Madeleinen tapaus ( Ketju 3)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

MissHolmes kirjoitti:Portugalin poliisi on epäillyt vanhempien aiheuttaneen tytön kuoleman ja hävittäneen ruumiin ja todisteet.
Siitä syystä he olivat epäiltyinä lähes vuoden.

Todisteiden puutteessa syytettä ei kuitenkaan koskaan nostettuu.

Amaral kuitenkin korosti, että hän uskoo vahinkoon, ei murhaan.

Niin PJ eikä muunkaan maan rikostutkijat saa kirjoittaa pöytäkirjoihinsa syyytöksiä, juriidiisia mainintoja. He saavat tietysti tehdä omat johtopäätöksensä siitä mihin tulokseen he ovat tulleet tutkimusten perusteella. PJ omasta mielestään pystyi todistamaan että Madeleinen kuoli loma-ausuntoon. Näköjään syyttäjäkin on siitä vakuuttunut koska hän merkkasi omiin pöytäkirjoihinsa syytöksen nimeksi murha ja ruumiin kätkeminen. Syyttäjän on aina käytettävä juriidisia syytösnimikkeitä (lakipykäliin tukevia), ei meidän maallikkojen sanontoja :D .
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

MissHolmes kirjoitti:Henkirikos.

ok.

Mitenköhän nuo ''luokitukset'' menee suomen laissa?

Henkirikos voi minusta olla tappo tai murha. Mutta ei kuolemantuottamus.
En tiedä.
Kertokaa joku viisaampi.
Eiköhän se noin mene Suomessa.

Muuten vaan tiedoksi että osa pöytäkirjoista on vieläkin jemmassa PJ:llä ja syyttäjällä. Kaikista arkaluontoisimpia pöytäkirjoja ei julkistettu. Ne siältävät luultavasti McCannien, Tapas porukan ja todistajien henkilökohtaisia tietoja. Siellä sekin sinun kaipailemasi isyystesti varmaan on lukkojen takana :) .
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

MissHolmes kirjoitti:Henkilökohtaisesti olisin järkyttynyt jos minua epäiltäisiin mistä tahansa.

Useassa lehtijutussa on korostettu tuota, että syyttäjä piti murhana ja Amaral ''lievensi'' asiaa omissa raporteissaan onnettomuudeksi tai vahingoksi.

Minä en tiedä onko noilla nimikkeillä edes merkitystä.

Toivossa on hyvä elää ettei joutuisi koskaan syyteeseen tai McCannien tilanteeseen. En ole yhtään kateellinen heille, ihan tekee kipeää ajatellakkin.

Kyllä syyttäjän terminologia on vakavan luontoinen. Syyttäjä ei voi eikä saa kirjoittaa syytteen nimeksi, tai ylipäätään kirjoittaa syytettä, jotain epävarmaa tai hiemankaan arveluttavaa.

McCannit saavat huokaista toistaiseksi helpotuksesta ettei ruumista löydetty eikä kukaan ystävistä ole pettänyt heitä. Heitä kohtaan on kyllä pitkä lista indikaatioita, "evidence" , aihetodisteita, rikokseen viittaavia tekijöitä...
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

MissHolmes kirjoitti:
Miksi Amaral halusi 'pehmentää' asiaa?
Oliko hänellä jotain sellaista vajaavaista näyttöä, joka olisi viitannut selkeästi paremminkin onnettomuuteen?
Ilmeisesti ongelma on juuri siinä, että näyttöä ei ole. Muuten asian tiimoilta oltaisiin varmaan mielellään pidetty jonkinsorttinen oikeudenkäynti.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Näyttöä ei ole...

Viesti Kirjoittaja X-tine »

>Ilmeisesti ongelma on juuri siinä, että näyttöä ei ole. Muuten asian tiimoilta oltaisiin varmaan mielellään pidetty jonkinsorttinen oikeudenkäynti.>
Amerikoissa on toisenlaista rohkeutta kuin Portugalissa. Lapsi katoaa, ruumiskoira löytää äidin autosta kalman hajua, äiti vangitaan ja syyte nostetaan.
Mutta siellä käsillä olevassa tapauksessa epäilty ei olekaan lääkäri. Eikä hänellä ole maailman parhaita asianajajia, jotka miljonääri kustantaa.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=135
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Näyttöä ei ole...

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

X-tine kirjoitti: Amerikoissa on toisenlaista rohkeutta kuin Portugalissa. Lapsi katoaa, ruumiskoira löytää äidin autosta kalman hajua, äiti vangitaan ja syyte nostetaan.
Onko tämä tapaus lähes identtinen Madeleinen katoamisen kanssa?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Näyttöä ei ole...

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

X-tine kirjoitti:
>Ilmeisesti ongelma on juuri siinä, että näyttöä ei ole. Muuten asian tiimoilta oltaisiin varmaan mielellään pidetty jonkinsorttinen oikeudenkäynti.>
Amerikoissa on toisenlaista rohkeutta kuin Portugalissa. Lapsi katoaa, ruumiskoira löytää äidin autosta kalman hajua, äiti vangitaan ja syyte nostetaan.
Mutta siellä käsillä olevassa tapauksessa epäilty ei olekaan lääkäri. Eikä hänellä ole maailman parhaita asianajajia, jotka miljonääri kustantaa.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=135
Aivan niin. Niinhän se on. Eipä tuohon ole mitään lisäämistä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Tycoon Brian Kennedy, who has been underwriting the fund's search for Madeleine, had become unhappy with its progress and brought in independent monitors to assess how the money was spent.

The cost of employing the agency has drained the Madeleine fund and there is now less than pound stg. 500,000 left.

The development is likely to dismay the thousands who gave to the appeal and raise questions about how the fund has been administered.

Mr Kennedy was said to be angry because he believed Oakley's bills, estimated to be more than pound stg. 80,000 a month, were too much for the results it achieved.

A source said: "There is a sense that they were meaning well but hadn't got as far as they should for the money involved."

A spokesman for the McCanns refused to comment.

Madeleine disappeared from a resort in Portugal in May last year, nine days short of her fourth birthday
http://www.news.com.au/heraldsun/story/ ... 63,00.html

Tämäkin saattaa kyllä olla jo laitettu aiemmin, mutta pistin nyt kuitenkin, kun tuossa jopa rahoittaja kauhistelee puntien hupenemista tyhjään.
Nuotio & Äreät Tiput
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Näyttöä ei ole...

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Marsalkka kirjoitti:
X-tine kirjoitti: Amerikoissa on toisenlaista rohkeutta kuin Portugalissa. Lapsi katoaa, ruumiskoira löytää äidin autosta kalman hajua, äiti vangitaan ja syyte nostetaan.
Onko tämä tapaus lähes identtinen Madeleinen katoamisen kanssa?
on jossakin määrin. Vanhempi väittää lapsen kadonneen. Ruumista ei löydy. Koirat merkkaavat hajujälkiä. Mekkoja esitellään julkisuudessa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Re: Näyttöä ei ole...

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

mankeli kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
X-tine kirjoitti: Amerikoissa on toisenlaista rohkeutta kuin Portugalissa. Lapsi katoaa, ruumiskoira löytää äidin autosta kalman hajua, äiti vangitaan ja syyte nostetaan.
Onko tämä tapaus lähes identtinen Madeleinen katoamisen kanssa?
on jossakin määrin.
Kiitoosshh!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Madeleinen terveydentila?

Viesti Kirjoittaja X-tine »

Yksi niistä kysymyksistä, mihin - julkaistujen poliisiraporttien mukaan - Kate kieltäytyi vastaamasta kuulusteluissa, oli kysymys Madeleinen terveydentilasta ja lääkkeistä.
Jo aiemmin on kiinnitetty huomiota Madeleinen toiseen silmään, missä saattaa näkyä jotain erikoista, coloboman lisäksi.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/4 ... _maddy.jpg
ja
http://thumbnails.truveo.com/0003/E6/B4 ... 7DBBBF.jpg
ja
http://img3.travelblog.org/Photos/19879 ... CANN-0.jpg
IS:n lööppi palautti nämä silmäasiat ja lasten erikoiset sairaudet mieleen.
Ilta-Sanomat 28.10.2008. IS:n valokuva paljasti lapseni syövän. Äidin valtava helpotus! (Itse juttua ei taida löytyä maksuttomilta IS:n nettisivuilla.)
IS kertoi heinäkuussa << pojasta, jonka silmästä salamalla otettu perhekuva paljasti harvinaisen retinoblastooman eli syövän.
Kuvassa toisen silmän pupilli näkyy valkoisena
<<Neuvoloihin on tiedotettu perhevalokuvissa näkyvästä vaaleasta heijasteesta kymmenkunta vuotta. Retinoblastooman toinen varhaisoire on karsastus, se ilmaantuu useille lapsille jo ennen valkeaa mustuaisheijastusta, osalla karsastus on ainoa oire. <<
Digicamera.netin uutisissa oli vastaava tapaus 8.11.2000
Healtcenter.com, Can A Child's Photograph Show Eye Cancer?
http://www.digicamera.net/dnews08/dnews_1008.htm
MissHolmes, kertooko avatarkuvasi kuvausharrastuksesta? Nyt tarvittaisiin tietojasi!
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
WhoIam
Remington Steele
Viestit: 231
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 6:54 pm

Viesti Kirjoittaja WhoIam »

Retinoblastooma voisi olla mahdollinen mutta heti syöpä diagnoosin jälkeen alkaa hoidot ja Madeleinellahan oli/on hiukset päässä.
Eiliselle emme voi mitään, Huommisesta me ei tiedetä joten pitää elää päivää.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

:wink:
kertoo haaveestani.

Olen aikoinaan valokuvannut paljonkin, mutta sitten minusta tuli iso ja äiti ja vaimo ja kiireinen.
Yritän päästä tuosta viimeisestä kovasti eroon, jotta voisin aloittaa alusta.

Ei, enkä osaa sanoa mitään tarkemmin Madeleinen kuvista.

Olen kuitenkin ymmärtänyt, että tuo syöpä -juttu silmässä, näkyy ikäänkuin vaaleana läiskänä ja Madeleinen ''kolmio'' on selkeästi musta tai tummanruskea.

Se että Madeleinellä olisi ollut jokin jatkuvaa lääkitystä vaativa sairaus, olisi tehnyt vanhemmista syyllisiä päivästä yksi: kukaan ei jätä sellaista tärkeää tietoa julkistamatta.

Minusta on outoa, jos poliisi/tutkijat eivät ole edelleenkään saaneet tuohon kysymykseen vastausta.

Ja jos mennään kunnon spekulaation puolelle, voisin väittää, että vastaamattomuus johtuu juuri tuosta.
Vanhemmat unohtivat muussa paniikissaan tuoda tuon muuten niin mitättömän lääkitys asian esille ensimmäisissä tiedotteissa ja myöhemmin vasta tajusivat virheensä. Eli sen, että ilman tuota lääkitystään Madeleine olisi joka tapauksessa saanut vakavia oireita/kuollut tms.

Diapetes, epilepsia, astma,... ihan mikä tahansa 'perusvika' muuttuu ilman lääkkeitä vaaralliseksi.
Nuotio & Äreät Tiput
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

profiloija Pat Brown on myös analysoinut vuosi sitten Katen ja Gerryn sanomisia. Erityisesti lausetta, jonka on sanonut vanhemmista molemmat. Gerry on sanonut heidän tuntevan syyllisyyttä Katen kanssa siitä, etteivät olleet paikalla sinä hetkenä kun Madeleine vietiin (MADELEINE WAS TAKEN). Kate taas on huutanut katoamisen huomattuaan, ne ovat vieneet Madeleinen.

Pat Brownin mukaan on kummallista, että he molemmat käyttävät samaa termiä, kumpikaan ei sano, esim. tuntevansa syyllisyyttä siitä, että Madeleine, kidnapattiin, varastettiin tai kaapattiin. Molemmat käyttivät sanaa vietiin. Lauseena se on hänestä kummallinen, koska kidnappausta ei olisi tapahtunut jos vanhemmat olisivat sinä hetkenä olleet paikalla. Luulisi enemmän harmittelevan ja katuvan lähtöä tapas baariin, ja lasten yksin jättämistä.

Lisäksi on hänestä omituista käyttää sanaa sinä hetkenä (AT THE MOMENT ), koska sana olisi osuvampi jos kyseessä olisi onnettomuus jossa vanhempien läsnäolo juuri sinä hetkenä olisi pelastanut Madeleinen, jos taas vanhemmat olisivat olleet huoneistossa, juuri sinä hetkenä, sinne tuskin olisi yksikään kaappaaja uskaltautunut.

http://patbrownprofiling.blogspot.com/2 ... oment.html
Lukittu