Poliisien itsemurhat

[viivahattu]

Mahdollisen tietovuodon mahdollisuuden eliminoimisen paljastuminen erityisesti Suomen oloissa olisi varmastikin suurempi skandaali kuin että mahdollisuus tietovuotoon paljastuisi, tai toteutunut tietovuoto?

En minäkään tuollaista todennäköisenä pidä, mutta jos johonkin salaliittoteoriaan olisi pakko uskoa, niin ennemmin sitten lähtisin kansallisen turvallisuuden varjelemisen suuntaan kuin siihen, että turvamies näki Alexin sukkanauhaliiveissä ja siksi se oli pakko hiljentää. Ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto on, että muutenkin on masennusta, kovat paineet niskassa maailmantilanteen vuoksi ja sitten esimerkiksi vielä puoliso ilmoittaa, että minä lähden nyt kun sinä et ole ikinä edes kotona. Virkahaulikko tarjoaa kuitenkin varman ja nopean poispääsyn tilanteesta, joka alkaa tuntua ylitsepääsemättömän vaikealta.

[lukutoukka]

En näe mitään syytä, miksi meidän tavisten pitäisi siloitellla ja poisselittää jotain eliitin hämärätouhuja tai käsittämättömiä kuolemantapauksia valtaeliitin palveluntuottajien keskuudessa.

Käsittämättömiä tapauksia katselee niitä mistä kulmasta tahansa.

Jos tulevat ja tappavat vapaan ilmaisun johdosta, niin tulevat joka tapauksesssa. Jos siis niin pitkälle mennään, vaikka on menty jo.

Sorry!

[Private dick]

Poliisien lisäksi lääkärit ja eläinläkärit ovat yliedustettuja itsemurhissa. Ovatko hekin jonkun salaliiton ja CIA;n murhaamia?

[Catdog]

Mahdollisen tietovuodon mahdollisuuden eliminoimisen paljastuminen erityisesti Suomen oloissa olisi varmastikin suurempi skandaali kuin että mahdollisuus tietovuotoon paljastuisi, tai toteutunut tietovuoto?

En minäkään tuollaista todennäköisenä pidä, mutta jos johonkin salaliittoteoriaan olisi pakko uskoa, niin ennemmin sitten lähtisin kansallisen turvallisuuden varjelemisen suuntaan kuin siihen, että turvamies näki Alexin sukkanauhaliiveissä ja siksi se oli pakko hiljentää. Ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto on, että muutenkin on masennusta, kovat paineet niskassa maailmantilanteen vuoksi ja sitten esimerkiksi vielä puoliso ilmoittaa, että minä lähden nyt kun sinä et ole ikinä edes kotona. Virkahaulikko tarjoaa kuitenkin varman ja nopean poispääsyn tilanteesta, joka alkaa tuntua ylitsepääsemättömän vaikealta.

Niin ja kyllähän poliiseilla on tehtävän puolesta käsillä se, joka erityisesti miespuolisilta itsemurhakandidaateilta usein muualla puuttuu, eli käsiase. Elämän raadollisuuden näkeminen työssä voi myös tietyllä tapaa tuoda lähemmäksi vaihtoehdoksi myös oman elämän raadollistamisen tilanteissa, joissa itsetuhoisia ajatuksia nousee pintaan, mistä syistä sitten nousevatkaan, kaikessa liki kirjaimellisessa raadollisuudessaan sanottuna.

Mikäköhän on poliisien työllisyystilanne? Jos henkilöllä vaikkapa on irtisanomisuhka päällä syystä mistä hyvänsä, ja etenkin jos kokee tilanteen epäoikeudenmukaiseksi, ja samalla tiedostaa että oma vakanssi on korvattavissa yhdellä esimiehen puhelinsoitolla, se voi olla iso asia mielen päällä ja aktivoida tekoon nimenomaan työpaikalla.

Alexin yksityiselämäpuolella olisi toki tarjolla sukkanauhaliivien lisäksi valtava määrä vaihtoehtoja, ja ihan niitä "yleisiä" skandaaliteemoja vaikkapa jostain siviilipuolen isosta talouskuprusta salarakkaisiin

[Catdog]

En näe mitään syytä, miksi meidän tavisten pitäisi siloitellla ja poisselittää jotain eliitin hämärätouhuja tai käsittämättömiä kuolemantapauksia valtaeliitin palveluntuottajien keskuudessa.

Käsittämättömiä tapauksia katselee niitä mistä kulmasta tahansa.

Jos tulevat ja tappavat vapaan ilmaisun johdosta, niin tulevat joka tapauksesssa. Jos siis niin pitkälle mennään, vaikka on menty jo.

Sorry!

Syytä ei ole poisselittää, vaan ne olisikin hyvä paljastaa, jos saataisiin todisteita. Ilman niitä pelataan niillä tiedoilla joita on. EI tarkoita etteikö teorioita voisi rakentaa, vaan yksinkertaisesti sitä että sellaista ei voida ottaa faktana josta ei (vielä) tiedetä.

[Hermione]

Eikö tuon tasoisella töissä turvamiesten työterveyshuolto ole aika tarkka työntekijän mielenterveydestä? Oletan siis, että itsari johtui mielenterveydellisistä syistä ja itsariin johtavaa tekoa olisi haudottu jo pitkään. Esim.meillä(konepajalla töissä) työterveyden hoitoon kuuluu psykiatrille käyntiä x4.

Olettaisin että pressan turvamiehellä on aika korkea kynnys itse ottaa esille mielenterveys ongelmiansa. Siitä luultavasti toimenkuva voisi vaihtua johonkin alempiarvoisempaan hommaan. Ite veikkaan että mielenterveysongelma ei ole kyseessä. Viime vuonna on 4 poliisia tehnyt itsarin ja nyt aika alkuvuonna tuli yksi lisää, tuskin ainakaan kaikkia selittää mielenterveysongelma. Yleensä poliisit tekee itsareita korkeintaan 1 tai kaksi vuodessa mutta ei joka vuosi, se menee varmaa lähelle keskimääräistä itsaritasoa tai ehkä alle, nyt on aika suuri tilastopoikkeama ja vaikea kuvitella että poliisit ovat normaalia tasoa enemmän mielenterveysongelmaisia, toki joku viidestä voi olla.

Tämä päätelmä voi hyvinkin olla oikeansuuntainen.

Hyvät työterveyssopimukset ja -palvelut eivät auta, jos muut prosessit eivät ole kunnossa ja työilmapiiri on rankaiseva. Psyykkisiä haasteita ei ehkä haluta tuoda esiin työterveyshuoltoon, jos on pelko että ne esiin tultuaan johtavat työtehtävien uudelleenarviointiin tai muihin toimenpiteisiin, jotka voivat pahimmillaan vielä pahentaa tilannetta.

Ajatellaan nyt vaikka presidentin turvallisuudesta vastaamaan päässyttä henkilöä. Kuinka kauan tämä pestissään pysyisi, jos toisi esiin, että on vaikeuksia oman elämänsä hallinnassa, masentaa, ahdistaa, koko maailma tuntuu kaatuvan päälle ja on itsetuhoisia ajatuksia? No niinpä. Alennus työpöytähommiin voisi olla edessä, tai jotain muuta vastaavaa.

Vastaamo casen esiin tultua puhuttiin, että monen poliisihenkilön luottamuksellisia terveystietoja yhdistettynä henkilötietoihin päätyi saataville pimeän verkon puolelle. Onko tämä vaikuttanut kuinka paljon kynnykseen alkaa selvittämään henkisiä kuormitustekijöitä terveydenhuollossa? Vastaamon tapaus romutti varsin tehokkaasti luottamuksen mt-palvelujen luottamuksellisuuteen.

[Calabash]

Itsemurhassa monet suorat leikkaavat toisensa samassa pisteessä. Yksi muuttuja ei katkaise kamelin selkää, mutta useampi samanaikainen voi olla se jackpot. Viimeksi tuttavapiiristä meni yksi, ja se oli kaikille muka yllätys ja järkytys, mutta hissun kissun taustalta paljastuivat rikkoutunut perhe-elämä, kehittyvä alkoholismi, työpaikalla oli uudelleenorganisointi ja jotain pelleilyä sekä mittavat luottovelat, joita hän kuulemma erityisesti suri. Hoitamaton masennus voi olla myös, mutta kuka tietää, mikä on "syy", varmaa on, että ei ole näköaloja enää yhtään.

Kysykää kavereilta, mitä niille kuuluu ja jos he sanovat mitään ongelmaa, muistakaa, että se voi olla jäävuoren huippu.

[lukutoukka]

En näe mitään syytä, miksi meidän tavisten pitäisi siloitellla ja poisselittää jotain eliitin hämärätouhuja tai käsittämättömiä kuolemantapauksia valtaeliitin palveluntuottajien keskuudessa.

Käsittämättömiä tapauksia katselee niitä mistä kulmasta tahansa.

Jos tulevat ja tappavat vapaan ilmaisun johdosta, niin tulevat joka tapauksesssa. Jos siis niin pitkälle mennään, vaikka on menty jo.

Sorry!

Syytä ei ole poisselittää, vaan ne olisikin hyvä paljastaa, jos saataisiin todisteita. Ilman niitä pelataan niillä tiedoilla joita on. EI tarkoita etteikö teorioita voisi rakentaa, vaan yksinkertaisesti sitä että sellaista ei voida ottaa faktana josta ei (vielä) tiedetä.

Me tiedämme! Te tiedätte! He tietävät!

Ei ole kysymys tiedon puutteesta!

ON KYSYMYS TIEDOSTA, JOKA VOIDAAN HYVÄKSYÄ

[Catdog]

↑

Faktalla tarkoitetaan tässä sitä hyväksyttyä tietoa.

Lainaukset nuoliviittaus
-NILS-

[Pohtijaja]

Näitä "itsemurhia" ja "auto-onnettomuuksia" sattunut paljon ajansaatossa. Olisin vain Suomelta toivonut ettei olisi tähän maailmanpoliisi touhuun lähtenyt mukaan.
Nyt meidän kotimaan politiikka ei ole meidän käsissä ja ulkopolitiikka pitää myötäillä tätä muualla määrättyä linjaa mikä ei meidän etua aja valtiona vaan toisen valtion etua.
Ihan faktaahan on että CIA käyttää Jyväskylän tikkakosken sotilaslentokenttää ja sen yhteydessä sijaitsevia "toimisto ja varasto" rakennuksia .
Toisin sanoen emme tiedä mitä he täällä tekevät ja heillä täysi oikeus lain puitteissa tähän. Ja tämä ei mitään salaliitto höpötystä vaan tarkistettua faktaa, ovat ilmeisesti jo stubbin ulkoministeri vuosista lähtien saanut oikeuden tuolla toimia. Ja muistatte varmaan mikä case oli tuossa vieressä Hesarin toimittajien kanssa, siellähän sijaitsi tämä suomen "vakoilukeskus".

Mistä lähteestä nuo faktat ovat peräisin?

Lähteitä on useita näihin
voin niitä kaivella illalla tarkemmin, tässä jotain mitä tutkailin viimeksi:
https://docs.google.com/document/u/0/d/ ... asic?pli=1

[Pohtijaja]

En näe mitään syytä, miksi meidän tavisten pitäisi siloitellla ja poisselittää jotain eliitin hämärätouhuja tai käsittämättömiä kuolemantapauksia valtaeliitin palveluntuottajien keskuudessa.

Käsittämättömiä tapauksia katselee niitä mistä kulmasta tahansa.

Jos tulevat ja tappavat vapaan ilmaisun johdosta, niin tulevat joka tapauksesssa. Jos siis niin pitkälle mennään, vaikka on menty jo.

Sorry!

Itse olen samalla kannalla, ei siitä silottelusta hyödy kukaan ja jos asiat hoitavat niin että normaalit kansalaiset alkavat epäilemään jotain on ehkä syytä epäillä eikä hyssytellä.
Silloin asiasta avoin keskustelu ja kaikkien faktojen tarkistus ja kameratallenteiden tutkinta riippumattoman tahon toimesta. Loppuisi turhat spekuloinnit, mutta sen sijaan tehdään kaikesta asiakirjoista salaisia ja yritetään aluksi koko tapahtuma salata julkisuudelta. Jotain tapahtui nyt helmikuisen "itsemurhan" yhteydessä että tiedot päätyi medialle, mahdollisesti vuotiko joku tiedon sen toivossa että kansalaiset asiaan perehtyisi tarkemmin?

[Even Steven]

Kuulostaa jotenkin tutulta. Lähteestä saa valittaa jos haluaa. Se tuli ekana vastaan.

maanantaina, tammikuuta 17, 2011
Valtioneuvoston 2 autonkuljettajaa ammuttiin kuukauden sisällä


Jouluviikon tiistaina sisäministeriön autotallista kuului laukaus. Ampumisen seurauksena ministeriön autonkuljettaja kuoli heti.

Viime perjantaina samassa yksikössä työskennellyt, 50-vuotias autonkuljettajamies löytyi kotoaan Sipoosta ammuttuna 62-vuotiaan vaimonsa kanssa.
https://nwohavaintoja.blogspot.com/2011 ... a.html?m=1

Molemmat kuolleet miehet työskentelivät valtioneuvostossa samassa yksikössä autonkuljettajina.

Hätäkeskuksen kerrottiin saaneen perjantai-iltana noin kello 22 soiton, jossa 50-vuotias mies kertoi surmanneensa 62-vuotiaan vaimonsa ja perheen kaksi koiraa.

Vain hetki ensimmäisen puhelun jälkeen mies soitti hätäkeskukseen toisenkin puhelun, mutta apu ei ehtinyt ajoissa.

Tapauksien motiivit ?

Salamurha on poliittisista syistä tehty murha, jonka tekijä pyrkii pysymään salassa.

Mediassa ilmoitettiin välittömästi tämän Sipoossa tapahtuneen seurauksena, että kyseessä oli ampumistragedia ja itsemurha. Mutta se ei edelleenkään selitä sitä, että mikä yhtälö sillä oli tähän, että myös toinenkin valtioneuvoston työntekijä löytyi ammuttuna. Koska nämä tapaukset liittyvät hyvin selkeästi yhteen.

Poliisi on tapahtuneesta täysin vaitonainen ja ei suostu kertomaan siitä mitään eteenpäin.

Pelkkä terve järkikin kertoo, että jos tämän Sipoossa asuneen valtioneuvoston autonkuljettajan työkaveri löytyi ammuttuna valtionevoston autotallista. Niin ei voi tälle autokuskille tulla mieleen sitten vielä ampua itsensä talousongelmiensa takia n. viikkoja myöhemmin, sekä vaimonsa että kaksi koiraa. Koska kyseessä on hyvin selkeästi poliittinen salamurha, jossa molemmat autonkuljettajat ovat tienneet jotain mitä olivat kuulleet luonnollisesti valtioneuvoston kautta. Pelkät Helsingin taksikuskit kuulevat näiltä ministereiltä ja valtioneuvoston työntekijöitä vaikka mitä.

Kun tämän mieshenkilön soittaman hätäkeskussoiton on voinut periaatteessa soittaa kuka tahansa ja yksi mahdollinen syy miksi pariskunta löytyi tapettuna. Oli tämän toisen autonkuljettajan salamurhan lavastaminen näyttämään se tämän kyseisen miehen aiheuttamalta ampumistragedialta.

[lukutoukka]

Syytä ei ole poisselittää, vaan ne olisikin hyvä paljastaa, jos saataisiin todisteita. Ilman niitä pelataan niillä tiedoilla joita on. EI tarkoita etteikö teorioita voisi rakentaa, vaan yksinkertaisesti sitär että sellaista ei voida ottaa faktana josta ei (vielä) tiedetä.

Me tiedämme! Te tiedätte! He tietävät!

Ei ole kysymys tiedon puutteesta!

ON KYSYMYS TIEDOSTA, JOKA VOIDAAN HYVÄKSYÄ

Faktalla tarkoitetaan tässä sitä hyväksyttyä tietoa.

Wikibedia: "Fakta on tosiasia."

Käsitykseni mukaan tosiasia on tosiasia tilanteesta riippumatta.

NYT ON KUITENKIN AIVAN ILMEISESTI KYSYMYS TILANTEESTA, JOSSA FAKTOJA PYRITÄÄN PYÖRISTÄMÄÄN TILANNE HUOMIOON OTTAEN.

[Catdog]

↑

Onko tämä osittain jo retoriikkaa koskevaa argumentointia, en tiedä Alun perin itse tarkoitin, että jos tulee esille, että jonkin tapauksen takana on esim. eliitin vehkeily, tai poliisin kupru tai poliittisen skandaalin ainekset, niin on hyvä jos ne selviävät. Jos ne eivät ole selvinneet, ei niistä ole / ne eivät ole faktaa.

Mitä tarkoitat faktojen pyöristelyllä?

Lainaukset nuoliviittaus
-NILS-

[Catdog]

Näitä "itsemurhia" ja "auto-onnettomuuksia" sattunut paljon ajansaatossa. Olisin vain Suomelta toivonut ettei olisi tähän maailmanpoliisi touhuun lähtenyt mukaan.
Nyt meidän kotimaan politiikka ei ole meidän käsissä ja ulkopolitiikka pitää myötäillä tätä muualla määrättyä linjaa mikä ei meidän etua aja valtiona vaan toisen valtion etua.
Ihan faktaahan on että CIA käyttää Jyväskylän tikkakosken sotilaslentokenttää ja sen yhteydessä sijaitsevia "toimisto ja varasto" rakennuksia .
Toisin sanoen emme tiedä mitä he täällä tekevät ja heillä täysi oikeus lain puitteissa tähän. Ja tämä ei mitään salaliitto höpötystä vaan tarkistettua faktaa, ovat ilmeisesti jo stubbin ulkoministeri vuosista lähtien saanut oikeuden tuolla toimia. Ja muistatte varmaan mikä case oli tuossa vieressä Hesarin toimittajien kanssa, siellähän sijaitsi tämä suomen "vakoilukeskus".

Mistä lähteestä nuo faktat ovat peräisin?

Lähteitä on useita näihin
voin niitä kaivella illalla tarkemmin, tässä jotain mitä tutkailin viimeksi:
https://docs.google.com/document/u/0/d/ ... asic?pli=1

Mikä taho on lähteen laatija?