Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Anile kirjoitti:^Tex Willer?
Entäs jos kengissä oli vaikka sormenjäljet ja siksi murhaaja otti ne mukaansa, sitten tajusi et ei ehkä sittenkään.
Niin no, Tex Willer- juttu tulee oikeudenkäynnistä, missä Lampela ehdotti NG lle että tämä olisi lueskellut sen ajan sarjiksia ja saanut päähänsä että kengänjäljet johtaa tekijän luo, siksi lainakengät.
Siis jos vierailevat murhaajatkin oli lukeneet Tex Willereitä.
No, mysteeri kenkäkätköstä ei tänään tainnut selvitä. Ehkä huomenna
Anile kirjoitti:^Tex Willer?
Entäs jos kengissä oli vaikka sormenjäljet ja siksi murhaaja otti ne mukaansa, sitten tajusi et ei ehkä sittenkään.
Kengissä oli hyvinkin murhaajan sormenjäljet. Voi olla vielä tänäkin päivänä - siis niissä enää olemassa olevissa Gustafssonin kengissä. Voihan ne vielä niistä löytyäkin.
papillon kirjoitti:
Jokin muu syy, että sinne saakka? Tex Willer? Auto siellä?
Eikös joku paikallinen nuori puhunut myös nuorison kokoontumispaikasta, jonka ainakin minä mielsin jonnekkin noille kulmille. Tupakin polttoa ja oluen juontia harjoiteltiin vähän niinkuin metsän pimennossa. Läheltähän löytyi uhreille kuulumatonta tavaraakin, huivi ja lompakko.
No miksi ne kengät olisi kuitenkaan sinne jätetty, en tiedä. Järki sanoisi, että jossakin tuossa lähellä on varmaan olleet muutkin kamat, niitä ei vain löydetty. Voisi löytyä vieläkin. Paitsi ehkä nahkatakki, puukko ja kellot. Tyhjä lompakko, joka löytyi, saattoi vaihtaa paikkaa uudemman, pojilta oteutun kanssa, jonkun perstaskussa, joka ei ehkä tiennyt vielä silloin asian vakavuudesta.
Hessu52 kirjoitti:<blabla>Wagner epäilee massiivista siviilien järjestämää hämäysoperaatiota, joissa on sellainen paha tapa, että mitä enemmän väkeä, niin sitä varmemmin selviää, kun joku ei osaa pitää turpaansa kiinni.
Sitä paitsi, millä aikaa tämä hämäysjoukko olisi saatu sinne niemeen niin nopeasti, silloinhan olisi maassa pitänyt olla jatkuva partio hälytysvalmiudessa tällaisiin tehtäviin, mutta epäilen sitä, samoin kun Wagnerin koko Arskateorioita.
Luetun ymmärtäminen tuottaa sinulle ilmeisesti vaikeuksia.
En ole väittänyt mitään siviilien hämäysoperaatiosta.
Paikalta otetusta filminpätkästä (punaisella merkitty linkki tekstissäni) vain ilmenee, että rikospaikka oli täynnään siviileitä tekemässä maastoetsintää.
Ei minulla myöskään ole mitään "Arskateoriaa" vaan tieto tunnustuksestaan osallisuudestaan näihinkin surmiin.
Wag Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi. Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Melkeinpä veikkaan, että kenkien kätkemisellä on ollut tarkoitus johtaa poliisia harhaan ja luoda totuudenvastaista mielikuvaa tapahtumista.
Gussen kenkien sisäpuolten verettömyys, sitä tuhruverta lukuunottamatta, on merkki siitä, että kengät ovat saattaneet olla surmaajalle tekohetkellä jaloissaan.
Miksi kukaan olisi niin typerä, että ottaisi kahdet läpikuluneet kenkärojut mukaansa, ellei haluaisi niillä hämätä jotain?
Aivan oikein, ei kukaan, ainakaan ihan järjissään olevan mielestä, jollaisena itseäni kaikesta huolimatta pidän, kuten pitää moni muukin.
Tervettä hulluutta saa elämässä olla ja kaikenlaisia kokeita saa tehdä, mutta salaliittojen ja "Arskateorioitten" keksiminen, sekä hypnoosin taikaan uskominen rikoksia selvitettäessä, ovat pikkaisen terven älyn ulkopuolella.
Lisäksi vankka kiihkomielinen asenne siihen, että uskotaan syytetyn omiin kertomuksiin enemmän, kuin asiantuntijoiden lausuntoihin, lähenee jo sairasta ihailua, olkoon kyseessä sitten mikä tapaus vaan.
Teoriota voi toki esittää, mutta olisi kait myös suotavaa, että ne edes jotenkin olisi perusteltavissa ja niitä pystyisi jopa näyttämään käytännössä niin, että juttu todella toimii.
Nyt muutamat eivät näin täällä ole tehneet.
Itse olen kävellyt niin sukkasillani, kuin paljain jaloin pitkin Bdomin niemeä, jalkojeni silti kulumatta polviin saakka, eli kengättömyys ei ole ollut mikään este liikkumiselle helluntaina 5.6.1960, kuten moni nykyihminen voisi helposti kuvitella.
Aika oli silloin toinen ja myöskin nykyihmiselle ihan eri maailma.
Silloin ei soitettu heti ja kohta ketään auttamaan jossain jälkien siivoamisessa, kuten joku on täällä sellaistakin ehdotellut.
Ensinnäkään ei ollut kännyköitä, kuten nykyään ja siksi toisekseen, silloin maaseudulla oli vielä "sentraalisantrat" keskuksissa, tosin en muista oliko silloin Espoon alue jo automatisoitu, korvat höröllään kuuntelemaassa joka sanan, minkä vain "kiireiltään" ehti.
Sitten oli tämä pyhän aika, jolloin esimerkiksi linja-autovuorot olivat seis, tai toimivat osittain.
Huvitilaisuudet olivat kaikki tyystin kielletty, joten minne sitä olisi sitten bussillakaan mennyt?
Tietysti kaupungissa asuva keksi aina jotain tekemistä, jolloin tällaista henkilöä olisi ollut erittäin vaikea saada käsiin.
Jos Assmann olisi ollut siellä asunnollaan, jossain Espoon peräkylillä, niin millä häneen olisi saatu yhteyttä, sillä harvoin kenenkään mökille mitään puhelinyhteyttä oli?
No naapuriin sitten, joo ja keskellä helluntaiyötä, että "tules pikkasen avittamaan kolmen ruumiin ja yhden melkein ruumiin kanssa, kun pitäis vähän peitellä jälkiä".
Ei oikein uppoa meikäläiseen.
Poliisi on sitten näissä uudemmissa tutkimuksissaan vaan ajatellut yksinkertaisesti, ilman mitään sen kummempia kommervenkkejä, että ainoa joka on ollut paikalla on myös saattanut surmat tehdä ja kun tuo oli vielä roimasti liioitellut vammojaan, niin siinähän tuo tekijä.
Noin yksinkertaista se on.
Kaikkihan me tiedämme lopputuloksen, eli Espoon käräjäoikeus vapautti Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodominjärven murhasyytteistä, koska vaikutti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.
Hessu52 kirjoitti:
Sitten oli tämä pyhän aika, jolloin esimerkiksi linja-autovuorot olivat seis, tai toimivat osittain.
Huvitilaisuudet olivat kaikki tyystin kielletty, joten minne sitä olisi sitten bussillakaan mennyt?
Nim. a-selvitti ja nim. Urho tapasi miehen joka matkasi sunnuntai aamuna 05.30-bussilla Helsingistä Bemböleen ja sieltä edelleen jalan Oittaalle, nähden tiellä verta, josta täälläkin puhuttu.
Bussi liikenne vaikuttaa olleen tuolloin Espoon asukasmäärään suhteutettuna vilkkaanpaa kuin nykyisin.
Helluntain kaksoispyhät olivat nuorison odottama kesän alkamistapahtuma ja huvittelupaikat täynnä. Espoon Kauklahden Björkhagenissakin kertoivat jotkut "Bodom mysteeriön" henkilöt käyneensä lauantai iltana, kuin myös kunnannanlääkäri Huttusen Elina-tytär (Hatakka) muistelmissaan.
Hessu52 kirjoitti:
Sitten oli tämä pyhän aika, jolloin esimerkiksi linja-autovuorot olivat seis, tai toimivat osittain.
Huvitilaisuudet olivat kaikki tyystin kielletty, joten minne sitä olisi sitten bussillakaan mennyt?
Nim. a-selvitti ja nim. Urho tapasi miehen joka matkasi sunnuntai aamuna 05.30-bussilla Helsingistä Bemböleen ja sieltä edelleen jalan Oittaalle, nähden tiellä verta, josta täälläkin puhuttu.
Bussi liikenne vaikuttaa olleen tuolloin Espoon asukasmäärään suhteutettuna vilkkaanpaa kuin nykyisin.
Helluntain kaksoispyhät olivat nuorison odottama kesän alkamistapahtuma ja huvittelupaikat täynnä. Espoon Kauklahden Björkhagenissakin kertoivat jotkut "Bodom mysteeriön" henkilöt käyneensä lauantai iltana, kuin myös kunnannanlääkäri Huttusen Elina-tytär (Hatakka) muistelmissaan.
Hyvä oikaisu Björkhagenin ja bussivuorojen osalta.
Verta tiellä nähneen henkilön nimi oli Harry Öhman.
Sen niminen henkilö on haudattu Oittaan Kellonummen hautausmaalle, kuolinajaksi on merkitty 14.1.1988.
Wag Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi. Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Hessu52 kirjoitti:Vähempi helluntaipyhänä Björghagenissa jorattiin, katos kun sattu oleen itelllekin tuttu paikka, joten tietoa on.
Eikä ne dösat sitten pyhänä ajanu kovin montaa vuoroa, jos ajoivat joka reittiä ollenkaan, kuten aikaisemmin kirjoitin.
Jaa, jollei Gusse sitten ite skujannu. (huono kevennys)
Eivät nuoret mitenkään innokkaasti silloin helluntaita odotelleet, siinä se oli pyhä, kuin pitkäperjantaikin.
Kuules nyt hessu52, helluntai on ollut todella kauan perinteinen nuorten karkeloimisjuhla (!). Siitä tulee sanonta "kellä ei ole heiliä helluntaina, sillä ei ole (heiliä) koko kesänä". Ja helluntaina vietettiin usein häitä, ja näin tehdään vieläkin.
Sekoitat helluntain ilmeisesti helatorstaihin, kun puhut pitkästäperjantaista tässä yhteydessä? Pitkänäperjantaina oli huvittelu kielletty, mutta sitten siihenkin tuli muutos.
Ja nähtiinhän siellä hiekkakuopissa autoja ja loput näki selvänäkijä:))
Viimeksi muokannut skoone, La Marras 01, 2008 5:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kaikista vastaväitteistä huolimatta epäilen, onko mittavia ja aikaavieviä lavastuksia tehty.
Mikä ihmeen lavastus on lavastaa seksuaalimurha seksuaalimurhaksi? Puolipukeinen Irmeli pistää ajattelemaan, onko jollain ollut liian kova hinku Irmelin päälle ja silloin ensimmäinen epäilyksenalainen lie hänen matkaseuranaan ollu Nisse.
Miten teltan ylimääräiset reiät muka vapauttaisivat Nissen epäilyistä? Kai häntä voi epäillä yhtä hyvin teltan ulkopuolelta tulleesta hyökkäyksestä kuin ketä tahansa.
Kenkien roudaaminen on hölmön hommaa joka tapauksessa. Miksi ottaa järjetön riski kun muutakin kamaa on viety niin pitkälle, että se osoittaa murhaajan pystyneen liikkuman pitkiä matkoja?
Vähäarvoisen pikkukaman pölliminen saattaisi olla lavastusta joskin aika kömpelöä sellaista.
Hessu52 kirjoitti:Vähempi helluntaipyhänä Björghagenissa jorattiin, katos kun sattu oleen itelllekin tuttu paikka, joten tietoa on.
Eikä ne dösat sitten pyhänä ajanu kovin montaa vuoroa, jos ajoivat joka reittiä ollenkaan, kuten aikaisemmin kirjoitin.
Jaa, jollei Gusse sitten ite skujannu. (huono kevennys)
Eivät nuoret mitenkään innokkaasti silloin helluntaita odotelleet, siinä se oli pyhä, kuin pitkäperjantaikin.
Helluntai on ollut aina kesän aloitusjuhla, silloin on tanssattu ja iloittu.
Hessu sotkee taas asiat jälleen kerran, ei pysy pyhät oikeissa yhteyksissään ja merkityksissään.
No, se on yhtä heppaista kuin tuo slangin yrittely, se näyttää olevan Hesan pojalle yhtä tuskaa.
Wagner kirjoitti: ..
Verta tiellä nähneen henkilön nimi oli Harry Öhman.
Sen niminen henkilö on haudattu Oittaan Kellonummen hautausmaalle, kuolinajaksi on merkitty 14.1.1988.
Lönnbergin muistiinpanon mukaan (ETP) Harry Öhman näki nämä veritahrat helluntaiaamuna klo 9:30-10:00 välillä. Toinen Lönnbergin mukaan samat tahrat nähnyt oli Lennart Anderson 5:30-6:00, joka myöhemmän nimimerkki Kekkosen haastattelun mukaan oli tullut aamubussilla Helsingistä. Ensimmäinen bussi lähti linja-autoasemalta klo 5:30, Bemböleen meni normaalisti tunti, ja kävellen sieltä n. 20 minuuttia. Näin tuo jälkimmäinen aika lienee tuntia liian aikaisin.
Verijäljet puolestaan olivat 100-200m kioskilta Bembölen suuntaan, eli suunnilleen Wagnerin mainitseman tien itäpuolisen, yhä käytössä olevan maakellarin luona.
Huvitilaisuudesta edellisenä iltana kertoo todistaja Esko Virtanen (Gumböle, Pitkäniitty, Turuntien varressa) 29.6.1960 Pekurin ja Otamaan kuulustelemana (ETP s. 338).
Kertoja oli itse ollut 4.5.1960 illalla lavatansseissa Kauklahdessa Björkhagenin lavalla. Kertojan seurassa oli ollut Espoon sähkölaitoksen autonkuljettaja Lindholm, tämän vaimo Hilkka ja tämän sisar. Lindholm asuu Turuntien varrella Bembölessä. He olivat olleet matkalla Lindholmin autolla ja olivat tulleet yöllä klo 1 aikaan kotiin. Kertojan vaimo oli ollut hereillä kun hän oli tullut kotiin. Lopun yötä hän oli viettänyt vaimonsa kanssa kotona. Edellisen vaimo Liisa Virtanen kertoi samoin kuin mieskin ja oli ollut tietoinen miehensä tansseissa olosta sekä ollut hereillä tämän tullessa.
Leiripaikan tienneellä ja pojille pullot ostaneella Virtasella näkyy olevan alibi. Vahinko, ettei auton merkkiä tiedetä. Jos ollaan tarkkoja, niin pöytäkirjassa ei sanota, koska nimenomaan Esko Virtanen tuli vaimonsa luokse kotiin. Tarkoittanee kuitenkin, että molemmat kotiinpalut olivat yhden aikaan. Pöytäkirja on mahdollisesti tehty puhelinkuulustelun perusteella, koska se on kirjattu Leppävaaraan, ja Virtasen sanotaan olevan lomalla vieraalla paikkakunnalla.
