Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[JasseHames]

Mielestäni "Ross Sullivanin" tapa analysoida rikosta sarjamurhailun näkökulmasta on harvinaisen yksinkertainen: Ensin vedotaan yleisiin tilastoihin (mukana siis kaikenlaiset lähes heti selvät juoppopuukotukset yms., joita on ylivoimaisesti suurin osa kaikista surmista, tapoista ja murhista) suomalaisista henkirikoksista, todetaan sarjamurhaajan olevan Suomen kontekstissa erittäin harvinainen ja sitten vain poissuljetaan sarjamurhaajan mahdollisuus tässä tapauksessa. Vedotaan myös omaan ennakkoluuloon sarjamurhailun suhteen suomalaisten keskimäärin vähemmän altistavasta geeniperimästä, mikä luultavasti ei pidä edes paikkaansa. Jokainen tietysti analysoi asioita omalla tavallaan - ja etenkin kyvyillään.

[Boswell]

Matlockb, tälläistä juttua, siis lehden varastajiin käytettiin perin yksinkertaista juttua,ainakin keskustan alueella, siis stadissa. Kun tiedettiin ja huomattiin tietyt alueet jossa tätä esiintyi, oli mukana n.5kpl vanhoja hesareita jotka laitettiin kärryyn avatun nipun päälle ja kas näin, varas veikin vanhan lehden. Oli tietty henkilöitä,varsinkin aina ne ekan kerroksen asukkaat, nk.yöeläjät kuulivat kun jakaja tuli rappuun ja odottivat kun hissi lähti ylöspäin, sama kaava, varsinkin nk.sisäpiharapuissa, se periaatteessa päällimmäinen, eli kainalolehti oli vanha, jonka varas vei, eikä varmaan huomannut edes koko asiaa, oli vaan uutisannossa aina päivän myöhässä.
Lehdenjakajat työssään, ainakin minä, haistoin röökin polttajat,kuuntelin ääniä sekä välttelin rappuja, jonka edessä oli epämääräistä porukkaa.
Nämä raput jaettiin sitte myöhemmin. Aisteista oli se hyöty, olit tietoinen että joku oli hoodeilla ja tiesit varautua.
Ikäväkseni totean,että nykyjakajalla on korvalaput ja kuuntelee musaa, joten jotain olennaista voi jäädä huomioimatta, joten vaara momentti on mitä ilmeinen. Kun mietin Myyrmäen uhria, asunut,käynyt koulut ja elänyt alueella varhaisnuoruuden, ei tod. voinut odottaa mitään tälläistä.
Tää onkin se pointti, vanhemmat asuu vieläkin,okei lähellä,niin siitä on syntynyt vanhempien luona vietetty synttärit, ja siksi jakamassa siviili vaatteissa,kuin myöskin tekijän tieto jakelureitistä, kuin myöskin ajankohta.
Aikaisemmin kerroin viiveestä sähköisen jakokirjan suhteen, n.40min, siihen en saanut tarkennusta kyselyistä huolimatta, missä kohdin reittiä tämä tapahtui, mutta sitä en voi tietää, osasiko uhri jakolistan ulkoa, unohti sitten"päivittää" listan työn edetessä.
Mutta joo,niin tai näin, teko tapahtui 4 piirin osalta viimeisen piirin loppumetreillä ja mahdollisimman kaukana jakohuoneelta, joten tämä kertoi myöskin sen meille työkavereille,tekijän täytyy olla lähipiiristä. Ja, olen todellakin kertonut kaiken KRP:lle, myös kaiken sen,mitä en voi täällä kirjoittaa, uusille lukijoille tiedoksi.

[matlockb]

^ Nyt vähän ot, anteeksi siitä, mutta minulla on muutenkin jotenkin sellainen käsitys, että kärryissä olisi muutama ylimääräinen Hesari ? No, kuten joku jo täällä mainitsikin niin tekijä tuskin on ollut mikään suhteellisen viaton päivän aviisia kytännyt kaveri. Hesarin vieminen kärryistä on aika kaukana siitä, että aletaan noin törkeästi pahoinpitelemään lehdenjakajaa.
Jos itse moiseen sortuisin uutisennälässä, niin varmasti vain lähtisin paikalta Hesari kainalossa kuin kuppa Töölöstä.

Nuo narkit ovat suoraan sanottuna sen verran tyhmiä, että on voitu kuvitella kärryissä olevan jotain arvokkaampaa kuin vain kasapäin päivän Hesareita.

[vanhavakanssi]

^
Samaa mieltä siitä, että on kuviteltu kärryissä löytyvän muutakin kuin Hesareita.

Ketjussakin on kirjoitettu epäilyjä, että aamulehdenjakaja jakaisi muutakin kuin päivän lehteä. Jopa niin että sieltä voisi löytyä jotain arvokasta jota jakaja jakaisi kuten lähettifirmat konsanaan. Ehkä ketjun otsikko on myös osiltaan harhaanjohtava, mutta se lienee ammattinimike?

[Ross Sullivan]

^ Kyllähän tämä vähän siltä alkaa vaikuttamaan kuten Kosti tuossa totesi. Ikävä kyllä. Väitän edelleen, että Itä-Uudenmaan poliisi/Vantaan poliisi mokasi tämän(kin) jutun tutkinnan siinä määrin lahjakkaasti heti kärkeen, ettei siinä KRP:llä lopulta paljon ole tehtävissä.

Muutamia esimerkkejä Vantaan poliisin "hoitamista" jutuista mainitakseni:

Mikko Saarelan henkirikos Hakunilassa Ponikujalla 1998. Todennäköinen surmaaja soitti Saarelan asunnon puhelimesta poliisin hälytyskeskukseen ilmoittaen ampuneensa miestä. Päivystäjä ei kuitenkaan lähettänyt poliisia paikalle, koska ampuja ei kertonut nimeään.

Vuonna 1993 Jukka Karleniuksen henkirikos tutkittiin siihen malliin, että todennäköinen tekijä selvisi vasta liki 20 vuoden kuluttua mutta päästettiin odottamaan vapaalle syyteharkintaa ja - yllätys! - kaveri vaihtoi hiippakuntaa.

Elokuussa vuonna 1996 ammuttiin vanhemman, arviolta noin 50 - 60 vuotiaan miehen toimesta vuonna 1968 syntynyttä miestä Havukoskella. Uhri kuoli seuraavana päivänä Meilahden sairaalassa. Uhrin taustan takia asian tutkiminen ei juurikaan poliisia kiinnostanut. Rikos on tappona vanhentunut.

Vuonna 2012 surmattiin Havukoskella mies, tapausta tutkitaan murhana, mutta selvittämättä taitaa jäädä.

Sitten surullisen kuuluisa Ilolan henkirikos heinäkuussa 2014, jossa väitän, että tuomion taposta sai väärä mies.

Millä tavoin poliisi mielestäsi mokasi jutun "heti kärkeen"?

[Ross Sullivan]

Mielestäni "Ross Sullivanin" tapa analysoida rikosta sarjamurhailun näkökulmasta on harvinaisen yksinkertainen: Ensin vedotaan yleisiin tilastoihin (mukana siis kaikenlaiset lähes heti selvät juoppopuukotukset yms., joita on ylivoimaisesti suurin osa kaikista surmista, tapoista ja murhista) suomalaisista henkirikoksista, todetaan sarjamurhaajan olevan Suomen kontekstissa erittäin harvinainen ja sitten vain poissuljetaan sarjamurhaajan mahdollisuus tässä tapauksessa. Vedotaan myös omaan ennakkoluuloon sarjamurhailun suhteen suomalaisten keskimäärin vähemmän altistavasta geeniperimästä, mikä luultavasti ei pidä edes paikkaansa. Jokainen tietysti analysoi asioita omalla tavallaan - ja etenkin kyvyillään.

JasseHameksen kyvyt ovat tulleet tutuiksi. Voisitko sinä vuorostasi lapsellisen ja aivottoman mölinäsi sijaan perustella, että sarjamurhaaja ei ole Suomessa harvinainen?

Chat-GPT:

"Kyllä, sarjamurhaajat ovat Suomessa erittäin harvinaisia.

Sarjamurhaaja määritellään yleisesti henkilöksi, joka tappaa useampia ihmisiä eri ajankohtina, usein psykologisista tai henkilökohtaisista motiiveista eikä esimerkiksi rikollisessa järjestäytymisessä tai sodassa. Suomessa on ollut muutamia tapauksia, joita voidaan pitää sarjamurhina, mutta ne ovat poikkeuksellisia ja hyvin harvinaisia historiallisesti ja tilastollisesti.

Miksi sarjamurhaajat ovat harvinaisia Suomessa?

Pieni väestömäärä – pienemmässä maassa on luonnollisesti vähemmän rikollisuutta yleisesti.

Hyvä sosiaaliturva ja terveydenhuolto – monet sarjamurhaajat muualla maailmassa ovat tulleet vaikeista olosuhteista; Suomessa sosiaalijärjestelmä ehkäisee osaltaan syrjäytymistä.

Tehokas poliisitoiminta ja tiedonhallinta – rikoksia tutkitaan systemaattisesti, ja poikkeava käyttäytyminen voi paljastua aikaisemmin.

Kulttuuriset tekijät – väkivalta ei ole samalla tavalla kulttuurisesti "normalisoitua" kuin joissakin muissa maissa."

Mielestäni tässä ketjussa ei ole tarkoitus keskustella sarjamurhaajailmiön selittävistä tekijöistä tietyssä maassa. Mielestäni ei ole lainkaan varmaa, että myös geenit eivät asiaan vaikuttaisi, mutta mielestäni tämän ketjun aiheen osalta seikka on sivujuonne. Keskeisimmät syyt jo esitetty edellä.

"ja sitten vain poissuljetaan sarjamurhaajan mahdollisuus tässä tapauksessa" Jos olisit ketjua jaksanut lukea, niin tietäisit, että olen kymmeniä kertoja jo aiemmin kertonut:

1) Tekopaikka on täysin älytön varsinkin, jos tavoitteena on tappaa siten, että uhrin ei tarvitse olla vain joku yksi ainoa tietty henkilö. Alueella väestöntiheys on Suomen suurimpien joukossa. Välittömästi tekopaikkaan on näkymä kymmenistä asunnoista.
2) Tekijän tiedetty toiminta kertoo siitä, että tekijä ei ole edes yrittänyt pyrkiä minimoida havaitsemiseksi tulemisen mahdollisuutta, vaan on haahuillut huomiota herättävästi alueella ja muun muassa penkonut jakokärryä.

Veikkaan, että vastauksia kysymyksiini ei tälläkään kertaa tule.

[Ross Sullivan]

Matlockb, tälläistä juttua, siis lehden varastajiin käytettiin perin yksinkertaista juttua,ainakin keskustan alueella, siis stadissa. Kun tiedettiin ja huomattiin tietyt alueet jossa tätä esiintyi, oli mukana n.5kpl vanhoja hesareita jotka laitettiin kärryyn avatun nipun päälle ja kas näin, varas veikin vanhan lehden. Oli tietty henkilöitä,varsinkin aina ne ekan kerroksen asukkaat, nk.yöeläjät kuulivat kun jakaja tuli rappuun ja odottivat kun hissi lähti ylöspäin, sama kaava, varsinkin nk.sisäpiharapuissa, se periaatteessa päällimmäinen, eli kainalolehti oli vanha, jonka varas vei, eikä varmaan huomannut edes koko asiaa, oli vaan uutisannossa aina päivän myöhässä.
Lehdenjakajat työssään, ainakin minä, haistoin röökin polttajat,kuuntelin ääniä sekä välttelin rappuja, jonka edessä oli epämääräistä porukkaa.
Nämä raput jaettiin sitte myöhemmin. Aisteista oli se hyöty, olit tietoinen että joku oli hoodeilla ja tiesit varautua.
Ikäväkseni totean,että nykyjakajalla on korvalaput ja kuuntelee musaa, joten jotain olennaista voi jäädä huomioimatta, joten vaara momentti on mitä ilmeinen. Kun mietin Myyrmäen uhria, asunut,käynyt koulut ja elänyt alueella varhaisnuoruuden, ei tod. voinut odottaa mitään tälläistä.
Tää onkin se pointti, vanhemmat asuu vieläkin,okei lähellä,niin siitä on syntynyt vanhempien luona vietetty synttärit, ja siksi jakamassa siviili vaatteissa,kuin myöskin tekijän tieto jakelureitistä, kuin myöskin ajankohta.
Aikaisemmin kerroin viiveestä sähköisen jakokirjan suhteen, n.40min, siihen en saanut tarkennusta kyselyistä huolimatta, missä kohdin reittiä tämä tapahtui, mutta sitä en voi tietää, osasiko uhri jakolistan ulkoa, unohti sitten"päivittää" listan työn edetessä.
Mutta joo,niin tai näin, teko tapahtui 4 piirin osalta viimeisen piirin loppumetreillä ja mahdollisimman kaukana jakohuoneelta, joten tämä kertoi myöskin sen meille työkavereille,tekijän täytyy olla lähipiiristä. Ja, olen todellakin kertonut kaiken KRP:lle, myös kaiken sen,mitä en voi täällä kirjoittaa, uusille lukijoille tiedoksi.

Tarinoidesi uskottavuutta heikentää se, että et tiennyt, että poliisilla ei ole tekijän DNA:ta. Et tiennyt edes sitä, että Suomessa poliisi ei voi hakea ns. sivuosumia DNA-tietokannoistaan.

[Ross Sullivan]

^
Samaa mieltä siitä, että on kuviteltu kärryissä löytyvän muutakin kuin Hesareita.

Ketjussakin on kirjoitettu epäilyjä, että aamulehdenjakaja jakaisi muutakin kuin päivän lehteä. Jopa niin että sieltä voisi löytyä jotain arvokasta jota jakaja jakaisi kuten lähettifirmat konsanaan. Ehkä ketjun otsikko on myös osiltaan harhaanjohtava, mutta se lienee ammattinimike?

Onko Suomessa jokin alue, jossa kirjeitä jaettaisiin aamuyöllä? Poliisi on vahvistanut, että uhri on jakonut lehtiä ainoastaan.

[Ross Sullivan]

Vahva veikkaus sille, että tämä keissi jää virallisesti pimeäksi. Siirtynee suomalaisten selvittämättömien klassikko-sarjaan aikanaan.
Toivottavasti selviää mutta en pidättelisi hengitystä odotellessa kumminkaan.

Sama veikkaus. Muutaman vuoden päästä tuomitsemiskynnyksen ylittyminen tulee hankalaksi, vaikka tekijä tunnustaisikin. Nyt jo taitaa olla sellainen tilanne, että toinen silminnäkijöistä on kuollut.

Jos/kun ennakkoyhteyttä ei ole, eikä ole helposti selitettävissä olevaa motiivia, eikä tekijä ole jättänyt DNA:ta tekopaikalle tai näy kameroissa, niin rikoksen selvittäminen on tähtititeellisen vaikeaa. Tosin syytä on huomioida, että varekseltaan kiinnijääminen ei ole ollut kaukana.

[vanhavakanssi]

^
Samaa mieltä siitä, että on kuviteltu kärryissä löytyvän muutakin kuin Hesareita.

Ketjussakin on kirjoitettu epäilyjä, että aamulehdenjakaja jakaisi muutakin kuin päivän lehteä. Jopa niin että sieltä voisi löytyä jotain arvokasta jota jakaja jakaisi kuten lähettifirmat konsanaan. Ehkä ketjun otsikko on myös osiltaan harhaanjohtava, mutta se lienee ammattinimike?

Onko Suomessa jokin alue, jossa kirjeitä jaettaisiin aamuyöllä? Poliisi on vahvistanut, että uhri on jakonut lehtiä ainoastaan.

-------


Ilmaisin itseäni ilmeisesti huonosti, koska tarkoitin juuri sitä, että kyseessä oli aamulehdenjako.

Ilmeisesti tämä ei ole kuitenkaan kaikille itsestäänselvyys ei täällä ketjussa eikä varsinkaan tekijällä.

[MrEhtivä]

Tästä tulikin mieleen ajatus

Olisiko tekijä ulkomaankansalainen joka tottunut että postinjakajan kärryissä voi olla arvostakin tavaraa, rahaa etc.
Paniikissa hyökätty rapusta tulevan päälle, yritetty ryöstää ja samalla hakattu.

Jos tällainen henkilö rahoittaa elämäänsä ja/tai huumeiden käytön näin, varmasti ennenkin jossain hyökännyt ja ryöstänyt yksin liikkuvia ihmisiä. (Ensimmäinen pidätetty henkilö oli tällainen juuri)

[vanhavakanssi]

^
Näin vähän epäilen että on käynyt. On pengottu kärryjä siinä tarkoituksessa, että on luultu sen sisältävän arvokasta tavaraa. Ilmeisesti ei ole yleisesti tiedossa se mitä Hesarinjakajan kärryissä on. Eli kuten aikaisemmin yllä kirjoitin.

[MrEhtivä]

^
Näin vähän epäilen että on käynyt. On pengottu kärryjä siinä tarkoituksessa, että on luultu sen sisältävän arvokasta tavaraa. Ilmeisesti ei ole yleisesti tiedossa se mitä Hesarinjakajan kärryissä on. Eli kuten aikaisemmin yllä kirjoitin.

Uskon ainakin suurimman osan kantasuomalaisista tietää, ettei siellä mitään arvokasta ole.
Ulkomailta Suomeen tullut ei välttämättä sitä tiedä tai huumehöyryissä oleva ei ymmärrä.

Mitenköhän tuo työturvallisuus otetaan nykyjään huomioon. Eikös nykyisin hesarin-jakajat jaa myös normipostia samalla?

[vanhavakanssi]

Media|Varhaisjakelusta solmittu jatkosopimus turvaa Helsingin Sanomien painetun lehden jakelun pääkaupunkiseudulla vuoden 2029 loppuun asti. Helsingin Sanomia julkaiseva Sanoma Media Finland on tehnyt Postin kanssa pitkäaikaisen jatkosopimuksen sanomalehtien varhaisjakelusta pääkaupunkiseudulla.27.1.2021 Lähde: HS

Asun pääkaupunkiseudulla alueella missä ns. kirjepostia ei jaeta aamulehden kanssa samaan aikaan. Kirjeposti kannetaan pääosin ma-ke-pe 8-16.

Valitettavasti monen kantasuomalaisenkaan yleissivistys ei aina ole ihan ajantasalla.

[matlockb]

Millä tavoin poliisi mielestäsi mokasi jutun "heti kärkeen"?

Ei edes yritetty jäljittää tekijää koiran avulla eikä muutenkaan katsottu asiaksi etsiä tekijää, kun poliisi oli vakuuttunut, että "oikea syyllinen" saatiin heti kiinni ja sen vuoksi käytännössä kaikki muut tutkintalinjat suljettiin siksi kunnes vangittu osoittautuikin syyttömäksi.

Ei tuo kauhean ammattitaitoista tutkintaa ollut. Väitän, että jos rikos olisi tapahtunut Helsingissä, niin Helsingin poliisi olisi jutun todennäköisesti selvittänyt.