Poliisi etsii Karfin perhettä

[dead_calm]

Ja kun tänne kirjoitellaan, kannattaa varoa, ettei syyllisty kunnianloukkaukseen, ei puheena olevaa perhettä, ketään minfolaista eikä ketään muutakaan kohtaan.

Selevä, kiitos tästä oikeusopillisesta valistuksesta. Ketään erikseen nimeämättä täytyy sanoa, että jostain syystä tämä juttu on tuonut linjoille henkilöitä, joille keskustelupalstakulttuuri on suhteellisen tuntematonta. Erityisesti käsitys siitä, mitä tällaisilla palstoilla voi sanoa muista ihmisistä ilman, että poliisi eväänsä liikauttaa, vaikka viestit heille lähetetään, on hatara.

Ja siis viestit on poliisille tosiaan lähetettävä, kunnianloukkaus ja yksityisyyttä loukkaava tiedon levittäminen (tällöin kyseessä yksityisyyden suojan alainen tosiasia) ovat asianomistajarikoksia.

[vanhellsing]

Ja kun tänne kirjoitellaan, kannattaa varoa, ettei syyllisty kunnianloukkaukseen, ei puheena olevaa perhettä, ketään minfolaista eikä ketään muutakaan kohtaan.

"Kunnianloukkaukseen syyllistyy se, joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka muuten halventaa toista...

Perätön väite

Kunnianloukkauksessa kyse on aina perättömän väitteen tai vihjauksen esittämisestä toisesta henkilöstä. Tällaisen väitteen todenmukaisuus on jälkikäteen tarkistettavissa. Kyseessä voi olla esimerkiksi väite syyllistymisestä rikokseen tai muuhun tekoon, joka voi aiheuttaa kohteelle vahinkoa tai halveksuntaa."

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-kunnianloukkaus

Eiköhän suurin osa täällä tunne nuo pykälät, sua nyt tuntuu huolettavan se että joku epäilisi vanhempia jostain rikoksesta vaikket ole mitään lähipiiriä, ei ole tainnut täällä hirveästi ketään syytellä vanhempia sen suuremmista rikoksista mitä media on tuonut esille, jopa yllättävänkin paljon ollaan vanhempien puolella oltu tai ei ainakaan mitään rankkoja tuomitsemisia suhteessa siihen että aika ainutlaatuinen tapaus ja 8 lasta liittyy asiaan. Itsestään selvää että herättää keskustelua ja sanoisin että yleiseen minfon tyyliin verrattuna aika asiallista keskustelua.

[Mökinmiina]

Perheen yhteyshenkilö on kertonut lisää perheen asioista perheen kannalta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... en/9178166


"Yli vuoden kateissa olleen Tommy ja Karoliina Karfin perheen yhteyshenkilöksi ilmoittautuva lakimies Kevin Boden lähetti lausunnon MTV Uutisille korjatakseen mediassa esitettyjä hänen mukaansa virheellisiä tietoja.

Hänen mukaansa Karfin perheen lasten tammikuussa 2024 tapahtunut kiireellinen sijoittaminen johtui lasten oletetusta eristyksestä ja huonoista asuinolosuhteista.

– Alkuperäisten julkaisujen mukaan sijoittaminen koskisi kotiopetusta. Erään sosiaalityöntekijän mukaan se ei kuitenkaan ollut syynä lasten kiireelliseen sijoittamiseen.

Kiireellinen sijoitus on väliaikainen toimenpide, joka voidaan tehdä viranomaispäätöksellä, mikäli lasten katsotaan olevan välittömässä vaarassa.

– Toisen päätöksen, jolla kiireellistä sijoitusta jatkettiin, ainoaksi syyksi ilmoitettiin vireillä oleva poliisitutkinta, Boden kirjoittaa.

Perheen vanhempia epäillään Ilta-Sanomien mukaan törkeistä vapaudenriistoista, törkeistä pahoinpitelyistä, oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä, rekisterimerkintärikoksesta, petoksesta ja ampuma-aserikkomuksesta. Viranomaiset hakivat lapsille edunvalvojaa oikeusteitse viime vuoden tammikuussa.

Tarkkaa syytä Karfien lasten viimeisimpään huostaanottoon ei ole vahvistettu. MTV Uutiset kertoi perheen tilanteesta jo vuonna 2020, kun kolme heidän lastaan sijoitettiin kiireellisesti.

Vesiputki jäätyi

Boden kertoo kirjeessään näkemyksensä kiireellisen sijoituksen aikaisten tapahtumien olosuhteista. Ankara talvi oli yllättänyt perheen.

Perhe joutui poikkeuksellisen pitkän ja kylmän talven sekä muiden ongelmien yllättämäksi. Juokseva vesi jäätyi aiheuttaen samalla vesivuodon.

Karfien naapuri on kertonut Iltalehdelle Karfien perheen linnoittautuneen sisälle taloonsa pahimpien pakkasten aikana jopa kuukaudeksi.

– Lumessa ei näkynyt jälkiä, kukaan ei näyttänyt poistuvan sieltä, naapuri kertoi lehdelle.

Boden myöntää kirjeessä, että perheen asumisolot olivat heikot.

– Asuinolosuhteet eivät tietenkään olleet hyviä. Tämän vanhemmat myös huomasivat ensimmäisenä ja pyrkivät ratkaisemaan ongelman, Boden kertoo kirjeessä.

Kun viranomaiset saapuivat paikalle, Karfien perhe oli Bodenin mukaan löytänyt jo kaksi vaihtoehtoista asuinpaikkaa.

Viranomaiset eivät hänen mukaansa hyväksyneet kumpaakaan isän ehdotuksista, vaikka ne olivat Bodenin mukaan hyvässä kunnossa.

– Sosiaalitoimella ei ollut tarjota asuntoa perheelle.

Boden on ollut yhteydessä MTV Uutisiin myös aikaisemmin pyrkimyksenään niin ikään korjata mediassa esitettyjä tietoja.

Boden puuttuu kirjeessään myös viranomaisten toimintaan.

Lastensuojelu on lausunut, että he eivät epäile vanhempia lapsiinsa kohdistuvista fyysisestä tai psykologisesta pahoinpitelystä tai siitä, että he olisivat kohdelleet lapsia huonosti, sanoo Boden.

Boden kirjoittaa, että perhe ja sen oikeusavustaja kritisoivat poliisia siitä, että he ovat esittäneet syytöksiä antamatta vanhempien väitetyistä rikosepäilyistä täsmällisiä kuvauksia.

Poliisi ei Bodenin kirjeen mukaan ole kuulustellut vanhempia missään vaiheessa lasten ollessa sijoitettuina.

Hän väittää kirjeessään myös, etteivät lastensuojeluviranomaiset ole antaneet perheelle lainkaan ohjeita reagoida ennen kuin lapset sijoitettiin kiireellisesti.

– He eivät myöskään ole kertoneet perheelle heitä koskeneista ilmoituksista, jotka tehtiin marraskuussa ja joulukuussa 2023.

Boden: Poliisi nostatti myrskyn

Poliisi julkaisi kesäkuun alussa poikkeuksellisesti perheen vanhempien kuvat ja nimet tehtyään heistä kansainvälisen etsintäkuulutuksen ja pyytäessään tietoja heidän olinpaikastaan.

Bodenin mukaan poliisi nostatti mediamyrskyn ja loukkasi vakavasti perheen yksityisyyttä sekä aiheutti sille pitkäkestoista vahinkoa.

Boden viittaa myös toiseen kahden viikon takaiseen Iltalehden juttuun, jossa tutkinnanjohtaja Tony Rauma kertoo, ettei akuuttia huolta lasten hyvinvoinnista tällä hetkellä ole.

Boden korostaa, että Karfien perheen ongelmat viranomaisten kanssa ovat jatkuneet jo vuosia ennen 2024 tapahtuneita sijoituksia. Tällöin viranomaiset ovat kiinnittäneet huomiota lasten saamaan kotiopetukseen.

– Viranomaisten kampanja Karfien perhettä kohtaan alkoi vuonna 2016, ja kotiopetus on ollut dokumenttien perusteella keskeisin aihe jo vuosien ajan.

Boden on kotimaassaan Yhdysvalloissa sinnikäs kotiopetuksen ja vanhempain oikeuksien puolustaja. Hän on kotiopetusta ja siihen liittyviä oikeuksia puolustavan järjestön, kristillisen Home School Legal Defense Association Internationalin (HSLDA) puheenjohtaja.

Vuonna 1983 perustettu järjestö on Yhdysvaltain vaikutusvaltaisin kotiopetuksen puolestapuhuja, jolla on kertomansa mukaan yli 100 000 jäsentä ja yli kymmenen miljoonan dollarin vuositulot.

Järjestöllä on ollut merkittävä rooli kotiopetuksen laillistamisessa kaikissa Yhdysvaltain osavaltioissa. 2000-luvulta sillä on ollut useita onnistumisia kotiopetuksen sääntelyyn pyrkivän lainsäädännön torppaamisessa. Aseena ovat olleet muun muassa sähköpostikampanjat ja lainsäätäjiin kohdistuva paine."

Hetkinen?

Puhuvatko siis nyt vuoden 2020 sijoituksesta ja vesivahingosta jonka seurauksena talo purettiin vai vuoden 2024 talvesta jolloin oli pakkasta eikä perhe poistunut kotoaan? Vai oliko vesivahinkoja useampi? Aika erikoinen reaktio vesivahinkoon olisi linnoittautua kotiin kuukaudeksi!
Samalla eivät ole tehneet muuttoilmoitusta kuntaan tai yhteistyötä viranomaisten kanssa, mutta silti ihmettelevät ettei sosiaaliviranomaiset ole tarjonneet heille asuntoa?
Selitykset ovat niin erikoisia että mitä tahansa on odotettavissa kun tämä case selviää aikanaan.
Todella huolestuttavaa lasten kannalta.

[Pimeyden]

Selasin tässä noita aikaisempia viestejä ja huomasin, että tähän liittyy myös tuo amerikkalainen kotiopetusta puolustava järjestö, jolla on noin 100000 jäsentä. Ja tää asianajaja on on tän jenkkijärjestön lakimies. No nyt ei tartte sitten enää ihmetellä sitä, että mistä perhe saa rahaa. Noi tollaset järjestöt on niin verkostoituneita, että sanoisinpa, että perhe elää nyt paremmin kuin ennen katoamista. Järjestöllä on varmasti suhteita esim. lääkäreihin jne.

[Ad_Absurdum]

Tämä on todella hankala keissi minulle. Toisaalta ajattelen, että lasten tilanne pitää selvittää ja taas toisaalta olen vihainen, että perhettä häirintään, lapset kun yleensä haluavat olla vanhempiensa kanssa. Rikosepäilyt voisivat liittyä esim. lasten lyömiseen, mikä on Suomessa rikos. Luulen, että perhe saa rahaa auttajiltaan pankkitilille, joka on jonkun muun nimissä, mutta perheellä on käyttöoikeus tiliin ja pankkikortti, jolla nostavat rahaa tai sitten heille toimitetaan käteistä.

MTV:n tämänpäiväinen artikkeli sanoi: "Lastensuojelu on lausunut, että he eivät epäile vanhempia lapsiinsa kohdistuvista fyysisestä tai psykologisesta pahoinpitelystä tai siitä, että he olisivat kohdelleet lapsia huonosti, sanoo Boden."

No sitten Tomppa on mätkinyt Kartsaa nenille

[Inehmo]

"Vesiputki jäätyi

Boden kertoo kirjeessään näkemyksensä kiireellisen sijoituksen aikaisten tapahtumien olosuhteista. Ankara talvi oli yllättänyt perheen.

Perhe joutui poikkeuksellisen pitkän ja kylmän talven sekä muiden ongelmien yllättämäksi. Juokseva vesi jäätyi aiheuttaen samalla vesivuodon.

...
– Asuinolosuhteet eivät tietenkään olleet hyviä. Tämän vanhemmat myös huomasivat ensimmäisenä ja pyrkivät ratkaisemaan ongelman, Boden kertoo kirjeessä.

Kun viranomaiset saapuivat paikalle, Karfien perhe oli Bodenin mukaan löytänyt jo kaksi vaihtoehtoista asuinpaikkaa.

Viranomaiset eivät hänen mukaansa hyväksyneet kumpaakaan isän ehdotuksista, vaikka ne olivat Bodenin mukaan hyvässä kunnossa.

– Sosiaalitoimella ei ollut tarjota asuntoa perheelle.

...

Hetkinen?

Puhuvatko siis nyt vuoden 2020 sijoituksesta ja vesivahingosta jonka seurauksena talo purettiin vai vuoden 2024 talvesta jolloin oli pakkasta eikä perhe poistunut kotoaan? Vai oliko vesivahinkoja useampi? ...

"Perheen aiempi koti sijaitsi Pedersöressä Ala-Ähtävän kylässä (ruots. Ytteressen). MTV:n vuoden 2020 haastattelussa kerrottiin, että talo purettiin vesivahingon vuoksi." (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6579 ... 8c741c237a)

Näiden lähteiden mukaan 2 vesivahinkoa.
1. Ytteressen talossa joka purettiin (haastattelu v 2020).
2. Punaisessa vanhassa hirsitalossa jäätyi putki kovilla pakkasilla 2024.

[dead_calm]

Tuli mieleen, 2005 ja jälkeen syntyneillä on nyt pakollinen toinen aste. Lukion voi suorittaa etänä, mutta digitaalinen jälki jää siitäkin. Amiksesta en osaa sanoa. Oisko tää myös aiheuttanut viranomaisilla syytä huoleen?

Meillä oli samanlainen tapaus lasun kanssa. Istuivat tunnin ajan, juttelivat lasten ja vanhempien kanssa ja lähtivät. Pahoittelivat vielä kun ilmoitus olikin aiheeton. Ei ole sen koommin näkynyt.

Lyhyesti, vuoden 2024 kiireelliseen sijoitukseen johtaneet tapahtumat lähtivät liikkeelle siitä, että Pedersöressä saatiin elokuussa 2023 tietää kunnassa asuneen jo vuodesta 2022 perheen, jossa oli useita oppivelvollisuusikäisiä lapsia, mutta muutosta ei ollut tehty ilmoitusta. Opetustoimen oli puututtava tähän, koska heillä on velvollisuus valvoa oppivelvollisuuden toteutumista. Vanhemmat olivat asian selvittämisessä niin yhteistyöhaluttomia, että opetustoimi (ei siis "lasu") teki

Ei siis ollut kyse koulupudokastapauksesta, jotka omankin käsityksen mukaan selviävät pääsääntöisesti yhdellä istumalla (näitä on omassa tuttavapiirissänikin ollut muutama, teinit ovat teinejä).

[Cadi John]

Tätä syntynyttä vauvaa ei ole rekisteröity yhteiskuntaan ja se on sellaisenaan ihmisoikeusloukkaus. Ihan mielenkiintoinen juttu oli aiheesta uutispodcastissa.

Vanhemmat ovat laiminlyöneet oppivelvollisuuden valvonnan. Lapset on täysin eristetty yhteiskunnasta, ainakin tämän viimeisen vuoden ajan. Toivon vanhemmille kuin myös heidän auttajille seuraamuksia, kun joku päivä jäävät kiinni. Esim. omavaltaisesta huostaanotosta on maksimi rangaistus puoli vuotta.

[Tupla]

MTVn uusin artikkeli on kyllä luokattoman epäselvä. Jonkun Kääriäisen tiliin menee tämä, onko siellä koitettu vielä yhtä juttua tehdä niistä yhteyshenkilön lähettämistä koosteista tehdä. Kun ilmoittivat sen yhteydenoton saaneensa paru päivää ennen kuin eka jutun tekivät. Kerroi at Bodenin selvästi perehtyneen tapauksesta julkaistuun uutisointiin.. Mutta ilmeisesti vain konekäännöksinä, kykenemättä kenenkään kanssa keskustelemaan. Sitten näyttää konekäännetyn suomeksi ja kaikkiaan saatu aikaiseksi melkoinen sotku.
Haiskahtaa väärinymmärryksiltä ja toimituksen esihenkilöiden juhannuksen vietolta.

[Pimeyden]

Missähän nuorin lapsi on syntynyt. Vai olisiko ihan kotisynnytys, koska piilossa ovat halunneet pysyä.

Varmasti ihan kotisynnytys, jossa ollut ammattilainen, veikkaan kätilö, auttamassa.

[Tampereen Tyttö]

Jos oli kätilö, niin saa ainakin syntymätodistuksen. Ei muuten ole halpaa lystiä kotisynnyttää. Aika hörhö kätilönkin pitää olla, jos suostuu kotisynnytykseen jos mitään neuvolaseurontoja ei ole ollut.

[Taavi]

Jos on jo 7 lasta synnyttänyt niin eiköhän se kahdeksas sieltä tipahda jo ihan vessareissulla.

[Pimeyden]

Jos oli kätilö, niin saa ainakin syntymätodistuksen. Ei muuten ole halpaa lystiä kotisynnyttää. Aika hörhö kätilönkin pitää olla, jos suostuu kotisynnytykseen jos mitään neuvolaseurontoja ei ole ollut.

Jaa-a, enpä osaa sanoa muuta kuin, mitä olen jo aikaisemmin täällä sanonut perheellä on tukijoita ja siinä joukossa voi olla jos jonkinnäköistä ammattilaista. Perheen toimeentulosta pidetään huolta niin miksei myös terveydestä?

[Bird]

Perheen yhteyshenkilö on kertonut lisää perheen asioista perheen kannalta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... en/9178166

Osa artikkelista:

"Perhe joutui poikkeuksellisen pitkän ja kylmän talven sekä muiden ongelmien yllättämäksi. Juokseva vesi jäätyi aiheuttaen samalla vesivuodon.

Karfien naapuri on kertonut Iltalehdelle Karfien perheen linnoittautuneen sisälle taloonsa pahimpien pakkasten aikana jopa kuukaudeksi.

– Lumessa ei näkynyt jälkiä, kukaan ei näyttänyt poistuvan sieltä, naapuri kertoi lehdelle.

Boden myöntää kirjeessä, että perheen asumisolot olivat heikot.

– Asuinolosuhteet eivät tietenkään olleet hyviä. Tämän vanhemmat myös huomasivat ensimmäisenä ja pyrkivät ratkaisemaan ongelman, Boden kertoo kirjeessä.

Kun viranomaiset saapuivat paikalle, Karfien perhe oli Bodenin mukaan löytänyt jo kaksi vaihtoehtoista asuinpaikkaa.

Viranomaiset eivät hänen mukaansa hyväksyneet kumpaakaan isän ehdotuksista, vaikka ne olivat Bodenin mukaan hyvässä kunnossa.

– Sosiaalitoimella ei ollut tarjota asuntoa perheelle.

Lastensuojelu on lausunut, että he eivät epäile vanhempia lapsiinsa kohdistuvista fyysisestä tai psykologisesta pahoinpitelystä tai siitä, että he olisivat kohdelleet lapsia huonosti, sanoo Boden.

Boden kirjoittaa, että perhe ja sen oikeusavustaja kritisoivat poliisia siitä, että he ovat esittäneet syytöksiä antamatta vanhempien väitetyistä rikosepäilyistä täsmällisiä kuvauksia.

Poliisi ei Bodenin kirjeen mukaan ole kuulustellut vanhempia missään vaiheessa lasten ollessa sijoitettuina.

Hän väittää kirjeessään myös, etteivät lastensuojeluviranomaiset ole antaneet perheelle lainkaan ohjeita reagoida ennen kuin lapset sijoitettiin kiireellisesti.

– He eivät myöskään ole kertoneet perheelle heitä koskeneista ilmoituksista, jotka tehtiin marraskuussa ja joulukuussa 2023."

Tämä osoittaa Bodenin olevan pihalla kuin käkikellon käki. Ei mitään käsitystä suomalaisista viranomaistoiminnasta. Esim. siitä, että Karfit ovat asuneet 2022 vuodesta Pedersöressä tekemättä muuttoilmoitusta, on taatusti ainakin pyritty toimittamaan selvityspyyntö heille.

Luojan, jota ei ole, kiitos näistä Minfon järjen äänistä. Miten kukaan voi puolustaa vanhempia, joita epäillään törkeistä pahoinpitelyistä ja törkeistä vapaudenriistoista. Ei voi olla kaikki matot vintillä suorassa.

[Saunabad]

Perheen yhteyshenkilö on kertonut lisää perheen asioista perheen kannalta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... en/9178166

Lastensuojelu on lausunut, että he eivät epäile vanhempia lapsiinsa kohdistuvista fyysisestä tai psykologisesta pahoinpitelystä tai siitä, että he olisivat kohdelleet lapsia huonosti, sanoo Boden.

Boden kirjoittaa, että perhe ja sen oikeusavustaja kritisoivat poliisia siitä, että he ovat esittäneet syytöksiä antamatta vanhempien väitetyistä rikosepäilyistä täsmällisiä kuvauksia.

Poliisi ei Bodenin kirjeen mukaan ole kuulustellut vanhempia missään vaiheessa lasten ollessa sijoitettuina.

Hän väittää kirjeessään myös, etteivät lastensuojeluviranomaiset ole antaneet perheelle lainkaan ohjeita reagoida ennen kuin lapset sijoitettiin kiireellisesti.

Sillä ei toki ole mitään merkitystä, että joku usalainen hörhö esittää väitteitä siitä, mitä lastensuojelu Suomessa on lausunut tai ei ole. Mutta Boden puhuu joka tapauksessa soopaa ja on aivan kuutamolla sekä asiasta että Suomen laista.

Poliisi on kertonut julkisuuteen vain rikosepäilyn omavaltaisesta huostaanotosta. Oliko jossain vielä joku, joka ei mielestään ole saanut kyseisestä rikosepäilystä riittävän täsmällistä kuvausta? Loput rikosepäilyt on media selvittänyt asiakirjoista, ja koska poliisin esitutkinta on kesken, rikosepäilyjen tarkemmasta sisällöstä ei ole julkista tietoa. Joten poliisiin kohdistunut kritiikki ei perustu faktoihin.

Entä väite reagointiajasta? Asiaa on väännetty vuosikausia ja vanhemmat vaihtaneet asuinpaikkaa kuin toiset sukkia, eikä muka ole ollut aikaa reagoida. Eli valhe sekin.

Lisäksi voidaan ihan yleisenä kommenttina todeta mainehaitasta, että vanhemmat ovat itse aiheuttaneet julkisuustarpeen kaappaamalla ja piilottamalla lapset, joista ei ollut saatu elonmerkkiä vuoteen. Toiseksi he ovat itse olleet erittäin julkisuushakuisia, mikä olisi kiinnostava asia ruotia täälläkin. Kuvien julkaiseminen ei joka tapauksessa ole kummoinen juttu, kun tyypit ovat itse työntäneet naamaansa sinne sun tänne hakiessaan julkisuutta valituksilleen.