen. Tämän Tenovuo on varmasti hyvin tiennyt.

Julkisuuskin on rahaa (tietyissä tilanteissa).

Tämä on varmaankin vain hyvin merkittävien henkilöiden ymmärtämä lahjomistapa, koska veikkaan tai oikeastaan lähes varmasti tiedän, ettei yhdessäkään hovioikeuden tai korkeimman oikeuden päätöksessä lue asiantuntijatodistajan lausunnosta lähellekään mitään näin hourupäistä.

En minäkään luule, että oikeuden päätöksessä otettaisiin kantaa asiantuntijatodistajan lahjomistapaan.

[JasseHames]

Julkisuuskin on rahaa (tietyissä tilanteissa).

Tämä on varmaankin vain hyvin merkittävien henkilöiden ymmärtämä lahjomistapa, koska veikkaan tai oikeastaan lähes varmasti tiedän, ettei yhdessäkään hovioikeuden tai korkeimman oikeuden päätöksessä lue asiantuntijatodistajan lausunnosta lähellekään mitään näin hourupäistä.

En minäkään luule, että oikeuden päätöksessä otettaisiin kantaa asiantuntijatodistajan lahjomistapaan.

Joo, oikeusvaltiossa tarvitaan hyvin vakuuttavaa näyttöä lahjonnasta. Siis oikeusvaltiossa näytöksi ei todellakaan kelpaa joidenkin mielestä väärät mielipiteet.

Onko sinulla tai sivupersoonallasi Boss Ladylla mitään kelvollista näyttöä Tenovuon lahjonnasta? Hourepäinen paska ei ole kelvollista näyttöä.

[Korpisoturi]

Tämä on varmaankin vain hyvin merkittävien henkilöiden ymmärtämä lahjomistapa, koska veikkaan tai oikeastaan lähes varmasti tiedän, ettei yhdessäkään hovioikeuden tai korkeimman oikeuden päätöksessä lue asiantuntijatodistajan lausunnosta lähellekään mitään näin hourupäistä.

En minäkään luule, että oikeuden päätöksessä otettaisiin kantaa asiantuntijatodistajan lahjomistapaan.

Joo, oikeusvaltiossa tarvitaan hyvin vakuuttavaa näyttöä lahjonnasta. Siis oikeusvaltiossa näytöksi ei todellakaan kelpaa joidenkin mielestä väärät mielipiteet.

Onko sinulla tai sivupersoonallasi Boss Ladylla mitään kelvollista näyttöä Tenovuon lahjonnasta? Hourepäinen paska ei ole kelvollista näyttöä.

Hourepäistä on esittää jatkuvasti olkiukkoja. En ole esittänyt, että tiedän Tenuvuon todistaneen lahjottuna. On kuitenkin riidatonta, että hän on todistanut lähes täysin päinvastaisesti kuin muun muassa neurologian professori ja toinen professori. Eräs selitys todisteluiden räikeille eroavaisuuksille on lahjonnan mahdollisuus.

[LexVeritas]

^ Onko sivupersoonasi Ross Sullivan kuitenkin edelleen sitä mieltä, että Tenovuo todisti lahjottuna jopa todennäköisesti? Käytkö hänen kanssaan aiheesta väittelyä keskenäsi?

Btw. Öhmanin oikeuslausunnossaan esittämät näkemykset eivät poikenneet oleellisilta osiltaan juurikaan Tenovuon esittämistä faktoista.

[Ross Sullivan]

^ Onko sivupersoonasi Ross Sullivan kuitenkin edelleen sitä mieltä, että Tenovuo todisti lahjottuna jopa todennäköisesti? Käytkö hänen kanssaan aiheesta väittelyä keskenäsi?

Btw. Öhmanin oikeuslausunnossaan esittämät näkemykset eivät poikenneet oleellisilta osiltaan juurikaan Tenovuon esittämistä faktoista.

Olen edelleen sitä mieltä, että Tenovuo todisti lahjottuna jopa todennäköisesti. Samalla on tietysti niin, että asiasta ei ole varmuutta, kuten Korpisoturi edellä esitti.

Btw, Öhman oli lähes täysin eri mieltä muistiaukosta ja sen pituudesta. Tosin mitään muistiaukkoa tuskin edes on.

[LexVeritas]

^Öhmanin mielestä 3-5 vuorokauden pituinen muistiaukko ei ollut kovin todennäköinen. Lopullisessa oikeuslausunnossaan Öhman ei halunnut ottaa kantaa, mikä olisi hänen mielestään ollut sopiva muistiaukon pituus.

Esimerkiksi Aivovammaliiton mukaan se on keskivaikeassa aivovammassa 1-7 vrk.

[Ross Sullivan]

^"Neurologian professori Juha Öhman oudoksui Gustafssonin totaalisesti pimeitä vuorokausia. Nukkumaanmenosta sunnuntaiyöllä heräämiseen sairaalassa torstaina 9. kesäkuuta.

- Tajuton ei liiku, mutta hän äänteli ja liikkui sinä aikana. Pitkän kokemuksen perusteella on kyseenalaista, että hänellä todetut vammat aiheuttaisivat näin pitkän totaalisen muistiaukon, Öhman sanoi.

Gustafssonin puolustusasianajaja Riitta Leppiniemi hiillosti Öhmania ja tivasi oliko se kuitenkin mahdollista, että Gustafssonilla oli aivovamma, että hän oli vammojen perusteella tajuton ja liikuntakyvytön.

- Se oli mahdollista, muttei todennäköistä, Öhman totesi.

Öhmanin mukaan Gustafssonilla saattoi olla jonkinasteinen aivovamma, muttei niin vaikeata kuin on kuvattu. Leppiniemen mukaan se oli vähintään keskivaikea. Puolustuksen maanantaiksi kuultavaksi kutsuman neurologin näkemys tukee tätä väitettä. Neurologin mukaan 79 prosentilla kasvomurtumapotilaista on myös aivovamma. Öhmanin mukaan sellaisen mahdollisuus oli kuitenkin puhtaissa pahoinpitelyjutuissa vain kaksi prosenttia.

- Koska Gustafssonilla ei todettu verta aivoselkäydinnesteessä, niin tuntuu erikoiselta, että hänellä on täydellinen blackout, yleensä tajuttomina olleilla ihmisillä on tapahtumista muistisaarekkeita ja he alkavat hissun kissun muistaa jotakin. Osa muistista palautuu, vaikka ei muistaisi itse tapahtumaa, Öhman kertoi.

Keskivaikean aivovamman saaneet potilaat ovat Öhmanin mukaan yleensä keskimäärin puoli vuotta työkyvyttöminä ja tarvitsevat kuntoutusta yleensä sen jälkeenkin."

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Blexi: "näkemykset eivät poikenneet oleellisilta osiltaan juurikaan Tenovuon esittämistä"

[LexVeritas]

^
Gustafsson ei ollut tajuton enää silloin, kun hänet löydettiin murhapaikalta. Turhaan Öhman on oudoksunut sellaista, mitä ei ole tapahtunut.
Tietääkseni ainoa lähde, mikä on väittänyt Gustafssonin olleen muistiaukkonsa ajan tajuton eli neljän päivän ajan, on edelleen Turun Sanomat. Gustafssonin muistiaukko kesti 4 päivää, hänen tajuttomuutensa pituudesta murhapaikalla ei ole tietoa. Jos tajuttomuutensa on kestänyt yli puoli tuntia, se sopii keskivaikeaan aivovammaan. Toimittaja on oikeassa siinä, että Öhman on kyseenalaistanut Gustafssonin muistiaukon pituuden... ensin. Tyypillisesti keskivaikeaan aivovammaan liittyvän muistiaukon pituus on kuitenkin 1-7 vrk. Gustafssonin muisti ennen vammautumista on pääosin palautunut. Vammautumishetken jälkeisen muistiaukon aikaiset tapahtumat eivät sitä vastoin palaudu muistiin.
Toimittaja tai Öhman, tai molemmat, ovat olleet haastattelun aikaan tapauksesta kujalla.

Puhtaissa pahoinpitelyjutuissa on aivovamman todennäköisyys alhainen, mutta Bodomin kolmoismurhajutussa on hutkittu kaikesta päätellen jollain muulla kuin puhtaalla nyrkillä.

Oikeudessa Tenovuo todisti vastaansanomattomasti, että aivo-selkäydinnesteen verettömyydestä ei voida päätellä, ettei aivovammaa olisi.

[Ross Sullivan]

^
Gustafsson ei ollut tajuton enää silloin, kun hänet löydettiin murhapaikalta. Turhaan Öhman on oudoksunut sellaista, mitä ei ole tapahtunut.
Tietääkseni ainoa lähde, mikä on väittänyt Gustafssonin olleen muistiaukkonsa ajan tajuton eli neljän päivän ajan, on edelleen Turun Sanomat. Gustafssonin muistiaukko kesti 4 päivää, hänen tajuttomuutensa pituudesta murhapaikalla ei ole tietoa. Jos tajuttomuutensa on kestänyt yli puoli tuntia, se sopii keskivaikeaan aivovammaan. Toimittaja on oikeassa siinä, että Öhman on kyseenalaistanut Gustafssonin muistiaukon pituuden... ensin. Tyypillisesti keskivaikeaan aivovammaan liittyvän muistiaukon pituus on kuitenkin 1-7 vrk. Gustafssonin muisti ennen vammautumista on pääosin palautunut. Vammautumishetken jälkeisen muistiaukon aikaiset tapahtumat eivät sitä vastoin palaudu muistiin.
Toimittaja tai Öhman, tai molemmat, ovat olleet haastattelun aikaan tapauksesta kujalla.

Puhtaissa pahoinpitelyjutuissa on aivovamman todennäköisyys alhainen, mutta Bodomin kolmoismurhajutussa on hutkittu kaikesta päätellen jollain muulla kuin puhtaalla nyrkillä.

Oikeudessa Tenovuo todisti vastaansanomattomasti, että aivo-selkäydinnesteen verettömyydestä ei voida päätellä, ettei aivovammaa olisi.

"ainoa lähde" NG on itse niin todennut 95-vuoden haastattelussa, joka on eri Bodom-ketjuihin useasti linkitettykin.

[LexVeritas]

^Väitätkö siis edelleen Gustafssonin olleen sairaalassa 4 päivän ajan tajuton kuten Turun Sanomat väittää? Gustafsson ei kertonut olleensa tajuton, vaan että hän ei muista neljästä päivästä mitään. Vaikka hän olisi joskus kertonut olleensa tajuttomana useita päiviä, se voi johtua nimenomaan siitä, ettei hän muista niistä päivistä muistiaukon takia mitään.

Tosiasiahan on, ettei Gustafsson ollut tajuton enää edes löytöhetkellään. Hänen tajuttomuutensa pituudesta murhapaikalla ei ole tietoa, mutta ei ole myöskään mitään lääketieteellistä perustetta kiistää hänen mahdollisesti olleen siellä tajuton ja toimintakyvytön. Myöskään Öhman ei kiistänyt sitä, vaan päinvastoin: Hän totesi oikeuslausunnossaan, että Gustafsson oli mahdolliset astaloiskut saatuaan mahdollisesti tajuton ja toimintakyvytön. Hän oli siten kaikkein oleellisimmassa asiassa samaa mieltä Tenovuon kanssa.

[Ross Sullivan]

^Väitätkö siis edelleen Gustafssonin olleen sairaalassa 4 päivän ajan tajuton kuten Turun Sanomat väittää? Gustafsson ei kertonut olleensa tajuton, vaan että hän ei muista neljästä päivästä mitään. Vaikka hän olisi joskus kertonut olleensa tajuttomana useita päiviä, se voi johtua nimenomaan siitä, ettei hän muista niistä päivistä muistiaukon takia mitään.

Tosiasiahan on, ettei Gustafsson ollut tajuton enää edes löytöhetkellään. Hänen tajuttomuutensa pituudesta murhapaikalla ei ole tietoa, mutta ei ole myöskään mitään lääketieteellistä perustetta kiistää hänen mahdollisesti olleen siellä tajuton ja toimintakyvytön. Myöskään Öhman ei kiistänyt sitä, vaan päinvastoin: Hän totesi oikeuslausunnossaan, että Gustafsson oli mahdolliset astaloiskut saatuaan mahdollisesti tajuton ja toimintakyvytön. Hän oli siten kaikkein oleellisimmassa asiassa samaa mieltä Tenovuon kanssa.

NG on itse kertonut olleensa sairaalassa 4 päivän ajan tajuton. Tämä on edelleen kuultavissa Youtubessa. Ehkä siinä haastattelussa oli syy, miksi KRP vihdoin ymmärsi Nissen kertomusten olevan houreista paskapuhetta (pääosin). Veikkaan, että NG ei enää 1995 muistanut, mitä kaikkea paskaa oli vammoistaan ehtinyt kertomaan, tai yksinkertaisesti kännissä kuvitteli, että muut eivät muistaisi.

[LexVeritas]

^Saloniuksen haastattelu löytyy puhtaaksikirjoitettuna esitutkintapöytäkirjasta eikä Gustafsson siinäkään väitä olleensa 4 päivän ajan tajuton.

[Ross Sullivan]

^Saloniuksen haastattelu löytyy puhtaaksikirjoitettuna esitutkintapöytäkirjasta eikä Gustafsson siinäkään väitä olleensa 4 päivän ajan tajuton.

Viittasin 95-haastatteluun, jonka voi kuunnella Youtubessa.

[LexVeritas]

^ Se on sama haastattelu.

Ei ole kuin yksi vuoden 95- haastattelu: Petri Saloniuksen tekemä haastattelu, joka on liitetty esitutkintapöytäkirjaan litteroituna. Gustafsson ei väitä siinä(kään) olleensa 4 päivän ajan tajuton.