Bodom Mediassa

[LexVeritas]

^Assmannin on keskusteluissa kerrottu asuneen Espoon keskuksessa tai Muuralassa "DDR-talossa" mutta poliisin papereissa seisoo siis selvästi, että hän on ilmoittanut asustelevansa Espoossa Kalliotiellä (maalausurakoitsija Antti Oksasen huvilalla), joka Kalliotie siis nyk. Rajatorpantien läheisyydessä eli "Vantaantien varressa" Laaksolahden Jupperissa. Myös Vantaan Askistossa on Kalliotie.

Käsialalla kirjoitettu lisäys taitaa olla "I Rajalan luona" (?).

Ja alla ehkä "H:gin osoitetoimisto ei tunne. 🠆 Jaakola"

[Ross Sullivan]

^Assmannin on keskusteluissa kerrottu asuneen Espoon keskuksessa tai Muuralassa "DDR-talossa" mutta poliisin papereissa seisoo siis selvästi, että hän on ilmoittanut asustelevansa Espoossa Kalliotiellä (maalausurakoitsija Antti Oksasen huvilalla), joka Kalliotie siis nyk. Rajatorpantien läheisyydessä eli "Vantaantien varressa" Laaksolahden Jupperissa. Myös Vantaan Askistossa on Kalliotie.

Käsialalla kirjoitettu lisäys taitaa olla "I Rajalan luona" (?).

Ja alla ehkä "H:gin osoitetoimisto ei tunne. 🠆 Jaakola"

Asut siinä lähellä, niin voisitko käydä vähän kuvaamassa sitä aluetta Jupperissa ja liittää kuvat ketjuun? Samalla voisit ottaa muuten vaan pari kuvaa uusitusta Laaksolahden jäähallista.

[MEG]

Edelleen on selvittämättä m.m Kunto Kalvan esittämä väite, että Assmanilla olisi ollut asunto Korsbackassa, Kioski- Gylströmin talon lähellä.
Ei kai ollut mahdollista, että aikana jolloin kokonaisia perheitä asui kaikenlaisissa saunakamareissa , hänellä olisi ollut varaa useisiin asuntoihin.

[LexVeritas]

^Assmannin on keskusteluissa kerrottu asuneen Espoon keskuksessa tai Muuralassa "DDR-talossa" mutta poliisin papereissa seisoo siis selvästi, että hän on ilmoittanut asustelevansa Espoossa Kalliotiellä (maalausurakoitsija Antti Oksasen huvilalla), joka Kalliotie siis nyk. Rajatorpantien läheisyydessä eli "Vantaantien varressa" Laaksolahden Jupperissa. Myös Vantaan Askistossa on Kalliotie.

Käsialalla kirjoitettu lisäys taitaa olla "I Rajalan luona" (?).

Ja alla ehkä "H:gin osoitetoimisto ei tunne. 🠆 Jaakola"

Tahdon täsmentää mä, että lisäys on mielestäni (Kalliotie) "1 Rajalan luona" eli Assmann kertoi asuneensa osoitteessa Kalliotie 1 (Rajalan luona). Nykyisten Espoon ja Vantaan kaupunkien raja kulkee ko. osoitteen lähellä mutta mielestäni Rajalalla tarkoitetaan tässä tapauksessa enemmänkin jotakuta henkilöä.

[Karo79]

Onko kellään mitään tietoa onko Gyllström ja Assman ollut tietoisia toisistaan? Tunteneet toisiaan? Asuneet kuitenkin melko lähellä toisiaan. Molemmat olleet murhien aikana lähellä muhapaikkaa...

[Ross Sullivan]

"Ammatillisesti profiloijan uran kiinnostavin ja haastavin tapaus oli Häkkäsen mukaan Bodominjärven murhat. Tapaus on yksi Suomen rikoshistorian tunnetuimmista.

Kesällä 1960 tapahtunut veriteko, jossa kolme nuorta surmattiin telttaansa Espoon Bodominjärven rannalla, on yhä selvittämättä.

Telttaseurueen ainut henkiin jäänyt, Nils Gustafsson, oli murhista syytettynä 2000-luvun alussa, mutta sai lopulta vapauttavan tuomion.

Kun Häkkänen katsoi Bodomin tapausta kirjaa varten uudestaan, tapauksesta nousi esiin asioita, jotka edelleen herättävät hämmennystä.

– Tuli sellainen olo, että hetkinen. Siinä heräsi tosi paljon kysymyksiä nimenomaan Gustafssonin muistin ja vammojen kuvauksen osalta, Häkkänen sanoo.

Esimerkiksi se, minkälainen kuvaus Gustafssonin vammoista annettiin tuomioistuimessa ja mitä Gustafsson oli kertonut vammoista esitutkinnassa. Ne eivät Häkkäsen mukaan "ihan vastanneet toisiaan".

Käräjäoikeus hylkäsi Gustafssonia vastaan nostetut murhasyytteet, eivätkä syyttäjät valittaneet päätöksestä hovioikeuteen.

Kirjassaan Häkkänen sanoo sen olleen hänelle paljon jutun parissa töitä tehneenä pettymys."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psy ... aa/9130188

Ja:

"Oikeus- ja kriminalipsykologi Helinä Häkkänen kertoo kuinka Jämsässä 2006 puolisonsa murhannut mies teeskenteli muistinmenetyksen ja kuinka se noudatti samaa teeskennellyn muistin käsikirjoitusta kuin Bodomissa."

Häkkänen olisi toivonut että Bodom-juttu olisi mennyt hovioikeuteen aikoinaan:
"Ennen kaikkea se, miten kertomus hänen (Gustafsson) vammojensa osalta muuttui käräjäoikeudessa suhteessa siihen, minkälaisena se oli esitetty esitutkinnassa. Olisin toivonut että se olisi tullut näkyvämmin esiin."

Jutussa lisäksi kerrottu teeskennellystä muistinmenetyksestä yleisesti mm. että teeskennellyn muistinmenetyksen tunnusmerkkejä ovat muistinmenetykseen liittyvien oireiden liioittelu ja näkeminen kokonaisvaltaisena ilmiönä. Henkilö saattaa esimerkiksi sanoa että "en muista yhtään mitään kyseiseltä ajanjaksolta", kun todellisuudessa muistinmenetyksessä muistamattomuus on yleensä hajanaista.
Toinen tunnusmerkki on kuvaus hyvin äkillisesti alkavasta ja päättyvästä muistikatkosjaksosta, kun todellisuudessa amnesiat ovat yleensä asteittain eteneviä ja palaavia."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a91a ... 9eead07f5e

Häkkänen eittämättä on hyvin huomattava henkilö.

[MEG]

Häkkänen pääasiassa toistaa Hannu Lauerman esittämän analyysin oikeudenkäynnissä 2005

[LexVeritas]

🠅Kyllä. Lauerma mm. totesi, että niin syyllinen kuin syytönkin voi kertoa hypnoosin aikana valemuistoja.

Häkkänen lankesi Tuomisen ja hänen apurinsa ortopedi Hirvensalon höpinään, jonka mukaan Nils Gustafsson olisi muka näytellyt tajutonta Töölön sairaalassa neljän päivän ajan.
Hirvensalo ei (tietenkään) löytänyt Gustafssonista jälkiä vammoista, jotka olisivat sopineet täysin tuulesta temmattuun väitteeseen niin kauan kestäneestä tajuttomuudesta. Tämä johti edelleen väitteeseen, jonka mukaan Gustafsson olisi näytellyt tajuttomuutensa. Todellisuudessa Gustafsson lienee ollut murhapaikalla tajuton 0,5 -1 tuntia ja tajunnantasoltaan alentuneessa tilassa n. 8 tunnin ajan. Keskivaikean aivovammaan kuuluu tyypillisesti vähintään puolen tunnin tajuttomuus.
Hirvensalon ja Tuomisen olisi pitänyt tutustua edes pintapuolisesti silminnäkijöiden lausuntoihin, joista ilmenee, ettei Gustafsson ollut tajuton (enää) löytöhetkellään.

Häkkäsen tiedot muistiaukosta ovat vajavaiset. Vammautumishetken jälkeisen muistamattomuuden aikaiset tapahtumat eivät palaudu myöhemmin muistiin. Keskivaikean aivovamman saaneella muistiaukon pituus on tyypillisesti 1-7 vuorokautta. Gustafssonin muistiaukko kesti n. 4 päivää. Koska Gustafsson saattoi nukkua tai olla puolittain unessa saadessaan iskun mm. ohimoonsa, niin se selittää muistiaukon tarkkarajaisuuden: Gustafssonin muisti katkeaa nukkumaanmenoon mutta on palautunut pääosin sitä edeltäneistä tapahtumista.

[LexVeritas]

Onko kellään mitään tietoa onko Gyllström ja Assman ollut tietoisia toisistaan? Tunteneet toisiaan? Asuneet kuitenkin melko lähellä toisiaan. Molemmat olleet murhien aikana lähellä muhapaikkaa...

Ei mitään tietoa, onko jollain siitä tietoa, kuten ei ole varmaa tietoa edes siitä, oliko Assmannilla jokin kortteeri lähistöllä. Siitä etenkään ei ole mitään tietoa, että Assmann olisi liikkunut murhien aikaan Bodominjärven rannalla. Hänellä on kolmen ihmisen vahvistama alibi Inarintieltä Helsingistä. Voidaan sanoa, että Assmannin alibia on mahdotonta murtaa, ellei sitten esimerkiksi Y.R esitä zaprudermaista filmitaltiointia, josta ilmenisi täydellä varmuudella Hans Assmannin olevan se eräs tuntematon mies, jonka kanssa Y.R. kertoi lähteneensä kävelemään metsään ja juomaan viinaa helluntaina 1960. Ei kyllä sekään riittäisi.

[JasseHames]

Taas päädyttiin siihen, että vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, että jos Hirvensalo väittää Gustafssonin kertoneen olleensa neljä päivää tajuttomana ja väittää, ettei Gustafsson "todennäköisesti" ollut tajuttomana neljä päivää, niin siitä pitää päätellä, että Gustafsson valehteli, mistä taas pitää päätellä, että Gustafsson on (vähintään "lähes varmasti") syyllinen...

[JasseHames]

Häkkänen pääasiassa toistaa Hannu Lauerman esittämän analyysin oikeudenkäynnissä 2005

Häkkänen ei ole neurologi, psykiatri eikä edes saanut lääkärin koulutusta. Häkkänen on psykologi, jolta ei pidä kysellä psykiatrisista ja neurologisista asioista.

[Ross Sullivan]

Taas päädyttiin siihen, että vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, että jos Hirvensalo väittää Gustafssonin kertoneen olleensa neljä päivää tajuttomana ja väittää, ettei Gustafsson "todennäköisesti" ollut tajuttomana neljä päivää, niin siitä pitää päätellä, että Gustafsson valehteli, mistä taas pitää päätellä, että Gustafsson on (vähintään "lähes varmasti") syyllinen...

Häkkänen on siis hyvin huomattava henkilö?

[Ross Sullivan]

Häkkänen pääasiassa toistaa Hannu Lauerman esittämän analyysin oikeudenkäynnissä 2005

"Jutussa lisäksi kerrottu teeskennellystä muistinmenetyksestä yleisesti mm. että teeskennellyn muistinmenetyksen tunnusmerkkejä ovat muistinmenetykseen liittyvien oireiden liioittelu ja näkeminen kokonaisvaltaisena ilmiönä. Henkilö saattaa esimerkiksi sanoa että "en muista yhtään mitään kyseiseltä ajanjaksolta", kun todellisuudessa muistinmenetyksessä muistamattomuus on yleensä hajanaista.
Toinen tunnusmerkki on kuvaus hyvin äkillisesti alkavasta ja päättyvästä muistikatkosjaksosta, kun todellisuudessa amnesiat ovat yleensä asteittain eteneviä ja palaavia."

Nisse on todellinen poikkeusyksilö. Ehkä voisi todeta hänen olevan hyvin huomattava henkilö?

[LexVeritas]

Taas päädyttiin siihen, että vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, että jos Hirvensalo väittää Gustafssonin kertoneen olleensa neljä päivää tajuttomana ja väittää, ettei Gustafsson "todennäköisesti" ollut tajuttomana neljä päivää, niin siitä pitää päätellä, että Gustafsson valehteli, mistä taas pitää päätellä, että Gustafsson on (vähintään "lähes varmasti") syyllinen...

Kutakuinkin noin näyttää joilllakuilla "ajatus kulkevan"... Tosiasia on kuitenkin, että jos esim. päähän kohdistuneen iskun seurauksena aiheutuu muistikatkos, niin sen ajalta ei muista myöhemminkään mitään vammautumishetkestä alkaen siihen asti, kun muistikatkos loppuu.

Asiassa on tosiaan koomista se, että Hirvensalo kertoi jämäkkänä Gustafssonille kuulusteluissa tehdyn selväksi, etteivät Gustafssonin vammat vastaa hänen neljän päivän tajuttomuuttaan.
Hämmästyttävää, mutta ortopedi Hirvensalo ei vaikuta tietävän, että 4 päivän muistikatkos ei edellytä 4 päivän tajuttomuutta. Voit toimia muistikatkoksen aikana normaalisti; et vain muista siitä myöhemmin mitään.
Gustafsson ei ole väittänyt olleensa 4 päivää tajuttomana, vaan hän on todennut, ettei muista ensimmäisistä sairaalapäivistään mitään.

Gustafssonin keskivaikeassa aivovammassa ja 4 päivän pituisessa, palautumattomassa muistikatkoksessa nukahtamisestaan eteenpäin, ja sairaalassa havahtumiseen, ei ole varsinaisesti mitään poikkeuksellista. Psykologi Häkkänen olisi asiassa yksiselitteisesti väärässä, ellei hän olisi käyttänyt kontekstissa sanaa "yleensä".

muistamattomuus on yleensä hajanaista.

amnesiat ovat yleensä asteittain eteneviä ja palaavia.

Nämä hänen toteamuksensa eivät liity Gustafssoniin, joten ne ovat vain yleistä lätinää.

[Ross Sullivan]

"Ammatillisesti profiloijan uran kiinnostavin ja haastavin tapaus oli Häkkäsen mukaan Bodominjärven murhat. Tapaus on yksi Suomen rikoshistorian tunnetuimmista.

Kesällä 1960 tapahtunut veriteko, jossa kolme nuorta surmattiin telttaansa Espoon Bodominjärven rannalla, on yhä selvittämättä.

Telttaseurueen ainut henkiin jäänyt, Nils Gustafsson, oli murhista syytettynä 2000-luvun alussa, mutta sai lopulta vapauttavan tuomion.

Kun Häkkänen katsoi Bodomin tapausta kirjaa varten uudestaan, tapauksesta nousi esiin asioita, jotka edelleen herättävät hämmennystä.

– Tuli sellainen olo, että hetkinen. Siinä heräsi tosi paljon kysymyksiä nimenomaan Gustafssonin muistin ja vammojen kuvauksen osalta, Häkkänen sanoo.

Esimerkiksi se, minkälainen kuvaus Gustafssonin vammoista annettiin tuomioistuimessa ja mitä Gustafsson oli kertonut vammoista esitutkinnassa. Ne eivät Häkkäsen mukaan "ihan vastanneet toisiaan".

Käräjäoikeus hylkäsi Gustafssonia vastaan nostetut murhasyytteet, eivätkä syyttäjät valittaneet päätöksestä hovioikeuteen.

Kirjassaan Häkkänen sanoo sen olleen hänelle paljon jutun parissa töitä tehneenä pettymys."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psy ... aa/9130188

Ja:

"Oikeus- ja kriminalipsykologi Helinä Häkkänen kertoo kuinka Jämsässä 2006 puolisonsa murhannut mies teeskenteli muistinmenetyksen ja kuinka se noudatti samaa teeskennellyn muistin käsikirjoitusta kuin Bodomissa."

Häkkänen olisi toivonut että Bodom-juttu olisi mennyt hovioikeuteen aikoinaan:
"Ennen kaikkea se, miten kertomus hänen (Gustafsson) vammojensa osalta muuttui käräjäoikeudessa suhteessa siihen, minkälaisena se oli esitetty esitutkinnassa. Olisin toivonut että se olisi tullut näkyvämmin esiin."

Jutussa lisäksi kerrottu teeskennellystä muistinmenetyksestä yleisesti mm. että teeskennellyn muistinmenetyksen tunnusmerkkejä ovat muistinmenetykseen liittyvien oireiden liioittelu ja näkeminen kokonaisvaltaisena ilmiönä. Henkilö saattaa esimerkiksi sanoa että "en muista yhtään mitään kyseiseltä ajanjaksolta", kun todellisuudessa muistinmenetyksessä muistamattomuus on yleensä hajanaista.
Toinen tunnusmerkki on kuvaus hyvin äkillisesti alkavasta ja päättyvästä muistikatkosjaksosta, kun todellisuudessa amnesiat ovat yleensä asteittain eteneviä ja palaavia."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a91a ... 9eead07f5e

Nisse selviää ilman pysyviä ja olennaisia vammoja, Nissen aivovamma ei näy kuvantamisin, Nissen muistikatkos on tarkkarajainen blackout ja Nisse liiottelee vammojaan.

Se nyt on ihan selvää, että Nisse ei vammoillaan ole voinut olla tajuttomuuden rajamailla enää siellä sairaalassa. Silloin pitäisi olla vakavaa aivovammaa vastaavat löydökset.