Janne Puhakan murha Espoossa 13.10.2024

[Kirjoittaja10]

^^^^ Totta tuo, että suutelukin on pöytäkirjassa salattu, koska ei mitään mainitaan siitä. Hankala sanoa, miksi siitä sitten puhuttiin avoimesti oikeudessa ihan syyttäjänkin tai omaisten avustajien toimesta eikä vain Rolfin itsensä, mutta sitten joku toinen hyvästelyyn liittyvä asia salattu oikeudessakin.

Hyvä pointti tuo, että miksi Rolfin täytyi erikseen painottaa, ettei olisi niin hullu ampuakseen (olipa sittenkin), jos kerran kyse oli vain harmittomasta vitsailusta. Melkein tulee fiilis, että Rolf asiasta ääneen/viestillä sanottuaan varmistui itse siitä pakkomielteisestä ajatuksestaa, että tämänhän voisin oikeasti toteuttaa ja sen takia sitten laittanut peruutteluviestin, että enhän nyt oikeasti sellaista tee, ettei vaikuta liian suunniteltulta tai ettei Tapsa mene mainitsemaan hänen puheistaan kellekään. Mutta joo kyllä kokonaiskuvaa katsoessa tämä Tapani aika outo heppu tässä kaikessa on.

[jokapäivä]

^^^^ Totta tuo, että suutelukin on pöytäkirjassa salattu, koska ei mitään mainitaan siitä. Hankala sanoa, miksi siitä sitten puhuttiin avoimesti oikeudessa ihan syyttäjänkin tai omaisten avustajien toimesta eikä vain Rolfin itsensä, mutta sitten joku toinen hyvästelyyn liittyvä asia salattu oikeudessakin.

Hyvä pointti tuo, että miksi Rolfin täytyi erikseen painottaa, ettei olisi niin hullu ampuakseen (olipa sittenkin), jos kerran kyse oli vain harmittomasta vitsailusta. Melkein tulee fiilis, että Rolf asiasta ääneen/viestillä sanottuaan varmistui itse siitä pakkomielteisestä ajatuksestaa, että tämänhän voisin oikeasti toteuttaa ja sen takia sitten laittanut peruutteluviestin, että enhän nyt oikeasti sellaista tee, ettei vaikuta liian suunniteltulta tai ettei Tapsa mene mainitsemaan hänen puheistaan kellekään. Mutta joo kyllä kokonaiskuvaa katsoessa tämä Tapani aika outo heppu tässä kaikessa on.

Mäkin luulen, että nimenomaan siksi laittoi ton viestin, ettei ole niin hullu, että oikeasti ampuisi, kun tajusi, että suunnitelmallisuus tulee niistä ilmi tai ehkä Tapani jopa sanoi niistä, ettei kannata tollasia kirjotella tms. tai sitten ei täysin luottanut Tapaniin, ettei ilmoittaisi poliisille tai Jannelle tai Jannen uudelle kumppanille. Mutta joka tapauksessa toi viesti, ettei oikeasti ampuisi, vaikuttaa sen verran teennäiseltä tossa yhteydessä, että vaikuttaa lähettäneensä sen vain, jotta teon toteutus ei vaarantuisi suunnitelmien levitessä asianosaisille tai poliisille tai siksi, että näyttäisi jälkikäteen paremmalta ja voisi sanoa, että se on ollut "huumoria". Mutta jos toi olisi normaalia "huumoria" heidän välillään, ei tollasta viestiä tarvisi edes laittaa perään.
Tosta suutelusta ja salaisuudesta sen ympärillä tuli mieleen, että missään ei ole sanottu, mihin Rolf Jannea hyvästiksi suuteli; suulle, poskelle vai kenties jonnekin muualle. Omaisten avustaja yritti kysyä Rolfilta suutelusta, ja yleisö päätettiin poistaa, koska kysymykseen ei pystynyt vastaamaan paljastamatta salassa pidettäviä asioita. Voisi siis ajatella, että siihen pelkkään suuteluun voi liittyä jotain, mitä ei haluta julkisuuteen kertoa, jos siihen liittyen ei pysty mihinkään kysymykseen vastaamaan paljastamatta salaisia asioita.

[Titityy]

Mietin tarkemmin noita hakkuksesta johtuvia vammoja ja Jannen asentoa. Hakkaus on oletettavasti tapahtunut kun uhri on ollut selällään, mutta kasvoihin ei kuitenkaan ole lyöty(vaikka poliisi sanoikin Nordmon sanoneen että Jannen kasvoihin tuli hakkauksesta kuoppa) Mikä on aika jännä yhdistelmä, kun Nordmo on kuitenkin lyönyt ylhäältä päin....Miten tuo onnistuu? Onko pää ollut kääntynyt jotenkin sivulle ja sitten ohimoon lyönyt. Kuitenkin on maininta että vammat ovat kallossa olleet aika laaja-alaisia.

Varmasti tuossa on myös niska ja kaularanka vaurioitunut aika pahasti, ja pään/kaulan asento voinut olla hyvinkin luonnoton. Tuli mieleeni että voisiko tuo "mitä muuta teki ruumille" niin olla jotain asettelua luonnollisempaan asentoon? Kuitenkin noita ruumista tehtyjä havaintoja ei kauheasti julkisesti voida käydä läpi, siksi salattu.

Toki voi olla mahdollista että liittyy juurikin tuohon suuteluun, ja heti tulee mieleen jotain sairasta tuosta kysymyksen asettelusta että mitä "teki" ruumiille. Lähinnä mietin että jos kysymykseen ei voi vastata paljastamatta salattuja juttuja, niin asia liittyisi jotenkin ruumiista tehtyihin havaintoihin, eli esim. tuo asennon korjaus.

Pohdin myös, että jos Nordmo olisi mahdollisesti käyttänyt niitä saksia esimerkiksi Jannen hiusten leikkaamiseen, niin se myös voisi olla salattu siksi koska siihen liittyy jotain ruumiin yksityiskohtia paljastavia seikkoja....

[Criminal Minds]

Tuli mieleen metsästäjien poseeraukset saaliin kanssa..oliko Rolf ottanut selfien itsestään ja Jannesta, kuva olisi tarkoitettu lähettää sitten Karlille.

[Kirjoittaja10]

Screenshot4.jpg (122.59 KiB) Katsottu 925 kertaa

^^ Tässä lukee, että on ollut selällään löydettäessä, mutta että epäilty on kääntänyt uhria teon jälkeen. Eli mahdollisesti on ollut vatsallaan, kun on lyöty, ja silloinhan on helpompi olla osumatta kasvoihin. Tosiaan tuossakin tuo maininta, että vammoja ollut havaittavissa päässä useita, eli ei ole varmaan ihan samaan kohtaan lyönyt kaikkia iskuja.
Mutta tosiaan, ainakin on kääntänyt, onko sitten suutelua varten vai mitä sanoitkin, laittanut jotenkin parempaan/luonnollisempaan asentoon. Hyvää pohdintaa, että salaus voisi liittyä ruumiin asetteluun.

^ Josta taas tulee mieleen, että ruumiin asettelu tai liikuttaminen voi myös liittyä niihin kuvien ottoon.

[Titityy]

Tuli mieleen metsästäjien poseeraukset saaliin kanssa..oliko Rolf ottanut selfien itsestään ja Jannesta, kuva olisi tarkoitettu lähettää sitten Karlille.

Jep, täällä on aikaisemmin aika paljon pohdittu tuota että oli tarkoitus ne lähettää Kirurgille kostoksi. Siinä Rolfin selityksessä, että miksi otti Jannen puhelimen ja yritti avata sen, ei ole mitään järkeä. Yritti kuulemma soittaa hätänumeroon, mutta ei voinut koska ei tiennyt koodia. Jokaisessa puhelimessa on nykyään niin, että hätäpuhelun voi soittaa ilman puhelimen avausta.

Miksei soittanut omalla puhelimella? Koska se oli keittiössä ja ei muka tiennyt Suomen hätänumeroa? Pystyi sillä kuitenkin napsimaan kuvia, soittelemaan ja viestittämään herjausviestejä Jannen äidille illan aikana. Ihan naurettava selitys jo alkuunsakin. Nordmon on täytynyt vain keksiä jokin selitys, miksi Jannen puhelin oli hänellä ja siinä hänen veriset sormenjäljet. Sinänsä tuokin kertoo hänen pakkomielteestään, kun ensimmäinen asia mitä raa'aan pään murskauksen jälkeen on kaivaa uhrin puhelin heti itselle. Js olisi saanut puhelimen auki, niin tarkoituksena olisi ollut lukea ihan kaikki Kirurgin ja Jannen viestit....Varmasti kismitti ihan helkkaristi kun ei tiennyt koodia

Mahtaako nuo olla jotenkin saatavilla olevia tietoja puhelimesta, että montako kertaa on yritetty erilaisia koodeja? Voi olla että on koko illan sitä yrittänyt rämpyttää niin kauan että puhelin mennyt lukkoon kokonaan

[Titityy]

Screenshot4.jpg

^^ Tässä lukee, että on ollut selällään löydettäessä, mutta että epäilty on kääntänyt uhria teon jälkeen. Eli mahdollisesti on ollut vatsallaan, kun on lyöty, ja silloinhan on helpompi olla osumatta kasvoihin. Tosiaan tuossakin tuo maininta, että vammoja ollut havaittavissa päässä useita, eli ei ole varmaan ihan samaan kohtaan lyönyt kaikkia iskuja.
Mutta tosiaan, ainakin on kääntänyt, onko sitten suutelua varten vai mitä sanoitkin, laittanut jotenkin parempaan/luonnollisempaan asentoon. Hyvää pohdintaa, että salaus voisi liittyä ruumiin asetteluun.

^ Josta taas tulee mieleen, että ruumiin asettelu tai liikuttaminen voi myös liittyä niihin kuvien ottoon.

Huomasin myös tuon kääntelyn. Rolf kuitenkin kertoi kuulusteluissa että Janne kaatui selälleen maahan ja on pitäytynyt tässä tarinassa eli ajattelen että tuo kääntäminen, josta on sitten kertonut, on jonkin tyyppistä pään/muun kehon asennon vaihtamista. Eli ei kokonaisvaltaista vatsalta-selälleen tason kääntämistä.

Toki Nordmo on täysi satusetä, että voi Janne olla hyvinkin kaatunut vatsalleen ja siitä sitten käännetty.

Tuota kääntämistä ei mainita kuulusteluissa, eli ne ovat salatuissa kohdissa. Tämä tukee aika paljon minun teoriaa, että tuo salattu asia olisi juurikin jonkinnäköistä asettelua esim. siihen luonnollisempaan asentoon, tai sitten että on kääntänyt pään sitten, ettei vammoja näy kunnolla heti. En kyllä yllättyisi yhtään, jos asettelu liittyisi kuvien ottoon, mutta Rolf ei itse muka muista yhtään niitä kuvia edes ottaneensa

[Kirjoittaja10]

^ Olet oikeassa, että koska Rolf kertoi sekä kääntäneensä Jannea että hänen olleen koko ajan selällään, niin voisi sitten tarkoittaa, että kääntänyt jotenkin muuten kuin ympäri, jollei suoraan halua puhua itseään pussiin. Vaikka siis todellakin pitää muistaa Rolfin voivan kertoa mitä lystää, eihän hän muka muistanut toista laukausta tai että Janne olisi liikkunut siellä eikä paljon muutakaan.

Pakko huomauttaa, että osasi kuitenkin esimerkiksi tarkkaan kuvailla, millä tavoin piti haulikosta kiinni Jannea lyödessään. Huvittavaa, että tällaisia yksityiskohtia muistaa "pimenemisestään" huolimatta.

[Julianna del Monte]

^ Tuntuisi kyllä vähintäänkin oudolta, että mitä ilmeisemmin ulko-oven/arkieteisen suunnasta kohti vessan ovea kävellyt Janne, olisi kaatunut niiltä sijoiltaan selälleen pää vastakkaiseen suuntaan tulosuuntaansa nähden? Toki tuskin käveli verta vuotavana mpumisvammojen aiheuttamien kipujen yms vuoksi ns. normaalisti, ei tietoa onko kävellyt seinistä tukea otten, kontannut tms. Siellähän oli se yksi eteisen matto rullalla/kasassa, vuotanut Jannesta varmaan juuri käytävää edetessään.

Toisaalta, jos olisi suoraan kasvoilleen kaatunut, olisi siitä kasvoissa vammoja, paitsi jos olisi saanut käsillään otettua vastaan.

[Mietinpähönvaan]

Se on kyllä niin suuri mysteeri mitä on tapahtunut arkieteisen nurkan ja vessan oven edustan välissä. Ja sellaiseksi se myös varmasti jää. Siinä tarinassa on niin paljon aukkoja ja selittämättömiä juttuja. Toivottavasti rolf sitten joskus kun tuomio on täysin lukkoon lyöty, kertoisi mitä on oikeasti tapahtunut

[Kirjoittaja10]

^^ Niin olen tätäkin miettinyt, mutta ei ihminen välttämättä aina kaadu ns suorin jaloin, on voinut mennä ensin polvilleen ja siitä kaatua eteen tai taakse. Janne on voinut olla myös menossa keittiöön päin, mutta sitten kääntynyt ja kaatunut, jolloin olisi kaatunut vatsalleen. Tai tosiaan niin kuin sanoitkin, ei välttämättä ole ihan normaalisti kävellyt.

Tästä hieman toisen asiaan vielä.Laitan tämän verijälkianalyysin johtopäätökset kokonaan tähän niin on helpompi selittää. Tulee ehkä vähän sekava selostus.

SCREENSHOT1.jpg (359.77 KiB) Katsottu 822 kertaa

Oikeudessa sanottiin, ettei laukausten järjestystä voitu riidattomasti päätellä. Kuitenkin kuten aiemmin jo oli puhetta, nuo arkieteisen verijäljethän vahvasti kertoo siitä, että toinen laukaus edestä on siellä tullut. Verijäljet hyllyssä sellaiset kuin tulee haavasta silloin, kun toiselle puolelle tulee kova isku esim ampumisen johdosta (eli roiskahtanut selän haavasta kun osuma tullut etupuolelle). Ja vielä tuo, että kaapissa olevat runsaat verijäljet viittaa siihen, että verta on ollut jo runsaasti siinä, mistä irronnut eli paljon vuotanut haava (Jäljet aika matalalla, niin Janne varmaan ollut kyykyssä tai istunut siellä nurkassa). Voisi siitä sitten varmaan aika varmaksi todeta, missä järjestyksessä on ammuttu. Vaikka kai sitten näissä verijäljissä on aina tulkinnan varaa, ja antavat vaan osviittaa siitä, miten on tapahtumankulku on mennyt.

Ulko-oven edessä on runsaasti verta, eli siinä kohtaa vuotanut paljon ja arkieteisessä vähemmän. Eikö haavat alkuksi vuoda vähän vähemmän ja sitten runsastuu, eli tästä tietysti voisi ajatella niin, että olisikin ensin saanut osuman arkieteisessä. Mutta ehkä oven edessä oleva lammikko on tullut vasta arkieteisestä poistumisen jälkeen, (eikä siitä ensimmäisestä laukauksesta, koska se ei ehkä ole ehtinyt vielä vuotaa lattialle asti). Jos Janne on vaikka paetessaan arkieteisestä ensin siihen kaatunut ja ehkä hetken maannut, kun lammikko ehtinyt kertyä. Sitten päässyt vielä jotenkin ylös ja ottanut seinästä tukea, kun kerran siinä työhuoneen ja oven välisellä seinällä oli verijälkiä, joissa oli valuma ja pyyhkäisyjälkiä. Siitä lähtenyt keittiöön päin. Kuten sanottu, Rolf oli matolla pyyhkinyt lattiaa, niin kaikkia alkuperäisiä verijälkiä ei varmasti ollut tallella.

Onhan kai periaatteessa mahdollista, että molemmat laukaukset olisi ammuttu arkieteisessä, mutta en tiedä millaisia verijälkiä siitä sitten olisi pitänyt tulla. Kai siitä ekastakin laukauksesta selkään jotain roiskahtaisi.

No pointti kuitenkin, että vaikkei tiedettäisi, että kummalla piipulla on laukaistu ensin, niin ajattelisin, että verijäljetkin riittäisi ampumajärjestyksen kertomaan. Mutta ilmeisesti ei kuitenkaan, ja hyvin mahdollista muutenkin, että on jotakin ilmiselviä seikkoja, joita en nyt osaa ajatella.

[Kirjoittaja10]

Se on kyllä niin suuri mysteeri mitä on tapahtunut arkieteisen nurkan ja vessan oven edustan välissä. Ja sellaiseksi se myös varmasti jää. Siinä tarinassa on niin paljon aukkoja ja selittämättömiä juttuja. Toivottavasti rolf sitten joskus kun tuomio on täysin lukkoon lyöty, kertoisi mitä on oikeasti tapahtunut

Tämä on kyllä totta, että aika turha näillä on päätään vaivata, kun emme sitä koskaan saa tietää.

[Julianna del Monte]

Pohdin, että onko se todettu aukottomasti, että Janne meni Henttaalle sisään juuri asunnon ulko-ovesta? Toinen mahdollinen kun olisi arkieteisen ovi. Entä jos tosiaan molemmat ampumiset tehty jo siellä?

Salon seudun sanomissa mainittu 13.3 syyttäjän näkemys ampumisjärjestyksestä, mutta sitähän ei aiemmin todetusti tutkimuksissa voitu täysin vahvistaa.

[Titityy]

Se on kyllä niin suuri mysteeri mitä on tapahtunut arkieteisen nurkan ja vessan oven edustan välissä. Ja sellaiseksi se myös varmasti jää. Siinä tarinassa on niin paljon aukkoja ja selittämättömiä juttuja. Toivottavasti rolf sitten joskus kun tuomio on täysin lukkoon lyöty, kertoisi mitä on oikeasti tapahtunut

Tämä on kyllä totta, että aika turha näillä on päätään vaivata, kun emme sitä koskaan saa tietää.

Niin, Rolf taitaa viedä todelliset tapahtumat mukanaan hautaan. Tuskin tulee kertomaan edes lapsillleen koskaan totuutta, veikkaanpa että he uskovat täysin isipapan sepustukset muistamattomuudesta(tai ainakin yrittävät itselleen vakuuttaa uskovansa)

Jos olisin uhrin läheinen, niin ajatus riivaisi minua lopun ikääni. Toki turhaahan se olisi, kun ei saa koskaan varmuudella tietää koko totuutta ja sitä, mitä tuo ihmisjäte on omalle läheiselleni tehnyt ja kenties sanonut

[liukaslahna]

Pientä vinkkiä puolustukselle. Itse olen ampunut haulikolla vain suojauksen kanssa mutta ilmeisesti tuolla sisällä ampumisella voisi saada itselleen aika isoakin häiriötä hetkeksi. Vaikuttaa jopa siihen muistamattomuuteen.

Näyttökuva 2025-04-28 kello 16.15.25.png (127.84 KiB) Katsottu 766 kertaa